я так и не понял в чем сложность исполнить решение суда?) просто не хотите что ли передавать данные? Если жители не хотят передавать данные подайте на них в свою очередь в суд и взыщите убытки за непредоставление сведений, те самые деньги, которые просят с УК.
Да ты друг в глаза долбишься? Где УК в тексте у ТС увидел?
никак. Сдают решение (бюллетень). Организатор собрания или счётная комиссия считает голоса соразмерно площадям помещений, составляет протокол, подшивает протокол и бюллетени и сдаёт на хранение в ГЖИ. Протокол ещё могут повесить на сайт ГИС ЖКХ. Если б была идентификация собственников на собраниях, управляющие компании не фальсифицировали бы протоколы...
У нас в УК например в решении по собраниию собственник, вписывает свое ФИО и ставит подпись, пишет ещё площадь квартиры. Затем протокол я размещаю в ГИС ЖКХ.
Если есть ФИО, закорючка подписи и площадь квартиры, значит всё в порядке?
Да. Но ФИО, подпись Иванова И.И и площадь квартиры - разве не может заполнить эти поля в бюллетене какой-нибудь неустановленный Петров П.П.?
Вы излагаете одну из схем фальсификации протоколов общего собрания.
я так и не понял в чем сложность исполнить решение суда?) просто не хотите что ли передавать данные? Если жители не хотят передавать данные подайте на них в свою очередь в суд и взыщите убытки за непредоставление сведений, те самые деньги, которые просят с УК.
Да ты друг в глаза долбишься? Где УК в тексте у ТС увидел?
Ошибочка, но здесь должна быть не УК, а "управляющая организация", которой, при соблюдении ряда условий, может стать ТСЖ. Но, зачастую, ТСЖ не имеет лицензии на управление домом, а без неё не имеет права осуществлять деятельность управляющей организации. В общем, мошенничают, как могут
В 2021 году они подали на нас в суд за не предоставление персональных данных собственников
Цитата
не существует никаких законных и правовых оснований, чтобы люди сдали нам свои паспортные и прочие данные
Что-то я не совсем понял от чьего лица вещает ТС...
от лица ТСЖ, я там управляющая
Мадам... я вам немножко на пальцах... вы походу не догоняете, кто вы... "управляющая", блеать... Итак... ТСЖ - это ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ. Большими буквами написал. Специально. ТОВАРИЩЕСТВО. Т.е. это НЕКАЯ ГРУППА людей, объединенных ОДНИМ интересом. Т.е это не ВЫ, и ВАШ бухгалтер с секретаршей. Вы НЕ ТСЖ! Вы НЯНЯТЫЕ группой людей клерки для исполнения законной ВОЛИ и ЖЕЛАНИЙ СОБСТВЕННИКОВ. Менеджмент. Вы НЕ ЕСТЬ ТСЖ. Вы лишь "администратор". ТСЖ - это ЛЮДИ. Конкретные. Какие? Вот эти, да? Какие "вот эти"? У них есть ДОКУМЕНТ? Как ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ этих людей? КТО входит в эту группу? Ну наверное ПАСПОРТ предусмотрен у нас для идентификации гражданина. Вас просят дать перечень ЧЛЕНОВ ТСЖ, РАЗУМЕЕТСЯ у вас должны быть их ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ, как у "администратора", и РАЗУМЕЕТСЯ вам их ОБЯЗАНЫ передать, как ИЗБРАННОМУ "администратору", и никакие 152 ФЗ тут вообще не рядом и сбоку припеку. ТСЖ это суть есть набор ПАСПОРТОВ собственников, иначе как вы собрались идентифицировать - кто перед вами - собственник или хуй пойми кто? Вы бы матчасть подчитали бы, "управляющий", прежде чем откровенную чушь в инторнетах писать. И себя заземлили бы немного, поняв, что вы не более, чем НАНЯТОЕ группой людей ЛИЦО для организации исполнения ИХ (а не ваших!) интересов! И не более того. Если группа лиц не желает предоставлять документы для оформления договора поставки услуг, это НЕ ВАШЕ ДЕЛО! Значт группа лиц ЖЕЛАЕТ СИДЕТЬ БЕЗ ТЕПЛА. Это ИХ право. Че вы лезете не в свое дело-то?
