Насколько близко немцы подошли к Москве в 41-м?

Цитата (Деповчанин @ 4 мая 2026 в 09:33)

А теперь поговорим о переписывании истории другими государствами, участниками Второй мировой войны 1941-1945 гг.

Это ты у них в учебниках по истории прочитал или тебе соловей со Скабеевой напели?

В 00-х гг сосед работал в архиве ФСБ. Ему попадались милицейские рапорты о задержаниях лиц, занимающихся демаскировкой... Т.е. её несоблюдением. И вот он однажды рассказал, как прочитал и охерел от содержания одного рапорта сержанта милиции, который дежурил на станции метро Динамо. Ранним утром он обходил переходы и вышел на поверхность покурить. В сумерках он увидел, как кто-то в шинели пытается запустить мотор мотоцикла с коляской. Захотел подойти помочь, и когда понял, что это немец, мотор запустился. В момент, когда фриц закинул ногу, сержант накинулся на него и стащил на землю. Винтовка была в люльке и немца скрутил быстро,.. Тот был просто пьян! Отвёл на станцию, вызвал наряд.
Вот такой был рапорт )

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 08:10)

Цитата (Деповчанин @ 4 мая 2026 в 12:33) А теперь поговорим о переписывании истории другими государствами, участниками Второй мировой войны 1941-1945 гг. Как они Победу на себя примеряют. И нам вот про бои под Химками написали, ироды Никто ничего не переписывает и победу себе не примеряет. Если ты про США, то они как были победителями внесшими большой влклад в общуюю победу, так ими и остались.

Трамп заявил, что США единственные, кто победил во Второй мировой войне

Американский президент Дональд Трамп считает, что США являются единственным государством, победившим во Второй мировой войне, а СССР был помощником. Об этом он заявил, отвечая на вопросы журналистов в Белом доме, трансляцию вел Forbes Breacking News.

Президент напомнил, что некоторое время назад он звонил лидерам разных государств, включая президента России Владимира Путина, и обсудил празднование победы во Второй мировой войне.

«Мы единственные, кто не празднует, и мы единственные, кто выиграл войну. Россия помогла», — сказал Трамп.

При этом он напомнил о потерях СССР, уточнив, что о них нельзя забывать. Президент Франции Эмманюэль Макрон также рассказал Трампу, что страна празднует победу.

«И я думаю, что это здорово, что он это делает, но это мы победили», — подчеркнул американский президент.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/684747699a79475aa7a90156
а это что тогда?

Цитата (AGS17 @ 4 мая 2026 в 13:26)

Цитата (Деповчанин @ 4 мая 2026 в 09:33) А теперь поговорим о переписывании истории другими государствами, участниками Второй мировой войны 1941-1945 гг. Это ты у них в учебниках по истории прочитал или тебе соловей со Скабеевой напели?

Новости по первому посмотрел. Потому что больше никто этого сказатьо не мог.

Цитата (Ono76 @ 3 мая 2026 в 23:32)

Бабушка любимой рассказывала, она с семьей жила тогда в бараках, сейчас на их месте гостиница Союз и жилые высотки (Ленинградка и мост через канал). Как-то пошли за водой к каналу, а с другой стороны берега выехали фашисткие мотоциклисты и им рукой помахали. Осень 41го....

Если просто помахали, а шоколадки не дали то это точно не фашисты.
Где сейчас Союз бараков не было, там стояли 2-эт. каменные дома, я их застал и видел как гостиница строилась

Других побед нету, так хоть с 41-го нужно притащить. А пофакту один в один руская армия под Киевом была в 22-ом. А счас просит у Трампа чтоб повлиял на Зеленского разрешить провести парад на 9 мая.

Цитата (11Alien11 @ 4 мая 2026 в 06:36)

Цитата (i13th @ 3 мая 2026 в 16:05) Цитата (sibull @ 3 мая 2026 в 15:56) Цитата (Зоро @ 3 мая 2026 в 16:45) солдаты вермахта подошли к Москве так близко, что наблюдая с колоколен, видели в бинокль кремлевские звезды Именно так нам в школе рассказывали на уроке истории где-то в 1977 году. ну так возьми и посчитай, какое это расстояние геометрию-то в школе проходил? судя по шпале в школе ты не учился расстояние до горизонта == квадратный корень (2 * 6371000 * высоту глаз наблюдателя) при высоте башен Кремля в 20 метров горизонт получается в 16 км а если добавить ещё и высоту колокольни, с которой наблюдение ведётся, то и расстояние увеличится Если верить интернету то самая высокая башня кремля 57 м., т.е с колокольни в 16 м она будет видна примерно с 44,5 км (при ясной погоде), порассматривать Москву в хорошую оптику немцы вполне себе могли.

