Страны, в которых доходы от нефти и газа идут обычным гражданам, а не олигархам

[QUOTE=Amok555,11.02.2022 - 17:05]
Там, в Норвегии, оба фонда называются пенсионными, только один - бывший Нефтяной - глобальным, ибо инвестмррукт зарубеж.

И что ты там говоришь о накопительной части пенсии, ась?
Говоришь, такой нет? А что там тогда заморозили?
Вот о чем это написано, растолкуй:
[QUOTE]Президент РФ Владимир Путин подписал 21 декабря закон о продлении заморозки накопительной части пенсии[/QUOTE]
В очередной раз. Теперь - до 2024 года.
Или у тебя другая информация? ибо твоя присказка "хочешь - копи" выглядит крайне глупой в данном свете. То есть ты предлагаешь откладывать сверх той выплаты с дохода в Пенсионный фонд, на что государство присваивает себе право распоряжения, причём бездарного, ещё какую то сумму?
Окуительный ты экономист, однако. [/QUOTE]
Боюсь, что сейчас разговаривая со мной глупым выглядишь ты, потому что я уже накопил.

Про заморозку накопительной части - да, была попытка перевести пенсию в накопительную, но она провалилась. Вот есть у тебя на накопительном счету крохи - на них и рассчитывай)) Но без отчислений - это все херня. Отчисления и замораживают. Можешь переводить сам. Твои "замороженные" части выплат так-же ушли в социальную часть. Потому что текущим старикам не хватает, а т.к. население у нас стареет, как и везде, то нехватка будет только усиливаться.

Кстати, твой любимый норвежский пенсионный фонд, который может делиться как ему вздумается, точно так-же вкладывается и в Россию и не очень-то спешит соглашаться с твоим доводом, что вкладываться глупо) Он в итоге еще и заработает, а ты так и останешься с голой жопой) Так и не разобравшись что к чему.. [/QUOTE]

Причём тут лично я, чудо?
На одни только отчисления в разные фонды уходит 30% денег от заработанной работником суммы. (и тратятся так, как чиновникам хочется, например Фонд ОМС потратить на закупку вакцин от ковида, а плановое обслуживание хроников зарубить, фактически).
Из них 22% - пенсионные отчисления.
С учётом того, что в 2021 году медианная зарплата в России - 36 тыр, это значит, что половина работающих жителей России должна изыскать способ, как от этих или меньших денег ещё и отложить.
А государство тебе альтернативу не предлагает - мол, сам возьми и распоряжайся этими 22%.

А теперь скажи мне - а вот в Германии разве нет старения населения?
Как же они ухитряются в отсутствии нефти и газа не только платить социальные пенсии тем, кто даже не работал, например, "пожизненным" домохозяйкам, а ещё и компенсировать этой категории коммунальные расходы и расходы на аренду/содержание жилья, включая целую категорию ремонтов?
Может, всё же "дело в консерватории"?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11 фев 2022 в 17:18

За то у нас есть пословица терпение золото
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lexaXOT @ 11.02.2022 - 14:50)

dmush Цитата Ливия че же они от этой пиздатой практики отказались то?

Им демократию привезли и принесли , крче подкинули проблем в виде гражданской войны , переросшей в полномасштабный военный конфликт .

Цитата (FeoMan @ 11.02.2022 - 17:15)

Цитата (Amok555 @ 11.02.2022 - 17:09) Если не ошибаюсь, он очень плевался, когда его называли хохлоботом, кричал, что не хохол) Я могу и ошибаццо, просмотри все его ответы в любых темах. ТАк даж шизоидная либерастня под знаменем Лерочки Новодворской себя не ведет. И в этой теме, у данного, одно желание всё что Российское а не дай бог Крымское обосрать. Ну настоящий гражданин своей страны. Вопрос, что за страна?

Да видел я его ответы. Он всегда пишет одно и то-же и лажает знатно. Не понимает о чем говорит.