Собственник не обязан состоять в ТСЖ.
Ну а по сути суд все верно установил, вот деньги и сдергивайте с тех, кто организовывал это ТСЖ. или думали, что это вот так все просто? Еще одни, кто законы забыл прочитать.
И суд установил, что ресурсоснабжающая организация перешла на прямые договоры из-за Вашего же пофигизма. Кушайте и не обляпайтесь.
Это сообщение отредактировал 61brg - 8 мар 2024 в 07:16
ТС а в чем проблема была передать полные данные? вы там умные сами решили что надо что не надо теперь обижаетесь, а не энергокомпания все правильно сделала, поясню от вас поступают деньги - казалось бы чотакова? мы же платим, но вот не все так просто есть 115 фз который про экстремистов деньги и банки - ну какое он имеет к вам отношение? и все промолчали когда этот закон приняли а он пронизывают всю финансовую сферу, соответственно банк требует устанавливать источник происхождения денег для этого нужно определять бенефициара, чтобы определить бенефициара или его отсутствие а также допустимость принятия отправки денег нужны полные данные. с одной стороны вам это и не нужно с другой стороны если энергокомпания не выполняет то банк тупо заблокирует счет, т.к. поступают деньги источник происхождения которых установить не удалось. в лучшем случае банк переведет обслуживание на индивидуальный тариф и повышенную комиссию. Понятно что компании в лице руководства это нах не втарахтелось
ТС а в чем проблема была передать полные данные? вы там умные сами решили что надо что не надо теперь обижаетесь, а не энергокомпания все правильно сделала, поясню от вас поступают деньги - казалось бы чотакова? мы же платим, но вот не все так просто есть 115 фз который про экстремистов деньги и банки - ну какое он имеет к вам отношение? и все промолчали когда этот закон приняли а он пронизывают всю финансовую сферу, соответственно банк требует устанавливать источник происхождения денег для этого нужно определять бенефициара, чтобы определить бенефициара или его отсутствие а также допустимость принятия отправки денег нужны полные данные. с одной стороны вам это и не нужно с другой стороны если энергокомпания не выполняет то банк тупо заблокирует счет, т.к. поступают деньги источник происхождения которых установить не удалось. в лучшем случае банк переведет обслуживание на индивидуальный тариф и повышенную комиссию. Понятно что компании в лице руководства это нах не втарахтелось
А передать полные данные можно с добровольного согласия собственников, коего у ТСЖ нет. А это нарушение 152-ФЗ. Всё что ТСЖ разрешено делать с персональными данными .tp согласия - это содержать реестр собственников, а вот данные из него распространять уже никак, если сам собственник не даст такого разрешения.
Такая вот борьба с тсж У меня у брата, тоже Питер, дом перешёл на тсж. Я ему завидую белой завистью. Кв плата уменьшилась, ремонт во всем доме сделали, датчики дыма, датчики движения и тд, везде новые двери, электронные замки на каждом этаже. Культур мультур короче.
Лишь бы умных домофонов с считыванием лица не поставили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ТС а в чем проблема была передать полные данные? вы там умные сами решили что надо что не надо теперь обижаетесь, а не энергокомпания все правильно сделала, поясню от вас поступают деньги - казалось бы чотакова? мы же платим, но вот не все так просто есть 115 фз который про экстремистов деньги и банки - ну какое он имеет к вам отношение? и все промолчали когда этот закон приняли а он пронизывают всю финансовую сферу, соответственно банк требует устанавливать источник происхождения денег для этого нужно определять бенефициара, чтобы определить бенефициара или его отсутствие а также допустимость принятия отправки денег нужны полные данные. с одной стороны вам это и не нужно с другой стороны если энергокомпания не выполняет то банк тупо заблокирует счет, т.к. поступают деньги источник происхождения которых установить не удалось. в лучшем случае банк переведет обслуживание на индивидуальный тариф и повышенную комиссию. Понятно что компании в лице руководства это нах не втарахтелось
Странно. Я продал в 16 году квартиру, а квитки и личный кабинет до сих пор на меня оформлен. Газпром, получается, беспечные нарушители?