Если подъезжать к Москве утром или поздно вечером на поезде с юга (Павелецкое направление), то горящие звезды Кремля видно хорошо. Там где поезд идет не "яме" или за лесополосой, постройками, а по насыпи. Теперь еще и акустические панели и заборы понастроили. Примерно от МКАД и Бирюлево.
Но да. Именно в сумерках, без дымки и горящие звезды.
Следовательно с такого расстояния и с высот можно видеть и не горящие в бинокль.

Дядька был тяжело ранен под Москвой, 1918г.р., комиссовали. Помню, в детстве видел рубцы и шрамы у него на теле и ямку от пулевого ранения под ключицей.
Жаль уже не расспросить о войне

В будущее нужно смотреть и жить настоящим. Наш народ и государство к сожалению, слишком устремлены в прошлое, а это путь в никуда. Хотя и удобный, лёгкий. Хорошо нихуя из себя не представлять а настоящем, забить хуй на будущее и тешиться тем что великие, духовные, лучшие в мире потому что когда то там кому то навешали пизды и все нам теперь должны))) Это так не работает, всем похуй

Цитата (мандалор @ 3 мая 2026 в 16:08)

Цитата (DiaZoN @ 3 мая 2026 в 15:57) настолько близко что виссарион сбежал в куйбышев и там прятался в бункере снимаясь для парада на красной площади на фоне студийного фанерного мавзолея   Тебе это в садике плохие дяди рассказали? Сталина можно любить или не любить, но нужно уметь признавать,что у него было мужество остаться в городе. Что Москву в том числе и из-за этого отстояли, верили, что если сам Сталин в Москве, то всё нормально.

И.В. Сталин имел стальные яйца, о наличии которых доказал в августе 1918 в Царицыне. А так же заставил иметь яйца у своих подчиненных в 1941.

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 08:10)

Цитата (Деповчанин @ 4 мая 2026 в 12:33) А теперь поговорим о переписывании истории другими государствами, участниками Второй мировой войны 1941-1945 гг. Как они Победу на себя примеряют. И нам вот про бои под Химками написали, ироды Никто ничего не переписывает и победу себе не примеряет. Если ты про США, то они как были победителями внесшими большой влклад в общуюю победу, так ими и остались.

Нас вот воспитывали, что мы потомки победителей, а тебя "помогатор США" вырастил? на видео смотреть с 41:50

Цитата

..мы единственные, кто выиграл войну. Россия помогла

Цитата (Енот73 @ 3 мая 2026 в 23:52)

В Химках монумент есть из танковых ежей. От туда в биноколь вполне могли видеть кремль.

Не могли оттуда увидеть - банально сотни зданий башни кремля загораживали, плюс кривизна земной поверхности.

Да и не дошли немцы до Химок - прочитайте первые посты ветки

Цитата (Зоро @ 3 мая 2026 в 15:45)

Хранящиеся в ЦАМО документы частей Красной Армии позволяют установить, что наиболее близким пунктом к Москве (северная граница города тогда проходила вблизи Окружной ж/д), до которого удалось дойти немцам, была д. Катюшки (сейчас это р-н г. Лобни).

Дед был знакомый, 35-го года рождения. Родился в Лобне (тогда еще это были села, городом Лобня стала в 61 году). Мы с ним и собаками гуляли по парку. Много рассказывал.. мне грит, шесть лет было. Вот тут , грит, бои были ( на картинке). Сначала , грит, приехали ополченцы. Кто в чем.. зима , мороз (декабрь 41- го) оружия толком нет .. короче положили их всех практически.. но тут подъехали сибиряки, уже одеты и с оружием. Ну и дали пизды немцам.. На картинке правее пятна немца уже не было, а слева, в сторону Красной поляны да.. оттуда и шли.