мне бы не хотелось, что бы нашим гражданам шли доходы от нефти и газа, они не заслуживают этого.

Цитата (fkmrf123 @ 11.02.2022 - 17:14)

Цитата (Horizen8 @ 11.02.2022 - 16:57) Цитата (Amok555 @ 11.02.2022 - 16:48) Аналог пенсионного Норвегии не ПФР, а ФНБ. Пенсионный в Норвегии уже создан. Создан он был в удачное время. Сначала он тоже был нефтяным, т.е. цель у него была вовсе не пенсии. ПФР у нас занимается тем, что ему отведено - текущие выплаты т.к. пенсия у нас социальная, а не накопительная. Хочешь копить - копи сам. К тому-же у нас государством предоставлены лучшие условия в мире для накопления. По сравнению с ИИС2 даже пенсионный 401 ни в какое сравнение не идет. Там, в Норвегии, оба фонда называются пенсионными, только один - бывший Нефтяной - глобальным, ибо инвестирует зарубеж. ......... Вот о чем это написано, растолкуй: Цитата Президент РФ Владимир Путин подписал 21 декабря закон о продлении заморозки накопительной части пенсии В очередной раз. Теперь - до 2024 года. ...... Окуительный ты экономист, однако. \\\\\....Президент РФ Владимир Путин подписал 21 декабря закон о продлении заморозки накопительной части пенсии.....//// Вот расскажи на публику честно: "Какое тебе есть конкретное дело, до этой части под названием как "Накопительная часть пенсии"?". В целом не может быть даже никакого, т.к. эти деньги сформированы из общих средств з/платы и тебя конкретно касаться ну никак не могут. Наличными или там переводом тебе эти деньги никто не отдаст, т.к. все эти средства, даже и заработанные, скажем так, не обложены налогом НДФЛ, т.е. ты вроде как про них слышал и знаешь, а }{уй возьмешь с этой тарелки, т.к. предназначены эти средства для совершенно других целей. Вот пойдешь когда на пенсию, то тогда эти деньги тебе наличкой на твой счет и вернут, но накоплений этих будет не более 10-ти тысяч рублей. А все потому, что предложенная ранее реформа ПФР с этими накоплениями себя изжила еще на моменте своего становления. Да и ты тоже сам и иже хороши, что вовремя эти деньги не вывели из государственного фонда, в иные, типа коммерческих, т.к. Законов и прочих нормативных документов даже и не читаешь, не говоря уже про аналитику для чего или каких целей принимается в том или ином формате какой-то норматив, чтобы хотя бы поверхностно понимать как и для чего крутится эта машина.

В смысле - "изжила"?
Мол, очередное наепалово прокатило, пора придумывать новое?

«Автор, в Майнкрафт играешь? Нет(, ну ладно подумаем» - фсб
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (наниматель @ 11.02.2022 - 17:13)

Я представляю, как е6анут вверх цены на ВСЁ, если в России начнут раздавать населению нефтегазовые доходы.

Так далеко за горизонт хомячки смотреть не умеют)) они же хомячки а не жирафы))

Про Ливию обман, посмотрите фото городов во времена правления террориста кадафи глиняные дома, а деньги платились не в долларах , а в местных фанатиках за которые нихуя не купить было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Объем добываемой нефти на душу населения сравни, так ради интереса. А то все скрывают почему-то.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 11.02.2022 - 16:49)

Цитата (KZR @ 11.02.2022 - 14:54) Ох и сильна в народе, мечта о халяве!!! Что-бы сидел дома, пивас посасывал, а кто-то добывал продавал, а деньги тебе приносил, пачечка за нефть, пачечка за газ, за золото-брильянты и пр.пр. Иди в школу, Вася. Не по твоим мозгам заниматься экономикой и социологией.

Обоснуешь? Или пернул мозгами, и на этом всё?

