Голос атеиста

Цитата (Aliеn @ 31.10.2023 - 02:25)

Цитата (valerobus @ 31.10.2023 - 02:21) …… По воспоминаниям Ильфа и Петрова, они имели ввиду что Остап Сулейман Берта Мария бендербей должен был быть семитоподданнымч но они не решились на это. 😏 Э, смотрю, атеисты это неверующие евреи? 🤔

как это не решились?
погуглите на досуге, откуда в Одессе, например, взялись эти "турецкоподданные", кто это был и зачем они это делали

Цитата (Kovenant @ 31.10.2023 - 04:48)

Цитата (Человечина @ 31.10.2023 - 02:44) А может мне кто нибудь, не прибегая к религии, обьяснить, например, почему убивать людей это плохо? Или тут не все однозначно, и я нахожусь в плену замшелых еврейских догм? Убивать людей не плохо и не хорошо. Просто у человека, как и у всех млекопитающих, имеется эмпатия, нужная для выживания популяции. Если у вас её нет - убийства не будут вызывать у вас никаких негативных эмоций. Это, собственно, всё.

Это к программистам и системным администраторам. Вот кто убийства любит. Из старенького, пардон за портянку.

И все таки линукс - это сатанинская система. Много про него выдумок было,
были и факты, например, что там есть демоны и часто фигурирует число 666.
Решил я разобраться, является ли линукс таким сатанинским только поверхностно,
или же сама сущность его сатанинская. Какова его сущность, решать вам,
а я лишь приведу некоторые фразы, найденные мною в каталоге
/usr/include, который вполне может отражать всю душу линукса.
Я не буду сочинать и раздувать бурю от первого попавшегося слова, относящегося
к миру зла. Я лишь попытаюсь перечислить то, что на мой взгляд должно
повлиять на ваше отношение к этой "операционной системе". А чтобы факты
не показались вам выдумкой, я даже выписал файлы, в которых я нашел эти
фразы.


> Wait for a child to die. (/sys/wait.h)


Мало того, что они практикуют детоубийство, они еще и наслаждаются
срелищем умирающих детей.


> Locker killed to resolve deadlock. (/db.h)


Я не знаю, кто такой deadlock (но имя отнюсь не ангельское),
но зачем убивать ключника? Или это они освобождают силы зла из заточения? :-/


> Child was killed. (/asm/siginfo.h)


Без комментариев.


> Traced child has trapped. (/asm/siginfo.h)


Они ловят детей и убивают... sad.gif


> /linux/b1lli.h (no comments)


Это для тех, кто еще считает, что Билли не имеет отношения к Линуксу.


> Create child process and estabilish the slave
> pseudo terinal as the child's
> controlling terminal (/pty.h)


Терминалы, управляющие детьми? Дети столь беззащитны, и на них так
лекго воздействовать...


> Get the next child of my parent (/cursesw.h)


Я лично не преветствую кровосмешение...


> Otherwise we were in the right child. (/g++-3/ropeimpl.h)


Они проникают внутрь детей. Внутрь правильных детей, тех, которые еще
не сошли с пути истинного...


> But caller still owns its children. (/g++-3/ropeimpl.h)


Думыю, здесь слова не уместны.


> NIS+ server already has dump child (/rpcsvc/nix.h)


В словаре слово dump переводится как "сбрасывать".


> Dont create zombie on child death. (/bits/sigaction.h)


Вы сами все поняли.


> Wait for any child. (/bits/waitflag.h)


Поджидают и ловят...


> getusershell() (/unistd.h)


get_users_hell ? Ад для пользователей - вот что они нам готовят.


> Too_tiny dead. (/g++-3/ropeimpl.h)


Смерть не бывает слишком крошечной.


> These may be overwritten later by brain dead
> implementations which generate
> a big-endian header with little-endian data. (/linux/coff.h)


Большой индейский главарь с мертвыми мозгами? Хоть я еще не до конца понял
эти религиозные фразы, но встретить такого мне не хотелось бы...


> System CPU time of dead children (/sys/times.h)


Hесомненно, файл times.h есть антология сатанизма. Время мертвых детей,
как вам такое летоисчисление?


> Magic number: /initreq.h, db.h, libio.h, tiff.h, g++-3/streambuf.h,
> /linux/coff.h, /linux/dtlk.h, /linux/efs_fs_sb.h, /linux/efs_vh.h,
> /linux/ext2_fs.h, linux/genhd.h, linux/hfs_fs.h,...


Магия в линуксе является обыденным делом.
И т.д. И т.д. И т.д. Еще сотни и тысячи подобных фраз.


Вот такие дела. Теперь, я думаю, вы составили примерный портрет этой
"операционной системы"? Я буду добиваться запрета этой операционной системы,
аморальной, развратной, пропагандирующей насилие и детоубийство.