Масштаб поменьше... немцы по стрелке шли.. до Савеловской дороги не дошли, хотя на Луговой (севернее) были..


Это сообщение отредактировал Awas63 - 4 мая 2026 в 09:45

Цитата (Мордехай @ 4 мая 2026 в 01:46)

Цитата (Ghostofyou @ 3 мая 2026 в 15:49) Под Крюково панфиловцы дрались. Казахская дивизия. 316-я стрелковая, впоследствии 8-я гвардейская. Александр Бек "Волоколамское шоссе" Подождите! А как же Дубосеково под Волоколамском? Чото я запутался. Они разве не там были?

Панфиловская дивизия вступила в сражение 16 октября западнее Волоколамска.
Затем с боями отходила к Москве, 16 ноября провела бой на рубеже Петелино, раз. Дубосеково, Нелидово (1075 сп).
Затем продолжила отступление, вела бои около Истринского водохранилища, затем его перешла, пересекла Пятницкое ш. и к концу ноября оказалась у пос. Крюково.
Где и были остановлены фашисты.

Но только о сказочном бое 28 панфиловцев возле раз. Дубосеково знала вся страна, а о реальных боях у Крюково, когда в стрелковых полках осталось по 150-200 чел. знали только школьники г. Зеленограда
Это сообщение отредактировал Зоро - 4 мая 2026 в 10:05

Цитата (Awas63 @ 4 мая 2026 в 09:42)

На картинке правее пятна немца уже не было, а слева, в сторону Красной поляны да.. оттуда и шли.

В музее г. Лобни есть подробная составленная по документам схема передовой линии по состоянию на 2.12.41.

Все что левее желтой линии - территория занятая немцами.
В правом верхнем углу цепочка домов д. Катюшки

Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 12:04)

Цитата (Мордехай @ 4 мая 2026 в 01:46) Цитата (Ghostofyou @ 3 мая 2026 в 15:49) Под Крюково панфиловцы дрались. Казахская дивизия. 316-я стрелковая, впоследствии 8-я гвардейская. Александр Бек "Волоколамское шоссе" Подождите! А как же Дубосеково под Волоколамском? Чото я запутался. Они разве не там были? Панфиловская дивизия вступила в сражение 16 октября западнее Волоколамска. Затем с боями отходила к Москве, 16 ноября провела бой на рубеже Петелино, раз. Дубосеково, Нелидово (1075 сп). Затем продолжила отступление, вела бои около Истринского водохранилища, затем его перешла, пересекла Пятницкое ш. и к концу ноября оказалась у пос. Крюково. Где и были остановлены фашисты. Но только о сказочном бое 28 панфиловцев возле раз. Дубосеково знала вся страна, а о реальных боях у Крюково, когда в стрелковых полках осталось по 150-200 чел. знали только школьники г. Зеленограда

Не надо говорить за всех


Песня "У деревни Крюково" написана в 1974 году.
Слова С. Острового Музыка М. Фрадкина

Шел в атаку яростный сорок первый год.
У деревни Крюково погибает взвод.
Все патроны кончились, больше нет гранат…
Их в живых осталось только семеро молодых солдат.

Будут плакать матери ночи напролёт.
У деревни Крюково погибает взвод.
Не сдает позиции, не уйдет назад.
Их в живых осталось только семеро молодых солдат.

Лейтенант израненный прохрипел: «Вперёд!»
У деревни Крюково погибает взвод.
Но штыки горячие бьют не наугад.
Их в живых осталось только семеро молодых солдат.

Отпылал пожарами тот далёкий год.
У деревни Крюково шёл стрелковый взвод.
Отдавая почести, в тишине стоят
В карауле у холма печального семеро солдат.

Так судьбой назначено, чтобы в эти дни
У деревни Крюково встретились они.
Там, где шел со славою тот бессмертный взвод,
Там шумит, шумит сосна высокая, птица гнёзда вьёт.

Цитата

Это ты у них в учебниках по истории прочитал или тебе соловей со Скабеевой напели?

