Насколько близко немцы подошли к Москве в 41-м?

С СВО стало понятно что Москва только для наших важна (Пригожин), а так только регионы крошат, но стригёт их Масква.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AtreidesI @ 4 мая 2026 в 10:51)

Цитата (мандалор @ 3 мая 2026 в 17:53) Цитата (дурной @ 3 мая 2026 в 17:06) Цитата (Chelovekov @ 3 мая 2026 в 16:24) Блядь, да какая разница видели они кремлевские звезды или нет? Важно, что через 3 года Красная армия взяла Берлин! А сегодня "кое-кто" победно рапортует, что за 4 года "продвинулись" аж на 50 км! ага, 3 года брали территории, оставленные за 1941 год с дикими потерями. Говоря про «дикие» потери. Хотелось бы понять, а какую эталонную войну ты брал за основу, чтобы с минимальными потерями победить врага, который возвёл войну в абсолют и подмял под себя всю европейскую промышленность. Потому, что если сравнивать именно что военные потери с немцами, то они у нас ноздря в ноздрю. Это при том, что у немцев и подсчёт хитрый. Всякий Гитлерюгенд, Фольксштурм, и всевозможные женские вспомогательные службы не учитывались в официальных потерях Вермахта. Ну мало ли, хобби у них такое, за чашечкой желудевого кофе из зениток стрелять. Немцы к примеру взяли Францию за 1.5 месяца

Это как это? Франция вступила в войну в сентябре 1939, капитулировала в июне 1940.
Не получается полтора месяца никак.

Цитата (Правдовед @ 4 мая 2026 в 08:30)

В 00-х гг сосед работал в архиве ФСБ. Ему попадались милицейские рапорты о задержаниях лиц, занимающихся  демаскировкой... Т.е. её несоблюдением. И вот он однажды рассказал, как прочитал и охерел от содержания одного рапорта сержанта милиции, который дежурил на станции метро Динамо. Ранним утром он обходил переходы и вышел на поверхность покурить. В сумерках он увидел, как кто-то в шинели пытается запустить мотор мотоцикла с коляской. Захотел подойти помочь, и когда понял, что это немец, мотор запустился. В момент, когда фриц закинул ногу, сержант накинулся на него и стащил на землю. Винтовка была в люльке и немца скрутил быстро,.. Тот был просто пьян! Отвёл на станцию, вызвал наряд. Вот такой был рапорт )

Сосед классно натрындел - вот так и рождаются мифы
Это сообщение отредактировал Зоро - 4 мая 2026 в 13:54

Зоро
Под Казанью окопы рыли. Но это не значит, что немцы стены Казанского Кремля видели в бинокли.
Хотя позже, конечно, некоторые увидели. Когда колоннами гнали на работу

Я когда изучал документы, сильно удивился, прочитав, что оборонительные сооружения в Москве и области строили даже в 1943 г.

Цитата (Honunok @ 4 мая 2026 в 08:41)

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 08:10) Цитата (Деповчанин @ 4 мая 2026 в 12:33) А теперь поговорим о переписывании истории другими государствами, участниками Второй мировой войны 1941-1945 гг. Как они Победу на себя примеряют. И нам вот про бои под Химками написали, ироды Никто ничего не переписывает и победу себе не примеряет. Если ты про США, то они как были победителями внесшими большой влклад в общуюю победу, так ими и остались. Трамп заявил, что США единственные, кто победил во Второй мировой войне Американский президент Дональд Трамп считает, что США являются единственным государством, победившим во Второй мировой войне, а СССР был помощником. Об этом он заявил, отвечая на вопросы журналистов в Белом доме, трансляцию вел Forbes Breacking News. Президент напомнил, что некоторое время назад он звонил лидерам разных государств, включая президента России Владимира Путина, и обсудил празднование победы во Второй мировой войне. «Мы единственные, кто не празднует, и мы единственные, кто выиграл войну. Россия помогла», — сказал Трамп. При этом он напомнил о потерях СССР, уточнив, что о них нельзя забывать. Президент Франции Эмманюэль Макрон также рассказал Трампу, что страна празднует победу. «И я думаю, что это здорово, что он это делает, но это мы победили», — подчеркнул американский президент. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/684747699a79475aa7a90156 а это что тогда?

Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ, рекомендую к прочтению книгу канадского историка Жака Р. Пауэлса «The Myth of the Good War: The USA in World War II» («Миф о «хорошей войне»: США во Второй мировой войне»)
Книга есть в свободном доступе в сети.

А если вбить в поисковике "Myths of the US Victory in the Second World War European Editions" , то можно прочесть много интересного из западных источников.

Цитата

Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ

Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны
Это сообщение отредактировал Зоро - 4 мая 2026 в 15:32

Цитата (i13th @ 3 мая 2026 в 20:05)

Цитата (sibull @ 3 мая 2026 в 15:56) Цитата (Зоро @ 3 мая 2026 в 16:45) солдаты вермахта подошли к Москве так близко, что наблюдая с колоколен, видели в бинокль кремлевские звезды Именно так нам в школе рассказывали на уроке истории где-то в 1977 году. ну так возьми и посчитай, какое это расстояние геометрию-то в школе проходил? судя по шпале в школе ты не учился расстояние до горизонта == квадратный корень (2 * 6371000 * высоту глаз наблюдателя) при высоте башен Кремля в 20 метров горизонт получается в 16 км а если добавить ещё и высоту колокольни, с которой наблюдение ведётся, то и расстояние увеличится

Неоднократно разобранный фейк: сопоставление точек наблюдения "звёзд" даёт слабую возможность увидеть только звезду на шпиле Северного речного вокзала!

Цитата (Renegat47 @ 4 мая 2026 в 14:29)

Цитата (Honunok @ 4 мая 2026 в 08:41) Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 08:10) Цитата (Деповчанин @ 4 мая 2026 в 12:33) А теперь поговорим о переписывании истории другими государствами, участниками Второй мировой войны 1941-1945 гг. Как они Победу на себя примеряют. И нам вот про бои под Химками написали, ироды Никто ничего не переписывает и победу себе не примеряет. Если ты про США, то они как были победителями внесшими большой влклад в общуюю победу, так ими и остались. Трамп заявил, что США единственные, кто победил во Второй мировой войне Американский президент Дональд Трамп считает, что США являются единственным государством, победившим во Второй мировой войне, а СССР был помощником. Об этом он заявил, отвечая на вопросы журналистов в Белом доме, трансляцию вел Forbes Breacking News. Президент напомнил, что некоторое время назад он звонил лидерам разных государств, включая президента России Владимира Путина, и обсудил празднование победы во Второй мировой войне. «Мы единственные, кто не празднует, и мы единственные, кто выиграл войну. Россия помогла», — сказал Трамп. При этом он напомнил о потерях СССР, уточнив, что о них нельзя забывать. Президент Франции Эмманюэль Макрон также рассказал Трампу, что страна празднует победу. «И я думаю, что это здорово, что он это делает, но это мы победили», — подчеркнул американский президент. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/684747699a79475aa7a90156 а это что тогда? Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ, рекомендую к прочтению книгу канадского историка Жака Р. Пауэлса «The Myth of the Good War: The USA in World War II» («Миф о «хорошей войне»: США во Второй мировой войне») Книга есть в свободном доступе в сети. А если вбить в поисковике "Myths of the US Victory in the Second World War European Editions" , то можно прочесть много интересного из западных источников.

давно читал книгу, уже не помню точно все огрехи- но какой то желтушный срыв покровов, похоже на творчество Суворова, но у Пауэлса еще хуже с аргументацией.

Цитата

Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ

И да, поправь- стыдно не видеть различия в аббревиатурах ВОВ и ВМВ, когда комментишь на соответствующую тему.

Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 15:29)

Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны

В 1944 году для ударов по объектам в Германии, Польше, Венгрии и Румынии союзники использовали советские аэродромы в рамках секретной операции «Фрэнтик» (Operation Frantic). Эти базы позволяли американским бомбардировщикам совершать «челночные» рейсы: вылетать из Италии или Великобритании, бомбить цели в Центральной Европе и приземляться в СССР для дозаправки и перевооружения.Основные аэродромы подскока (Украинская ССР)Для операции использовались три ключевые базы:Полтава (USAAF Station 559) — главный штаб и основная база для тяжелых бомбардировщиков B-17 Flying Fortress.Миргород (AAF-561) — дополнительный аэродром для тяжелых бомбардировщиков.Пирятин (AAF-560) — база для истребителей сопровождения (P-51 Mustang и P-38 Lightning), так как она находилась ближе всего к линии фронта.Ключевые факты операции (1944 г.)Начало: Первая миссия состоялась 2 июня 1944 года. Группа B-17 вылетела из Италии, нанесла удар по железнодорожному узлу Дебрецен в Венгрии и успешно приземлилась под Полтавой.Разгром в Полтаве: В ночь на 22 июня 1944 года люфтваффе нанесли ответный удар по аэродрому Полтавы. Было уничтожено 44 американских бомбардировщика B-17 и повреждено еще 25, что стало одной из самых тяжелых потерь стратегической авиации США за один налет.Завершение: Операция была практически свернута к сентябрю 1944 года, так как стремительное продвижение Красной Армии на запад сделало использование этих баз нецелесообразным — фронт ушел слишком далеко.
Там убито ,не помню сколько воинов из США было, мне отец фронтовик еще рассказывал...
Нормандия- неман , летчики в Москве похоронены, погибшие в ВОВ..

Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 20:29)

Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны

А Германия участвовала и в той и в другой войне одновременно. И могла например перебросить авиацию из Великой отечественной войны на Вторую мировую

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 16:54)

Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 20:29) Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны А Германия участвовала и в той и в другой войне одновременно. И могла например перебросить авиацию из Великой отечественной войны на Вторую мировую

С 1944 года 75% Люфтваффе воевало на западном фронте, с ,,неучаствовавшими,, в ВОВ англосаксами
Вермахт, да, около 60% был на восточном фронте
Про Кригсмарине писать нет смысла
Хотя нет,осенью 1944 был оккупирован частью Красноярский край РСФСР, ВМС 3 го Рейха провел операцию
Это сообщение отредактировал полулысый - 4 мая 2026 в 17:13

Цитата (Silver867 @ 04.05.2026 - 13:19)

Это как это? Франция вступила в войну в сентябре 1939, капитулировала в июне 1940. Не получается полтора месяца никак.

"Вступила в войну", это после объявления войны Германии Англией, робко вякнула "да, да, мы тоже объявляем". На этом всё и закончилось до мая 1940, когда Германии надоело состояние такой недовойны.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:07)

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 16:54) Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 20:29) Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны А Германия участвовала и в той и в другой войне одновременно. И могла например перебросить авиацию из Великой отечественной войны на Вторую мировую С 1944 года 75% Люфтваффе воевало на западном фронте, с ,,неучаствовавшими,, в ВОВ англосаксами Вермахт, да, около 60% был на восточном фронте Про Кригсмарине писать нет смысла Хотя нет,осенью 1944 был оккупирован частью Красноярский край РСФСР, ВМС 3 го Рейха провел операцию

А чего с 1944 года? Соотношение по боевым самолетоам между Восточным и Западными фронтами было равно и приблизительно равно с декабря 1941 года по декабрь 1942 года. А с декабря 1942 года на Востоке численность самлетов стабильно падает и растет на Западе. А если рассмотреть потери самолетов люфтваффе то они за период с 22 июня 1941 года по декабрь 1943 года на Востоке и Западе равны. Далее соотношение потерь лавиннобразно перекашывает в сторону Запада.
Это сообщение отредактировал bobbax - 4 мая 2026 в 17:47