Цитата (Horizen8 @ 11.02.2022 - 17:15)

[QUOTE=Amok555,11.02.2022 - 17:05] Там, в Норвегии, оба фонда называются пенсионными, только один - бывший Нефтяной - глобальным, ибо инвестмррукт зарубеж. И что ты там говоришь о накопительной части пенсии, ась? Говоришь, такой нет? А что там тогда заморозили? Вот о чем это написано, растолкуй: [QUOTE]Президент РФ Владимир Путин подписал 21 декабря закон о продлении заморозки накопительной части пенсии[/QUOTE] В очередной раз. Теперь - до 2024 года. Или у тебя другая информация? ибо твоя присказка "хочешь - копи" выглядит крайне глупой в данном свете. То есть ты предлагаешь откладывать сверх той выплаты с дохода в Пенсионный фонд, на что государство присваивает себе право распоряжения, причём бездарного, ещё какую то сумму? Окуительный ты экономист, однако. [/QUOTE] Боюсь, что сейчас разговаривая со мной глупым выглядишь ты, потому что я уже накопил. Про заморозку накопительной части - да, была попытка перевести пенсию в накопительную, но она провалилась. Вот есть у тебя на накопительном счету крохи - на них и рассчитывай)) Но без отчислений - это все херня. Отчисления и замораживают. Можешь переводить сам. Твои "замороженные" части выплат так-же ушли в социальную часть. Потому что текущим старикам не хватает, а т.к. население у нас стареет, как и везде, то нехватка будет только усиливаться. Кстати, твой любимый норвежский пенсионный фонд, который может делиться как ему вздумается, точно так-же вкладывается и в Россию и не очень-то спешит соглашаться с твоим доводом, что вкладываться глупо) Он в итоге еще и заработает, а ты так и останешься с голой жопой) Так и не разобравшись что к чему.. [/QUOTE] Причём тут лично я, чудо? На одни только отчисления в разные фонды уходит 30% денег от заработанной работником суммы. (и тратятся так, как чиновникам хочется, например Фонд ОМС потратить на закупку вакцин от ковида, а плановое обслуживание хроников зарубить, фактически). Из них 22% - пенсионные отчисления. С учётом того, что в 2021 году медианная зарплата в России - 36 тыр, это значит, что половина работающих жителей России должна изыскать способ, как от этих или меньших денег ещё и отложить. А государство тебе альтернативу не предлагает - мол, сам возьми и распоряжайся этими 22%. А теперь скажи мне - а вот в Германии разве нет старения населения? Как же они ухитряются в отсутствии нефти и газа не только платить социальные пенсии тем, кто даже не работал, например, "пожизненным" домохозяйкам, а ещё и компенсировать этой категории коммунальные расходы и расходы на аренду/содержание жилья, включая целую категорию ремонтов? Может, всё же "дело в консерватории"?

Это не я чудо, это ты чудо. Научись цитировать хотя бы правильно)

А что ты предлагаешь сделать? Убить всех стариков? Ну тогда я предложу начать тебе с твоих родителей.

Не хочешь убивать? Тогда с какого хуя тебе должны отдать 22%, которые не твои, а должны пойти твоим родителям?

Да, альтернативы тебе не предложат, копи сам. Потому что нет денег альтернативы предлагать. Почему нет альтернативы? Потому что у старшего поколения нет накопительной пенсии. Потому что СССР был социальный, сцука, и все. Кто-то должен отдуваться за тех и за этих, чтобы перейти на накопительную, но ты этого не потянешь. Потому было предложено каждому сделать выбор откладывать самому или нет - самостоятельно. Даже даны тепличные условия.

А в Германии, из твоего примера, пенсия накопительная давно. Потому ты откладываешь себе и скок заработал, сток заработал. И вовсе не важно какой источник этих денег, нефть, авто или просто долги страны.

Заебали дебилы, которые беспредметно цифрами жонглируют. Сравните площади стран, климатические зоны, плотность населения. Давайте в Краснодарском крае найдем гигантские запасы нефти, оставим всю прибыль от продажи в бюджете края. Получим умопомрачительные деньги от штатов, чтобы нефть оттуда торговалась только в одной валюте - долларах. И будет как у арабов.
Норвегия особняком, но это отдельная тема.