ТС, хорош заливать! 1. Как и указал суд, ТСЖ !ОБЯЗАНЫ! вести реестр собственников, это и есть основания предоставления данных. А вы забили хуй на это. 2. Вы ОБЯЗАНЫ вести учёт проживающих и передавать данные ресурсникам. А вы забили хуй на это. 3. Вы, как управляющая организация, имеете право раз в полгода запросить БЕСПЛАТНО данные ЕГРН через личный кабинет Росреестра с помошью эцп, которая вам выдаётся БЕСПЛАТНО. В выписках будет как минимум фио собственников, по закону вы имеете право получить выписки с персональными данными, а не обезличенные. Подать такого рода запрос, это дело примерно 1 часа. А вы забили хуй на это. Слезу тут не дави. ТСЖ поклало хуй на свои обязанности и решило бегать по судам. Если дом, как вы пишите, маленький, то собрать данные это дело ну максимум одной недели. А вместо этого вы бегаете по бессмысленным судам и платите за свои выебоны из кармана собственников. Я бы на месте собственника сходит к ресурсникам, подал свои данные, а вас потом выеб за то, что из моего кармана платили. Упрпвляйкам вы не интересны не по причине "мало квартир", не пизди! УК берут с радостью дома и по 12 квартир, им даже проще с малыми домами, меньше долбоёбов. В решении судов написано, что на прямые договоры вы перешли по причине того, что у вас дохуища должников, вот и причина неинтересности вашего дома для УК, а не малости квартир. Вы все (и ТСЖ и жильцы) просто забили хуй на свои обязанности, итог очевиден. Вот как пример, поселилась у вас семья таджиков, человек 20 в однушке. Платят по нормативу, а не счётчикам. Собственник там, по вашим данным, один. Т.е. их перерасход от норматива падает на одн дома, а вам похуй.....отличное ТСЖ. Другрй пример, каждый год на общем собрании вы ОБЯЗАНЫ утвердить финансовый отчёт за прошедший год и утвердить смету на новый. Как вы считаете кворум? Или вы по привычке хуй поклали на это?
Короче пиздишь, как дышишь! Просто вам ресурсники помешали дальше пинать хуи и получать "денежное вознаграждение за управление домом".
Пункт 3 вычеркивай, так как им никто никакую информацию не даст если нет доверенности от собственников. Они могут получить информацию только непосредственно от собственников или через суд по запросу суда. Даже председатель совета дома не может представлять интересы жителей без их письменного согласия.
ук мы не выгодны, дом на прямых договорах по теплу, хвс, гвс и электричеству, всего 110 квартир, такие мелкие им не нужны, да и никто уже лет 6 не зарился, с тех пор как перешли на ПД.
Это Вы так думаете, а карманные УК живут по принципу "10 раз украл по 10 копеек - вот у рубль в кармане". В Московской области наплевали на "прямые договора" и всех заставили платить в ЕИРЦ, просто посредническую организацию, которая ничего не делает, ни за что не отвечает, но просто сдирает свой процент со всех коммунальных платежей. Ну и ворует, естественно, пользуясь полной бесконтрольностью. С ЕИРЦ уже многократно судились, бесполезно - эта контора кого надо контора.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А нельзя ли провести ОСС и перейти каждому собственнику на прямые договора с ресурсниками? Тогда каждый сам должен будет передавать свои данные лично, а вы, как ТСЖ оставляете за собой право на обслуживание общего имущества и текущий ремонт?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ук мы не выгодны, дом на прямых договорах по теплу, хвс, гвс и электричеству, всего 110 квартир, такие мелкие им не нужны, да и никто уже лет 6 не зарился, с тех пор как перешли на ПД.
А при чем тут прямые договоры и управляйка? Управляйка наоборот выгодно, что вы на прямых договорах. Нахер ей ваши долги и ОДН платить? За обслуживание будут брать и все. Управляйка наоборот выгодно, когда прямые договоры, ресурсники мозги не ебут.