Цитата (PR0SPER0 @ 4 мая 2026 в 22:20)

Цитата (Silver867 @ 04.05.2026 - 13:19) Это как это? Франция вступила в войну в сентябре 1939, капитулировала в июне 1940. Не получается полтора месяца никак. "Вступила в войну", это после объявления войны Германии Англией, робко вякнула "да, да, мы тоже объявляем". На этом всё и закончилось до мая 1940, когда Германии надоело состояние такой недовойны.

Не надоело состояние войны, а к маю 1940 Германия завершила переброску сил на Запад как и планировала, и по понятным причинам не переживая о тыле оставила 4 пехотные дивизии и 6 охранных дивизий на Востоке, всеми силами повернулась на Запад.

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 17:24)

Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:07) Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 16:54) Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 20:29) Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны А Германия участвовала и в той и в другой войне одновременно. И могла например перебросить авиацию из Великой отечественной войны на Вторую мировую С 1944 года 75% Люфтваффе воевало на западном фронте, с ,,неучаствовавшими,, в ВОВ англосаксами Вермахт, да, около 60% был на восточном фронте Про Кригсмарине писать нет смысла Хотя нет,осенью 1944 был оккупирован частью Красноярский край РСФСР, ВМС 3 го Рейха провел операцию А чего с 1944 года? Соотношение по боевым самолетоам между Восточным и Западными фронтами было равно и приблизительно равно с декабря 1941 года по декабрь 1942 года. А с декабря 1942 года на Востоке численность самлетов стабильно падает и растет на Западе. А если рассмотреть потери самолетов люфтваффе то они за период с 22 июня 1941 года по декабрь 1943 года на Востоке и Западе равны. Далее соотношение потерь лавиннобразно перекашывает в сторону Запада.

Просто официально англосаксы вступили в боестолкновения, и воевать стали с лета 1944

Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:56)

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 17:24) Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:07) Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 16:54) Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 20:29) Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны А Германия участвовала и в той и в другой войне одновременно. И могла например перебросить авиацию из Великой отечественной войны на Вторую мировую С 1944 года 75% Люфтваффе воевало на западном фронте, с ,,неучаствовавшими,, в ВОВ англосаксами Вермахт, да, около 60% был на восточном фронте Про Кригсмарине писать нет смысла Хотя нет,осенью 1944 был оккупирован частью Красноярский край РСФСР, ВМС 3 го Рейха провел операцию А чего с 1944 года? Соотношение по боевым самолетоам между Восточным и Западными фронтами было равно и приблизительно равно с декабря 1941 года по декабрь 1942 года. А с декабря 1942 года на Востоке численность самлетов стабильно падает и растет на Западе. А если рассмотреть потери самолетов люфтваффе то они за период с 22 июня 1941 года по декабрь 1943 года на Востоке и Западе равны. Далее соотношение потерь лавиннобразно перекашывает в сторону Запада. Просто официально англосаксы вступили в боестолкновения, и воевать стали с лета 1944

Англосаксы активно воевать начали весной летом 1940.

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 17:57)

Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:56) Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 17:24) Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:07) Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 16:54) Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 20:29) Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны А Германия участвовала и в той и в другой войне одновременно. И могла например перебросить авиацию из Великой отечественной войны на Вторую мировую С 1944 года 75% Люфтваффе воевало на западном фронте, с ,,неучаствовавшими,, в ВОВ англосаксами Вермахт, да, около 60% был на восточном фронте Про Кригсмарине писать нет смысла Хотя нет,осенью 1944 был оккупирован частью Красноярский край РСФСР, ВМС 3 го Рейха провел операцию А чего с 1944 года? Соотношение по боевым самолетоам между Восточным и Западными фронтами было равно и приблизительно равно с декабря 1941 года по декабрь 1942 года. А с декабря 1942 года на Востоке численность самлетов стабильно падает и растет на Западе. А если рассмотреть потери самолетов люфтваффе то они за период с 22 июня 1941 года по декабрь 1943 года на Востоке и Западе равны. Далее соотношение потерь лавиннобразно перекашывает в сторону Запада. Просто официально англосаксы вступили в боестолкновения, и воевать стали с лета 1944 Англосаксы активно воевать начали весной летом 1940.