Цитата (ilnur31 @ 11.02.2022 - 17:17)

За то у нас есть пословица терпение золото

Не знаю у кого это у "вас", профиль стесняющегося человека, но у русских это- "Молчание-золото.", некоторым действительно лучше жевать чем говорить.

Цитата (CosMoNiac @ 11.02.2022 - 14:50)

Ты что, ТС, сдурел? Как же можно населению просто так деньги раздавать? А вдруг оно напьётся? Ну а если серьёзно, то как же акцизы? Да, бабло с углеводородов к нам напрямую в карман не падает, но всё равно формирует доходную часть бюджета. Другое дело, что страна наша друго мало что умеет, в отличие от тех же США. Там экономика развита так, что и без нефти хорошо живут, потому и делятся с людьми. В Саудовской Аравии другой плюс - удельное количество продаваемой нефти на душу населения + доходы от туризма и богатых резидентов. И так в каждой стране свои нюансы. За актуальный год не искал. Первое, что попалось.

Да базара нету! Только простому народу до этого бюджета как до луны раком! Пилят его те кто надо, потому ни дорог ни медицины ни образования, одна нищета, и налоги налоги налоги! О, с пилорамы подтянулись! че заминусили то?
Это сообщение отредактировал Kaltman - 11 фев 2022 в 17:33

Цитата (dmush @ 11.02.2022 - 14:47)

Страны, в которых доходы от нефти и газа идут обычным гражданам, а не олигархам Аляска ОАЭ Минимальная пенсия 2780$

Аляска не страна, а в остальных 99% Штатов распределения денег от добычи наличкой чёт не припоминаю

В Эмиратах добыча нефти (читай "прибыль") на одного человека раз в 20 больше российской. Теперь задача: где минимальная пенсия будет 2800 - в стране с доходом 200$ на человека или с доходом 4000$?

Про Норвегию:
"норвежцы решили, что нефтяные богатства должны достаться и будущим поколениям. Поэтому в экономику страны из Фонда берут жестко 3-4%, не больше. А остальные траты на "нужды страны", в том числе социальные, покрывают из налогов с населения, которые могут достигать 50%
..кроме социальных "плюшек" в виде бесплатного высшего образования или медицинского обслуживания, рядовые норвежцы от нефти почти ничего не получают. Им приходится также вкалывать на работе за кредиты или довольствоваться скромной жизнью. Ярле, например, отдыхает с семьей на фьордах в палатках, потому что гостиницы бьют по карману" © zen.yandex.ru/media/bezgida/rassprosil-norvejca-pravda-li-chto-u-nih-vse-dohody-ot-nefti-otdaiut-narodu-5fbbb1cf572b8625759ed692

Ну и делаем поправку, что в перечисленных странах не дорого, а очень дорого, и штука баксов в Норвегии и в Молдавии - это оочень разные деньги по ППС.

Дальше разбирать фантазии ТС про бесплатный сыр и "всё украли" лень. КГАМ.

Цитата (Amok555 @ 11.02.2022 - 17:24)

Это не я чудо, это ты чудо. Научись цитировать хотя бы правильно) А что ты предлагаешь сделать? Убить всех стариков? Ну тогда я предложу начать тебе с твоих родителей. Не хочешь убивать? Тогда с какого хуя тебе должны отдать 22%, которые не твои, а должны пойти твоим родителям? Да, альтернативы тебе не предложат, копи сам. Потому что нет денег альтернативы предлагать. Почему нет альтернативы? Потому что у старшего поколения нет накопительной пенсии. Потому что СССР был социальный, сцука, и все. Кто-то должен отдуваться за тех и за этих, чтобы перейти на накопительную, но ты этого не потянешь. Потому было предложено каждому сделать выбор откладывать самому или нет - самостоятельно. Даже даны тепличные условия. А в Германии, из твоего примера, пенсия накопительная давно. Потому ты откладываешь себе и скок заработал, сток заработал. И вовсе не важно какой источник этих денег, нефть, авто или просто долги страны.

