Даже не ожидал такого количества упорышей. Завтра похоже с таким же рвением будут доказывать что первая мировая это выдумка и её не было. Прав был Кузьмичь.
О пока писал уже до отечественной войны добрались.
Информация для размышления
К какому? Война 1941 -1945 года - тож отечественная, и ты типа подводишь к мысли, что не было ни 1812, ни 1914-17, а была только 1941-45? Или я неверно интерпретировал твой намёк?
Неверно, потому, что интерпретация событий не есть правда. Любое событие можно развернуть в любую сторону в соответствии с текущей политической ситуации
Вижу я уклон в болтологию у вас. Интерпретацию - может и можно, а вот тексты сообщений того времени, изданные на бумаге в тот период - уже нельзя. Уже напечатано. А газеты того времени - или фотографи их страниц - сохранились в достаточном количестве. Как и мемуары людей, напечатанные по свежим следам, прям сразу после окончания войны.
Ну да в советское время тоже много в газете "Правда" писали и сейчас по ТВ показывают.))) И что, правда? Это даже не интерпритация, это просто ложь. А это событие происходит у нас на глазах, в этот момент.)))
Гм... Надеюсь, вы не отрицаете наличие сегодня на Украине факта боевых действий между РФ и Украиной? Что на днях взят Соледар и идут бои за Артёмовск?
Что от вас "скрывают"? Кто вам мешает изучать СМИ обоих сторон, читать зарубежные источники???
Это я к тому, что в 1914 Россия вторглась в Пруссию с целью защитить свои территории, а не наоборот. И у меня по этому поводу возник когнитивный диссонанс
Точно? А не выполнение своего долга перед союзниками было первой причиной Восточно-Прусской операции 1914 года?
Было время для наличия истории руссов был нужен враг исторический в виде монголов.В это время писалась история Руси, сейчас истории придумывают хохлы, казахи, прибалты очередь осталась русским свою, отдельную от хохлов. Хотя Русь -это был Киев,Новгород, Чернигов и т.д. Есть одно но, вся топонимика включая Киев, север России тюркская. Руссы,пруссы,поморы это выходцы Померании и Пруссии откуда их поперли и они пришли в территорию названную как "Восточная Европа" как беженцы и расплодившиеяся в подданстве Орды и переросшие в сепаратистские княжества. Государственность курировалась из Европы вплоть до революции 1917 года в разной степени влияния. Русские - это по сути крестоносцы для Европы для освоения Евразии. Как и казахи в свое время для продвижения ислама. После только под нацию трансформировались.
Вот только Новгород был отдельной республикой и нынешний Новгород Великий не имеет к нему ничего общего. Это было "европейское" государство, у них связей было больше со скандинавами, чем с московскими. А историю у нас хорошо перетряхнули в начале 19 века... Оттуда у нас тянутся все эти Сусанины, Минины/Пожарские ...всем властям нужны свои герои и своя история....
Выставляете себя безграмотным невежей. Когда это советская и российская историография отрицала существование Новгородской республики?
Открываем основной учебник по истории России для студентов пед. вузов в 2000-х.
"История России с древнейших времен до 1861 года: Учеб. для вузов / Под ред. Н.И.Павленко. — М. 2001".
Читаем оглавление:
Глава III. Удельный период § 1. Переход к удельному периоду, его предпосылки и причины § 2. Ростово-Суздальская земля в XI&— XIII&вв. § 3. Галицко-Волынская земля в XII&— XIII&вв. § 4. Новгородская феодальная республика в XII&— XIII&вв. § 5. Борьба русского народа против немецких, шведских и датских феодалов
Открываем список карт. Втыкаем.
Я лищь немного поправил товарища Хотя Русь -это был Киев,Новгород, Чернигов и т.д. Не входила новгородская республика в Русь. Пока их Московия насильно не аннексировала... И не нужно так наивно верить в советские учебники истории)))
Да что вы такое говорите. Странно только, что Владимр Святославович, тот, что "Красно солнышко", прежде чем взойти на Киевский престол, княжил в Великом Новгороде, не правда ли? И сын его Вышеслав там княжил. А где княжил Александр Ярославович "Невский", прежде чем стать князем Киевским, а затем Владимирским?
Правда, давайте будем логичными. Если отрицать монгольское вторжение и войну 1812 года, то как можно верить в то, что когда то была Новгородская республика? Будьте уже последовательны и не пишите ничего о том, чего по вашей теории не было
Странно что при этом писали "поехать на Русь" в Новгороде, когда из Новгорода ехали в Киев?
Даже не ожидал такого количества упорышей. Завтра похоже с таким же рвением будут доказывать что первая мировая это выдумка и её не было. Прав был Кузьмичь.
О пока писал уже до отечественной войны добрались.
Информация для размышления
К какому? Война 1941 -1945 года - тож отечественная, и ты типа подводишь к мысли, что не было ни 1812, ни 1914-17, а была только 1941-45? Или я неверно интерпретировал твой намёк?