Цитата (Человечина @ 30.10.2023 - 12:44)

А может мне кто нибудь, не прибегая к религии, обьяснить, например, почему убивать людей это плохо? Или тут не все однозначно, и я нахожусь в плену замшелых еврейских догм?

Я могу.

Этика возникла раньше религии и не нуждается в ней для своего существования.
Религия узурпировала этику, превратив ее в набор моральных догм и заповедей (у каждой - свой). Религии выгодно удерживать эту связь, ибо любой отрицающий эту религию автоматически объявляется аморальным человеком.

Однако при беспристрастном взгляде становится очевидно, что религия нуждается в этике, тогда как обратное неверно.

Наиболее простой иллюстацией будет демонстрация единственной этической максимы, достаточной для существования человечества и описанной во многих культурах:

«Что ненавистно тебе самому, того не делай никому» -
благочестивый Товит, VIII век до н.э., Библия, кн. Тов. 4.15
«Чего себе не пожелать,
Того не делать и другому,
Не знать вражды в своей стране,
Не знать вражды в своей семье» –
Конфуций, V век до н.э., Изречения, 12.2
«Не делай никому того, что ты не хочешь, чтобы сделали самому тебе»
- Хилел (индийский учитель законов), VII век до н.э.
«Чего не желаешь себе, того не делай и ближнему своему, в этом и есть весь ЗАКОН: все остальное – комментарий» –
Гилель (еврейский законоучитель), I век до н.э.
«Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними» -
Иисус Христос, Библия, Евангелие от Матфея . 7.12
Подобные мысли изложены в «Одиссее» Гомера, VIII в до н.э., «Махабхарате» – Индия, Vв до н.э.

Как видите, религия аппроприирует этику, а не наоборот.

Уже тут было, реально атеисты, как веганы, всё бегают и говорят, что они атеисты, хотя никто об этом их не спрашивает.
Это сообщение отредактировал freelancer1 - 31 окт 2023 в 06:35

Цитата (Varhar @ 31.10.2023 - 05:58)

Атеисты отрицают существование бога. Фактов, подтвеждающих данное утверждение, у них нет. Данное утверждение является исключительно предметом веры и ничем иным.

Да не так же. Атеисты говорят, что нет никаких фактов, которые доказывали бы существование бога, поэтому мы будем отбрасывать его как излишнюю сущность, пользуясь бритвой Оккама.

Цитата

Этика возникла раньше религии и не нуждается в ней для своего существования.

Спорное утверждение, как может этика быть раньше религии, если религия своими корнями уходит в мифологию, сказания и легенды, в те времена когда и письменности не было. Этика не даёт ( и не может) такие понятия как грех, стыд, эмпатия.

Цитата (одинизмногих @ 31.10.2023 - 05:26)

У тебя идёт подмена понятий. Не убеждение в отсутствии богов, а отсутствие информации о их наличии. Будет правильная справка с штемпелем о наличии - не будет атеистов. Ну а пока такой справки нет - они кроят свою жизнь с оглядкой на здравый смысл и законы мироздания.

Допустим.
Тогда что в твоём понимании агностицизм?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Baalbeckhan @ 31.10.2023 - 05:05)

Цитата (ispcto @ 31.10.2023 - 04:16) Чайник Рассела, да ? А почему нет? Это же не Я доказываю что-то, это МНЕ доказывают что-то. С чего я должен сам искать доказательства тому, что мне пытаются доказать? У меня есть точка зрения, которую я никому не навязываю. И если кто-то хочет это мое мнение насильно изменить, то пусть предоставляет для этого неопровержимые факты - ведь это ему надо меня переубедить.

ну тут очередной наебур и подмена понятий.

никто ничего лично вам доказывать не собирается - именно в том смысле, в котором вы хотите это воспринимать. Система научного знания вообще не построена на персоналиях и их согласии или не согласии с чем-то: не устраивает начный факт - велком, идите, изучайте, как работает наука и опровергайте научный факт научными методами. Не можете-не-хотите-не считаете нужным, не верите - ваши проблемы, а не проблемы науки.

Основа религии - вера.
Основа науки - знание. © Именно по этому никогда не будет научного обоснования у религии, а наука не будет наукой, если она основана хоть на капле веры.

Цитата (Kovenant @ 30.10.2023 - 16:27)

Цитата (Varhar @ 31.10.2023 - 05:58) Атеисты отрицают существование бога. Фактов, подтвеждающих данное утверждение, у них нет. Данное утверждение является исключительно предметом веры и ничем иным. Да не так же. Атеисты говорят, что нет никаких фактов, которые доказывали бы существование бога, поэтому мы будем отбрасывать его как излишнюю сущность, пользуясь бритвой Оккама.