Да думаю, что чудо всё же ты.
В принципе - я не удивлён твоей позиции, примерно представляю по твоим высказываниям на форуме твою "иделогическую платформу".

Стариков наепали здесь уже бесчисленное число раз, прям начиная с истории пенсионных вкладов времён СССР, которую тупо присвоило государство. Или обнулило - как тебе угодно.

И продолжает грабить население России - путём разворовывания бюджета, формируемого за счёт налоговых отчислений, взимаемых с граждан.

Но у тебя одна присказка - "начни с себя, кто ж будет заботиться о пенсионерах?".
Ясен куй, не государство, организовавшие систему так, чтоб всеми правдами и неправдами минимизировать выплаты по пенсиям.
У всяких сидящих в высоких креслах Пашей Эмильевичей вечно денег ни на что нет, кроме как на самих себя.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11 фев 2022 в 17:36

Цитата (dmush @ 11.02.2022 - 14:47)

США, Аляска В 1976 году в конституцию Аляски внесли поправку, согласно которой граждане получили право на доход от продажи нефти, добытой на территории штата. С этой целью создали «Перманентный фонд штата Аляски», куда перечисляют 25% от прибыли с продажи нефти. Эту сумму делят пополам и 12,5% ежегодно распределяют между гражданами любого возраста. Если взять среднюю цифру, получится, что за истекшие 20 лет на одного гражданина Аляски выплата составила 1500-1600 $ в год.

Добыча нефти на душу на Аляске больше чем добыча нефти на душу в России в 9.5 раза. А выходит всего 1500-1600 $ в год.
Это сообщение отредактировал lutalivre - 11 фев 2022 в 17:34

Я вам не хочу верить, иначе дальше сложно будет жить.

Цитата (kopas @ 11.02.2022 - 17:22)

Объем добываемой нефти на душу населения сравни, так ради интереса.

Мы русские просто тупое днище, особенно те кто мне возражать будут.
А те кто признают что мы тупое днище, те не такое уж и тупое днище.

Молчите)))) Или вы хотите как в Норвегии???

Цитата (Horizen8 @ 11.02.2022 - 17:15)

[QUOTE=Amok555,11.02.2022 - 17:05] Там, в Норвегии, оба фонда называются пенсионными, только один - бывший Нефтяной - глобальным, ибо инвестмррукт зарубеж. И что ты там говоришь о накопительной части пенсии, ась? Говоришь, такой нет? А что там тогда заморозили? Вот о чем это написано, растолкуй: [QUOTE]Президент РФ Владимир Путин подписал 21 декабря закон о продлении заморозки накопительной части пенсии[/QUOTE] В очередной раз. Теперь - до 2024 года. Или у тебя другая информация? ибо твоя присказка "хочешь - копи" выглядит крайне глупой в данном свете. То есть ты предлагаешь откладывать сверх той выплаты с дохода в Пенсионный фонд, на что государство присваивает себе право распоряжения, причём бездарного, ещё какую то сумму? Окуительный ты экономист, однако. [/QUOTE] Боюсь, что сейчас разговаривая со мной глупым выглядишь ты, потому что я уже накопил. Про заморозку накопительной части - да, была попытка перевести пенсию в накопительную, но она провалилась. Вот есть у тебя на накопительном счету крохи - на них и рассчитывай)) Но без отчислений - это все херня. Отчисления и замораживают. Можешь переводить сам. Твои "замороженные" части выплат так-же ушли в социальную часть. Потому что текущим старикам не хватает, а т.к. население у нас стареет, как и везде, то нехватка будет только усиливаться. Кстати, твой любимый норвежский пенсионный фонд, который может делиться как ему вздумается, точно так-же вкладывается и в Россию и не очень-то спешит соглашаться с твоим доводом, что вкладываться глупо) Он в итоге еще и заработает, а ты так и останешься с голой жопой) Так и не разобравшись что к чему.. [/QUOTE] Причём тут лично я, чудо? На одни только отчисления в разные фонды уходит 30% денег от заработанной работником суммы. (и тратятся так, как чиновникам хочется, например Фонд ОМС потратить на закупку вакцин от ковида, а плановое обслуживание хроников зарубить, фактически). Из них 22% - пенсионные отчисления. С учётом того, что в 2021 году медианная зарплата в России - 36 тыр, это значит, что половина работающих жителей России должна изыскать способ, как от этих или меньших денег ещё и отложить. А государство тебе альтернативу не предлагает - мол, сам возьми и распоряжайся этими 22%. А теперь скажи мне - а вот в Германии разве нет старения населения? Как же они ухитряются в отсутствии нефти и газа не только платить социальные пенсии тем, кто даже не работал, например, "пожизненным" домохозяйкам, а ещё и компенсировать этой категории коммунальные расходы и расходы на аренду/содержание жилья, включая целую категорию ремонтов? Может, всё же "дело в консерватории"?