Это сообщение отредактировал mir262 - 8 мар 2024 в 09:55
ук мы не выгодны, дом на прямых договорах по теплу, хвс, гвс и электричеству, всего 110 квартир, такие мелкие им не нужны, да и никто уже лет 6 не зарился, с тех пор как перешли на ПД.
Фига се, мелкие. Это на секунду трехподьездная девятина, если по 4 на площадке.
А что мешало "менеджеру" ТСЖ/ТСН ещё до судебного разбирательства обратиться в Роскомнадзор по поводу возможного нарушения закона о защите персональных данных? Их ответ позволил бы либо нагнуть ресурсников за их хотелки, либо указал "менеджменту" на их завышенное ЧСВ. А в итоге навесили убытки на жильцов.
Это сообщение отредактировал sobor - 8 мар 2024 в 10:07
ТС а в чем проблема была передать полные данные? вы там умные сами решили что надо что не надо теперь обижаетесь, а не энергокомпания все правильно сделала, поясню от вас поступают деньги - казалось бы чотакова? мы же платим, но вот не все так просто есть 115 фз который про экстремистов деньги и банки - ну какое он имеет к вам отношение? и все промолчали когда этот закон приняли а он пронизывают всю финансовую сферу, соответственно банк требует устанавливать источник происхождения денег для этого нужно определять бенефициара, чтобы определить бенефициара или его отсутствие а также допустимость принятия отправки денег нужны полные данные. с одной стороны вам это и не нужно с другой стороны если энергокомпания не выполняет то банк тупо заблокирует счет, т.к. поступают деньги источник происхождения которых установить не удалось. в лучшем случае банк переведет обслуживание на индивидуальный тариф и повышенную комиссию. Понятно что компании в лице руководства это нах не втарахтелось
А передать полные данные можно с добровольного согласия собственников, коего у ТСЖ нет. А это нарушение 152-ФЗ. Всё что ТСЖ разрешено делать с персональными данными .tp согласия - это содержать реестр собственников, а вот данные из него распространять уже никак, если сам собственник не даст такого разрешения.
У них на руках решение суда. ФЗ 152 - в турбочку и в задницу Кроме того в решении судом четко описано почему обязаны предоставлять.
я так и не понял в чем сложность исполнить решение суда?) просто не хотите что ли передавать данные? Если жители не хотят передавать данные подайте на них в свою очередь в суд и взыщите убытки за непредоставление сведений, те самые деньги, которые просят с УК.
В том то и дело, что передать должно ТСЖ, а не сами жильцы. А у ТСЖ реально нет никаких законных оснований требовать эти данные с жильцов. А даже если данные взять, то ещё и самому ТСЖ заморачиваться с соблюдением норм хранения и обработки персональных данных, чтобы соответствовать ФЗ
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ук мы не выгодны, дом на прямых договорах по теплу, хвс, гвс и электричеству, всего 110 квартир, такие мелкие им не нужны, да и никто уже лет 6 не зарился, с тех пор как перешли на ПД.
Это Вы так думаете, а карманные УК живут по принципу "10 раз украл по 10 копеек - вот у рубль в кармане". В Московской области наплевали на "прямые договора" и всех заставили платить в ЕИРЦ, просто посредническую организацию, которая ничего не делает, ни за что не отвечает, но просто сдирает свой процент со всех коммунальных платежей. Ну и ворует, естественно, пользуясь полной бесконтрольностью. С ЕИРЦ уже многократно судились, бесполезно - эта контора кого надо контора.
Есть практика про привлечению всех этих расчётных центров к ответственности. Надо тащить их в суд на основании готовой практики.
Напишите официальное письмо, что пара квартир в этом доме принадлежат родственникам Рамзана Кадырова. И сейчас ведутся переговоры о продаже оставшихся квартир ему же. Ну место ему нравится, хочет кого-то из дальней родни переселить сюда. Это должно помочь развернуть счетчик в обратную сторону.
В 2021 году они подали на нас в суд за не предоставление персональных данных собственников
Цитата
не существует никаких законных и правовых оснований, чтобы люди сдали нам свои паспортные и прочие данные
Что-то я не совсем понял от чьего лица вещает ТС...