В такой формулировке я, безусловно, соглашусь.
Не рассматривать как излишнюю сущность и быть убежденным в отсутствии - это несколько разные вещи, не находите?
Собственно, агностики именно это и утверждают: бритва режет с обеих сторон.

Воинствующие же атеисты, _доказывающие_ отсутствие разумного начала в мире являются такими же верующими, как и приверженцы любой другой религии.

Цитата (freelancer1 @ 30.10.2023 - 16:35)

Цитата Этика возникла раньше религии и не нуждается в ней для своего существования. Спорное утверждение, как может этика быть раньше религии, если религия своими корнями уходит в мифологию, сказания и легенды, в те времена когда и письменности не было. Этика не даёт ( и не может) такие понятия как грех, стыд, эмпатия.

Я имел в виду, конечно же, предмет этики.
Извините, если неясно выразился.

Цитата (ispcto @ 30.10.2023 - 17:48)

Основа религии - вера. Основа науки - знание. © Именно по этому никогда не будет научного обоснования у религии, а наука не будет наукой, если она основана хоть на капле веры.

Один очень известный физик, сейчас не помню уже кто сказал примерно так: Осторожнее черпайте из ведра под названием "физика". В какой-то момент вы можете на дне обнаружить Бога.

Ну, и широко известное изречение Эйнштейна о Боге, который не играет в кости.

Бестолковому ТС-у невдомек что и АТЕИЗМ это то же РЕЛИГИЯ.

Все вокруг это религия,богом стали деньги,богом стал личный успех

Коммунизм,либерализм,атеизм,НЕдоказаная теория Дарвина и проч... это все то же религия.

Потому что это все бездоказательно и БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО и ничего человечеству в итоге не принесло,болезни так и не победили,бедность не уничтожили и проч...

Запретить ВСЕ религии НЕ ВОЗМОЖНО,нужно предложить ОДНУ и единственно правильную,ЭТО И ПРОИСХОДИТ.

Религия гуманизма,где человек центральное место,а всем кто поклоняется какому то Богу отрубить голову.

Интересно то что Библия это и предсказывает,и новую религию,и то что всем кто в нее не верит будут отрубать голову. (Откр.13:15)

15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

Мы живем в последнее время. Каждый день мы слышим новости которые все больше и больше говорят нам о том что сбываются пророчества из Библии написанные в книги Откровения от Иоанна Богослова.Грядущая война в Израиле так же предсказана в Псалме 82 и в Книге Иезекииля 38 глава,все идет к концу. Так же и цифровые валюты ,и заявления ВЭФ о том что ИИ будет управлять всем миром ,и биометрические паспорта ,и всемирный беспроводной интернет от Маска и т.д и т.п.

У человечества было миллион сценариев написать свою историю как то по другому, Гитлер мог победить, могли бы построить коммунизм, Хрущев мог бы испепелить планету и т.д. Но почему то все идет по сценарию написанному в книге Откровения от Иоанна.

Впереди семь лет Великой Скорби. Будет мировая война, глобальный экономический кризис, эпидемии, голод, природные катастрофы и треть населения Земли погибнет. А потом придет Господь Судить народы. Он их будет судить в том числе за то что они не поклонялись Ему и придумывали себе сказки что бы поклоняться деньгам.

Покайтесь и примите Господа Иисуса Христа своим Господом и Спасителем что бы не попасть вам под осуждение в тот День когда Он придет. А день тот наступит очень- очень скоро.


Евангелие от Матфея, Глава 11,

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Цитата (freelancer1 @ 31.10.2023 - 10:35)

Цитата Этика возникла раньше религии и не нуждается в ней для своего существования. Спорное утверждение, как может этика быть раньше религии, если религия своими корнями уходит в мифологию, сказания и легенды, в те времена когда и письменности не было. Этика не даёт ( и не может) такие понятия как грех, стыд, эмпатия.

Этика в широком смысле это набор норм поведения в обществе и появились эти нормы задолго до появления религий. У социальных животных различные нормы поведения в обществе есть, а религий нет.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 31 окт 2023 в 08:23

Цитата (Varhar @ 31.10.2023 - 08:02)

Не рассматривать как излишнюю сущность и быть убежденным в отсутствии - это несколько разные вещи, не находите?

Ну, как известно, не существует вероятностей 100% и 0%, поэтому я лично не сказал бы, что бога нет на сто процентов. Однако вероятность этого настолько мизерна, что находится в том же диапазоне погрешностей, что и рассуждения, что все мы находимся в матрице. Может, и находимся, но это крайне маловероятно и вообще ничем не подтверждено, так что подобные рассуждения могут иметь разве что досужий смысл. Вот вы же не станете это проверять, попытавшись выстрелить себе в голову из ружья? Ну а что, мы же (возможно) в матрице, так что с вами (опять-таки, возможно) ничего не случится.