\\\\....а вот в Германии разве нет старения населения?....////
Я могу тебе рассказать как в было в Германии когда я держал там свой бизнес, а было это в середине 90-х.
З/плату там выплачивали резидентам (сотрудникам) каждую неделю и в пятницу, а это рабочий день на час короче, где после его завершения, причем минута в минуту, эти сотрудники САМОСТОЯТЕЛЬНО направлялись на почту и по квитанции выданной бухгалтером из своей выданной з/платы оплачивали эти внебюджетные платежи и в т.ч. отчисления в свой ПФР.
Причем к этой и как ДОБРОВОЛЬНОЙ оплате бухгалтером конторы был сделан расчет такой оплаты по самому минимуму и когда делался сам платеж, то сотрудник в лице этого плательщика сам решал сколько к условно тому же отчислению в ПФР добавить уже как очищенных от прочих налогов СВОИХ денег, что пойдут на его персональный счет и с них будут выплачиваться его или ее пенсионное содержание.
А теперь ответь на простой вопрос: "Вот ты сам конкретно так сможешь от своих кровно заработанных еще и куда-то кому-то деньги перечислять?".
Ой как на вряд-ли. И вот поэтому у нас изначально в Союзе, а сейчас в РФ этими вопросами перечислений и занимается исключительно бухгалтерия, а ты как конкретное лицо только как слышал про все это, но в руках не держал и как ведать не ведал.
В понедельник же этот сотрудник оплаченную платежку с перечислениями в разные фонды и ПФР в т.ч. приносил бухгалтеру, где последний видел, что как перед Законом этот сотрудник чист, т.к. оплатил не только по минимуму, но и перечислил дополнительные средства, что она уже пересчитает и в следующую з/плату соответственно уменьшит взимаемый НДФЛ (по нашему).
За тебя же и здесь в РФ перечисляет бухгалтерия, если ты не ИП или хозяин ЮЛ, где сам принимаешь решение сколько перевести денег, при этом прекрасно зная о том минимуме, что и определен Законом.
Ты для начала разберись как эти механизмы крутятся, а после этого можешь и речь держать, где и если толково то, прислушаются, а если бестолково, то и за пиZдабола счесть могут.

Но зато нам нужно больше чурок, которые воруют, грабят, убивают и молятся на каждом углу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Amok555 @ 11.02.2022 - 17:15)

Цитата (наниматель @ 11.02.2022 - 17:13) Я представляю, как е6анут вверх цены на ВСЁ, если в России начнут раздавать населению нефтегазовые доходы. Никак. +300-500р. на человека в месяц и без какой-либо социалки, выплат на детей, субсидирований ипотек и т.д.

кстати, да. Кто-то недавно насчитал порядка 150$ в месяц дохода от всех природных богатств России - и ещё большой вопрос, лучше их получать, или маткапитал в 500000 и прочие плюшки.