Неверно, потому, что интерпретация событий не есть правда. Любое событие можно развернуть в любую сторону в соответствии с текущей политической ситуации
Вижу я уклон в болтологию у вас. Интерпретацию - может и можно, а вот тексты сообщений того времени, изданные на бумаге в тот период - уже нельзя. Уже напечатано. А газеты того времени - или фотографи их страниц - сохранились в достаточном количестве. Как и мемуары людей, напечатанные по свежим следам, прям сразу после окончания войны.
Ну да в советское время тоже много в газете "Правда" писали и сейчас по ТВ показывают.))) И что, правда? Это даже не интерпритация, это просто ложь. А это событие происходит у нас на глазах, в этот момент.)))
Гм... Надеюсь, вы не отрицаете наличие сегодня на Украине факта боевых действий между РФ и Украиной? Что на днях взят Соледар и идут бои за Артёмовск?
Что от вас "скрывают"? Кто вам мешает изучать СМИ обоих сторон, читать зарубежные источники???
Ну что ты так мелко мыслишь, взяли разбомбленный городок. Ты нам стратегическую цель этой войны озвучь, которую меняют каждую неделю))))
Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 14 янв 2023 в 10:40
[ Странно что при этом писали "поехать на Русь" в Новгороде, когда из Новгорода ехали в Киев?
Патамушта Русь ещё не была Русью в современном, да даже позднесредневековом смысле этого слова В топониме и этнониме "Русь" той эпохи - звучит ещё главным образом отголосок варяжского "контента". Не даром же это вотчина Рюриковичей, а в Новгород князей всё же призывали. Но поскольку не было тогда "Руси" в более-менее современных интерпретациях, то и оценивать то, что новгородцы противопоставляли себя порой "Руси" - не следует в современном понимании, как национальной общности.
Ну и во вторых - это вы кажется пишите, что всё исторические источники подделали, и тут же ухитряетесь на них ссылаться. "Здесь играем, а здесь - рыбу заворачиваем"?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 янв 2023 в 10:48
Ты читал другие высеры этого автора? По нему дурка плачет )))) По тебе похоже тоже. Монголы были. Это подтверждает археология, история, множество источников. Которые конечно ага. Подделали. По версии альтернативщиков. Весь мир только и занимался, тем, что подделывал, нашу историю. Больно она им не нравилась. Аж кушать не могли ))) Нет бы свою подправить. Там клеймо некуда ставить. Нет надо Русскую! )))
И вместе с тем в самой Монголии вовсе не слышали о Ченгиз-хане. Верь дальше в это школьное гавно. Дураком помрешь
Монголы были. Это подтверждает археология, история, множество источников.
Почему - были? Они и сейчас вполне себе есть, даже страна такая есть - Монголия. Вот только все археологические исследования никак не могут найти там хоть какие-либо следы добычи руды и угля. А без этого как воевать, деревянными саблями? Так и деревья там не особо-то растут. Да, разумеется следов кузнечных мастерских тоже нет.
Даже не ожидал такого количества упорышей. Завтра похоже с таким же рвением будут доказывать что первая мировая это выдумка и её не было. Прав был Кузьмичь.
О пока писал уже до отечественной войны добрались.
Информация для размышления
К какому? Война 1941 -1945 года - тож отечественная, и ты типа подводишь к мысли, что не было ни 1812, ни 1914-17, а была только 1941-45? Или я неверно интерпретировал твой намёк?
Неверно, потому, что интерпретация событий не есть правда. Любое событие можно развернуть в любую сторону в соответствии с текущей политической ситуации
Вижу я уклон в болтологию у вас. Интерпретацию - может и можно, а вот тексты сообщений того времени, изданные на бумаге в тот период - уже нельзя. Уже напечатано. А газеты того времени - или фотографи их страниц - сохранились в достаточном количестве. Как и мемуары людей, напечатанные по свежим следам, прям сразу после окончания войны.
Ну да в советское время тоже много в газете "Правда" писали и сейчас по ТВ показывают.))) И что, правда? Это даже не интерпритация, это просто ложь. А это событие происходит у нас на глазах, в этот момент.)))
Гм... Надеюсь, вы не отрицаете наличие сегодня на Украине факта боевых действий между РФ и Украиной? Что на днях взят Соледар и идут бои за Артёмовск?
Что от вас "скрывают"? Кто вам мешает изучать СМИ обоих сторон, читать зарубежные источники???
Ну что ты так мелко мыслишь, взяли разбомбленный городок. Ты нам стратегическую цель этой войны озвучь, которую меняют каждую неделю))))
Кто вам мешает её самому интерпретировать? Выбирайте любую "от нашествия орков", до "денацификации" или "сговора олигархов".
Выше же невежды, выпущенные из дурдома, орут: "Не было в Монголии железа!".
Господа, в древней Монголии железо было произведено в 1-ом столетии до нашей эры. Это подтверждено раскопками и находками археологов.