Цитата

Коммунизм,либерализм,атеизм,НЕдоказаная теория Дарвина и проч... это все то же религия.

Можно подумать, твоя религиозная бредятина кем-то доказана.

Религия это по определению вера во что-то сверхъестественное. Что сверхъестественного в атеизме?

П.С. интересно, кстати, каких, на твой взгляд, доказательств не хватает, чтобы считать теорию эволюции доказанной?
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 31 окт 2023 в 08:27

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hostchel @ 31.10.2023 - 03:25)

аксиома - это что-то очевидное и не требующее доказательств (ну если только человек не совсем тупой мракобес), а не просто принимаемое на веру.

Боюсь, что нет. Ваше определение было в ходу до 19-го века. А ныне от набора аксиом требуется лишь внутренняя непротиворечивость, а их очевидность необязательна вовсе. Мало того, по сути даже необязательна их истинность.

Цитата (Kvag91 @ 31.10.2023 - 05:05)

Для нормального атеиста, ты звучишь как «верующий». Где доводы факты? Аж стыдно слегка

Гагарин летал, бога не видал!
какие тебе еще нужны доказательства?

Цитата (Kovenant @ 31.10.2023 - 07:18)

Однако вероятность этого настолько мизерна, что находится в том же диапазоне погрешностей, что и рассуждения, что все мы находимся в матрице. Может, и находимся, но это крайне маловероятно и вообще ничем не подтверждено

Боюсь, вы не знакомы с работами на эту тему. Вероятность того, что мы в матрице, при определённых допущениях (например, допущении продолжения технологического прогресса и самого существования цивилизации) не просто велика, а почти стопроцентна. Так как исходная реальность одна, а матриц может быть множество.

Цитата (Varhar @ 31.10.2023 - 08:10)

Цитата (ispcto @ 30.10.2023 - 17:48) Основа религии - вера. Основа науки - знание. © Именно по этому никогда не будет научного обоснования у религии, а наука не будет наукой, если она основана хоть на капле веры. Один очень известный физик, сейчас не помню уже кто сказал примерно так: Осторожнее черпайте из ведра под названием "физика". В какой-то момент вы можете на дне обнаружить Бога. Ну, и широко известное изречение Эйнштейна о Боге, который не играет в кости.

Красиво, глубокомысленно, но, увы - ничего не доказывает и не делает никого ни на йоту умнее.

Научное знание удивительно гармонично, что может подталкивать к мыслям о некой божественной основе. Но только вот природа этих чувств, равно как и их оценка владельцем фундаментально, диаметрально противоположна вашим тезисам, и пара одинаковых корней в словах не делает вас равными )

Цитата (Kovenant @ 31.10.2023 - 03:36)

Цитата (Сфероконь @ 31.10.2023 - 04:17) Ошибаетесь. Как раз в таких случаях большинство "верующих" напрочь забывает о своей вере. Как, разве в падающих самолётах верующие не кричат в экстазе "о да, наконец-то я погибну и попаду в рай к Иисусу, где буду его славить вечно"? А, блин, точно, они так же, как и все, визжат "мама, спасите-помогите, я не хочу умирать".

Вот только я видел и обратное. Как вчерашнее атеисты начинают истово молиться. И вполне осознанно - ПЫТАЯСЬ ЗАГЛУШИТЬ СТРАХ. Онкологии - такие штуки, которые многое переворачивают вверх дном...

Цитата (Сфероконь @ 31.10.2023 - 08:25)

Боюсь, вы не знакомы с работами на эту тему. Вероятность того, что мы в матрице, при определённых допущениях (например, допущении продолжения технологического прогресса и самого существования цивилизации) не просто велика, а почти стопроцентна. Так как исходная реальность одна, а матриц может быть множество.

Подождите, я что-то сейчас не въезжаю. Я имею в виду, что окружающий нас мир, наши физические тела, прямо здесь и прямо сейчас, не существуют. Своего рода техногенный солипсизм (ну или не техногенный, какая разница - есть вероятность, что мы просто галлюцинация бога? конечно, есть, но насколько она велика?)

Цитата

Оставим Ктухлу нашего и макаронного монстра

Это тоже оставьте!

Цитата

И вполне осознанно - ПЫТАЯСЬ ЗАГЛУШИТЬ СТРАХ. Онкологии - такие штуки, которые многое переворачивают вверх дном...

Ну, так страх и является основой любой религии. Не было бы страшно умирать, то и религии эти никому даром не нужны были бы.

Цитата (Allode @ 31.10.2023 - 02:03)

Не, давай всех не будем Оставим Ктухлу нашего и макаронного монстра

РАминь, брат.