от лица ТСЖ, я там управляющая
Мадам... я вам немножко на пальцах... вы походу не догоняете, кто вы... "управляющая", блеать... Итак... ТСЖ - это ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ. Большими буквами написал. Специально. ТОВАРИЩЕСТВО. Т.е. это НЕКАЯ ГРУППА людей, объединенных ОДНИМ интересом. Т.е это не ВЫ, и ВАШ бухгалтер с секретаршей. Вы НЕ ТСЖ! Вы НЯНЯТЫЕ группой людей клерки для исполнения законной ВОЛИ и ЖЕЛАНИЙ СОБСТВЕННИКОВ. Менеджмент. Вы НЕ ЕСТЬ ТСЖ. Вы лишь "администратор". ТСЖ - это ЛЮДИ. Конкретные. Какие? Вот эти, да? Какие "вот эти"? У них есть ДОКУМЕНТ? Как ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ этих людей? КТО входит в эту группу? Ну наверное ПАСПОРТ предусмотрен у нас для идентификации гражданина. Вас просят дать перечень ЧЛЕНОВ ТСЖ, РАЗУМЕЕТСЯ у вас должны быть их ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ, как у "администратора", и РАЗУМЕЕТСЯ вам их ОБЯЗАНЫ передать, как ИЗБРАННОМУ "администратору", и никакие 152 ФЗ тут вообще не рядом и сбоку припеку. ТСЖ это суть есть набор ПАСПОРТОВ собственников, иначе как вы собрались идентифицировать - кто перед вами - собственник или хуй пойми кто? Вы бы матчасть подчитали бы, "управляющий", прежде чем откровенную чушь в инторнетах писать. И себя заземлили бы немного, поняв, что вы не более, чем НАНЯТОЕ группой людей ЛИЦО для организации исполнения ИХ (а не ваших!) интересов! И не более того. Если группа лиц не желает предоставлять документы для оформления договора поставки услуг, это НЕ ВАШЕ ДЕЛО! Значт группа лиц ЖЕЛАЕТ СИДЕТЬ БЕЗ ТЕПЛА. Это ИХ право. Че вы лезете не в свое дело-то?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Итак... ТСЖ - это ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ. Большими буквами написал. Специально. ТОВАРИЩЕСТВО. Т.е. это НЕКАЯ ГРУППА людей, объединенных ОДНИМ интересом. Т.е это не ВЫ, и ВАШ бухгалтер с секретаршей. Вы НЕ ТСЖ! Вы НЯНЯТЫЕ группой людей клерки для исполнения законной ВОЛИ и ЖЕЛАНИЙ СОБСТВЕННИКОВ. Менеджмент. Вы НЕ ЕСТЬ ТСЖ. Вы лишь "администратор". ТСЖ - это ЛЮДИ. Конкретные. Какие? Вот эти, да? Какие "вот эти"? У них есть ДОКУМЕНТ? Как ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ этих людей? КТО входит в эту группу? Ну наверное ПАСПОРТ предусмотрен у нас для идентификации гражданина. Вас просят дать перечень ЧЛЕНОВ ТСЖ, РАЗУМЕЕТСЯ у вас должны быть их ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ, как у "администратора", и РАЗУМЕЕТСЯ вам их ОБЯЗАНЫ передать, как ИЗБРАННОМУ "администратору", и никакие 152 ФЗ тут вообще не рядом и сбоку припеку. ТСЖ это суть есть набор ПАСПОРТОВ собственников, иначе как вы собрались идентифицировать - кто перед вами - собственник или хуй пойми кто? Вы бы матчасть подчитали бы, "управляющий", прежде чем откровенную чушь в инторнетах писать. И себя заземлили бы немного, поняв, что вы не более, чем НАНЯТОЕ группой людей ЛИЦО для организации исполнения ИХ (а не ваших!) интересов! И не более того. Если группа лиц не желает предоставлять документы для оформления договора поставки услуг, это НЕ ВАШЕ ДЕЛО! Значт группа лиц ЖЕЛАЕТ СИДЕТЬ БЕЗ ТЕПЛА. Это ИХ право. Че вы лезете не в свое дело-то? 
yaplakal.com