Найдены печи для плавления железной руды были обнаружены в нескольких районах Монголии, например в сомоне Хархорин Оворхангай аймака и в сомоне Мандал Сэлэнгийского аймака. Если лень монографии учёных читать, хоть дзен откройте. https://dzen.ru/a/Wje_Zf2WsaBhRRZr Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14 янв 2023 в 10:50
Монголы были. Это подтверждает археология, история, множество источников.
Почему - были? Они и сейчас вполне себе есть, даже страна такая есть - Монголия. Вот только все археологические исследования никак не могут найти там хоть какие-либо следы добычи руды и угля. А без этого как воевать, деревянными саблями? Так и деревья там не особо-то растут. Да, разумеется следов кузнечных мастерских тоже нет.
На Алтае выкопали эту несчастную "принцесу" и та европейкой оказалась, а до Монголии там пять минут топать))))
Не хочется сейчас поднимать тему французского вторжения, но это тоже такой же миф, как и татаро-монгольское иго...Это была "нанятая армия". Вот только для чего?
До сих пор нигде нет ни одного внятного ответа на простой вопрос - нахуя Наполеон шёл на Москву, ежели он воевал с РИ, а столицей Российской Империи тогда был Питер? И откуда у военачальников российской армии тех времён так дохуя французских военных наград?
Это сообщение отредактировал Strangerr - 14 янв 2023 в 10:55
Монголы были. Это подтверждает археология, история, множество источников.
Почему - были? Они и сейчас вполне себе есть, даже страна такая есть - Монголия. Вот только все археологические исследования никак не могут найти там хоть какие-либо следы добычи руды и угля. А без этого как воевать, деревянными саблями? Так и деревья там не особо-то растут. Да, разумеется следов кузнечных мастерских тоже нет.
Да всё, что нужно, найдено. В при-Алтайщине, например.
Ты читал другие высеры этого автора? По нему дурка плачет )))) По тебе похоже тоже. Монголы были. Это подтверждает археология, история, множество источников. Которые конечно ага. Подделали. По версии альтернативщиков. Весь мир только и занимался, тем, что подделывал, нашу историю. Больно она им не нравилась. Аж кушать не могли ))) Нет бы свою подправить. Там клеймо некуда ставить. Нет надо Русскую! )))
И вместе с тем в самой Монголии вовсе не слышали о Ченгиз-хане. Верь дальше в это школьное гавно. Дураком помрешь
Угу вообще не слышали. Просто неизвестному чуваку махонькую такую статую заебенили )))
Это я к тому, что в 1914 Россия вторглась в Пруссию с целью защитить свои территории, а не наоборот. И у меня по этому поводу возник когнитивный диссонанс
Точно? А не выполнение своего долга перед союзниками было первой причиной Восточно-Прусской операции 1914 года?
А за 2 года до этого кинула братушек Балканского союза, инициатором которого и была. Первая Балканская война
Монголы были. Это подтверждает археология, история, множество источников.
Почему - были? Они и сейчас вполне себе есть, даже страна такая есть - Монголия. Вот только все археологические исследования никак не могут найти там хоть какие-либо следы добычи руды и угля. А без этого как воевать, деревянными саблями? Так и деревья там не особо-то растут. Да, разумеется следов кузнечных мастерских тоже нет.
На Алтае выкопали эту несчастную "принцесу" и та европейкой оказалась, а до Монголии там пять минут топать))))
Полная фигня. Уже в более ранний период зафиксированы захоронения, где исследования останков говорят о смешанной этнической природе покойников - европеоидного с монголоидным компонентами. Раскопки в самой Монголии говорят, что в примерно в первом тысячелетии до нашей эры в западной части преобладали захоронения европеоидов, а в восточной - монголоидов. И да - первые кочевники степи были разумеется европеоиды - начиная с ариев и продолжая скифами-саками-массагетами. Но тюрко- и монголоязычные монголоиды очень скоро вышли после этого на историческую арену.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 янв 2023 в 10:57
Под каждым утверждением хотелось бы ссылку на что то, на основании чего сделано утверждение. Этим и отличается научный подход - все можно проверить. А так это просто бред сумасшедшего неуча.
Монголы были. Это подтверждает археология, история, множество источников.
Почему - были? Они и сейчас вполне себе есть, даже страна такая есть - Монголия. Вот только все археологические исследования никак не могут найти там хоть какие-либо следы добычи руды и угля. А без этого как воевать, деревянными саблями? Так и деревья там не особо-то растут. Да, разумеется следов кузнечных мастерских тоже нет.
Да всё, что нужно, найдено. В при-Алтайщине, например.
А кочевники - пастухи как давай карьеры копать да доменные печи и прокатные станки ставить)))) Железо лить да железо катать да доспехи из листа стали делать.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И у меня по этому поводу возник когнитивный диссонанс 
yaplakal.com
АбрекЪ14 янв 2023 в 10:36