Это я к тому, что у нас тоже не пойми что в фильмах и книгах. На этом в СССР воспитывали.
Или чистая правда, зуб даёшь?
Пиздаболы все. Одна пропаганда
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мандалор @ 3 мая 2026 в 17:53)

Цитата (дурной @ 3 мая 2026 в 17:06) Цитата (Chelovekov @ 3 мая 2026 в 16:24) Блядь, да какая разница видели они кремлевские звезды или нет? Важно, что через 3 года Красная армия взяла Берлин! А сегодня "кое-кто" победно рапортует, что за 4 года "продвинулись" аж на 50 км! ага, 3 года брали территории, оставленные за 1941 год с дикими потерями. Говоря про «дикие» потери. Хотелось бы понять, а какую эталонную войну ты брал за основу, чтобы с минимальными потерями победить врага, который возвёл войну в абсолют и подмял под себя всю европейскую промышленность. Потому, что если сравнивать именно что военные потери с немцами, то они у нас ноздря в ноздрю. Это при том, что у немцев и подсчёт хитрый. Всякий Гитлерюгенд, Фольксштурм, и всевозможные женские вспомогательные службы не учитывались в официальных потерях Вермахта. Ну мало ли, хобби у них такое, за чашечкой желудевого кофе из зениток стрелять.

Были ещё и части Люфтваффе - авиация, полевые и зенитчики. Причем в составе зенитных батарей было полно всяких мальчишек из Гитлерюгента и просто "хиви" ,которые в потери не шли. Плюс всякие организации Тодта и прочее.

P.S. Немцы к примеру взяли Францию за 1.5 месяца а союзники в 1944 ее отбивали 3 месяца, имея при этом подавляюшее превосходство в силах. А Бельгию и вовсе за 2 неполные недели взяли а отбивали ее 3 месяца.

Цитата (AGS17 @ 4 мая 2026 в 10:39)

Не надо говорить за всех Песня "У деревни Крюково" написана в 1974 году.

В песне дер. Крюково это не конкретика, а собирательный образ, некая условная деревня.
Т.е. песня не про оборону поселка Крюково Панфиловской дивизией

Цитата (timurrus @ 4 мая 2026 в 07:57)

Цитата (DiaZoN @ 03.05.2026 - 15:57) настолько близко что виссарион сбежал в куйбышев и там прятался в бункере снимаясь для парада на красной площади на фоне студийного фанерного мавзолея Прошу прошения за свою неосведомленность, но для какого парада на Красной Площади, Сталин снимался на фоне декораций? Чествовали победу над Наполеоном?

ноябрьский 1941г., парад готовился в тайне и киношников не предупредили, потому речь т.Сталина пришлось переснимать в павильоне. это общеизвестный факт.

солдаты вермахта подошли к Москве так близко, что наблюдая с колоколен, видели в бинокль кремлевские звезды.

а я в интернетах читал, что звезды были укрыты для маскировки

Цитата (АстроМаг @ 3 мая 2026 в 19:18)

Цитата (mnr1 @ 3 мая 2026 в 15:49) Есть же энциклопедия ВОВ. Сколько-то томов изданных в советское время, когда была куча историков и участников. Спорить в интернете - это так себе удовольствие. После войны историю пишут победители. И как там было на самом деле никто не узнает, кроме архивариусов секретных архивов

Почему не снимут гриф секретности с архивов
Интересно, какой процент архивов ВОВ засекречен до сих пор
Это сообщение отредактировал нуичто - 4 мая 2026 в 11:08

Цитата

Адмирал Шеер - крейсер, а не линкор.

Не буду спорить и вдаваться в исторические дебри, по характеристикам - да, тяжелый крейсер, но тяжелые крейсера типа "Дойчланд" (три штуки построили, Адмирал Шеер в том числе) англичане называли "карманными линкорами", так это погоняло и прилипло.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Прошу прошения за свою неосведомленность, но для какого парада на Красной Площади, Сталин снимался на фоне декораций? Чествовали победу над Наполеоном?

Ну данный тип имеет ввиду знаменитый парад на Красной площади 7 ноября 1941 года. Парад был, как бы того ни хотелось забыть некоторым, и Сталин на нём присутствовал, о чем есть и кинохроника и документы и тысячи свидетелей. Так что пиздеж о эвакуации Сталина это тухлый базар.
Размещено через приложение ЯПлакалъ