А вот один участник ВОВ, в ломпасах и звёздах, насчитал аж 6000000 бойцов ( 6 млн) у англосаксов, и не признаёт значимость боев ни в Африке, ни в Сицилии, ни где...
Затягивание открытия Второго фронта:
Штеменко, как участник ключевых конференций, описывает, что советское командование и лично Сталин были недовольны задержкой открытия Второго фронта в Европе. В книге отмечается, что США и Великобритания, несмотря на обещания, долгое время уклонялись от активных действий на континенте до 1944 года.Оценка ленд-лиза: Автор признает значимость поставок техники и материалов из США (ленд-лиз), но подчеркивает, что они не были решающим фактором в победе, и основные тяготы войны несли советские войска.Позиция «наблюдателей»: Штеменко указывает на то, что американское руководство в начальный период войны занимало выжидательную позицию, стремясь максимально ослабить как Германию, так и СССР, прежде чем предпринять масштабные действия.Основная мысль автора — союзники по «Антигитлеровской коалиции» действовали исходя из собственных стратегических интересов, которые не всегда совпадали с интересами СССР, особенно в вопросе сроков вступления в непосредственный сухопутный бой в Европе.
Так что всё другое, что не ВОВ , войной не считается

Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 17:56)

Просто официально англосаксы вступили в боестолкновения, и воевать стали с лета 1944

Не позорься, клоун.
Про компанию в Северной Африке ты слышал? А про войну в Атлантике? А про высадку в Сицилии?
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4 мая 2026 в 18:49

Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 18:12)

Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 17:57) Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:56) Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 17:24) Цитата (полулысый @ 4 мая 2026 в 22:07) Цитата (bobbax @ 4 мая 2026 в 16:54) Цитата (Зоро @ 4 мая 2026 в 20:29) Цитата Всем кто молится на пендосию и превозносит ее как победителя в ВОВ Во 2-й Мировой, в В.О.В. США не участвовали, но оказали СССР огромную помощь поставками много чего нужного для ведения войны А Германия участвовала и в той и в другой войне одновременно. И могла например перебросить авиацию из Великой отечественной войны на Вторую мировую С 1944 года 75% Люфтваффе воевало на западном фронте, с ,,неучаствовавшими,, в ВОВ англосаксами Вермахт, да, около 60% был на восточном фронте Про Кригсмарине писать нет смысла Хотя нет,осенью 1944 был оккупирован частью Красноярский край РСФСР, ВМС 3 го Рейха провел операцию А чего с 1944 года? Соотношение по боевым самолетоам между Восточным и Западными фронтами было равно и приблизительно равно с декабря 1941 года по декабрь 1942 года. А с декабря 1942 года на Востоке численность самлетов стабильно падает и растет на Западе. А если рассмотреть потери самолетов люфтваффе то они за период с 22 июня 1941 года по декабрь 1943 года на Востоке и Западе равны. Далее соотношение потерь лавиннобразно перекашывает в сторону Запада. Просто официально англосаксы вступили в боестолкновения, и воевать стали с лета 1944 Англосаксы активно воевать начали весной летом 1940. А вот один участник ВОВ, в ломпасах и звёздах, насчитал аж 6000000 бойцов ( 6 млн) у англосаксов, и не признаёт значимость боев ни в Африке, ни в Сицилии, ни где... Затягивание открытия Второго фронта: Штеменко, как участник ключевых конференций, описывает, что советское командование и лично Сталин были недовольны задержкой открытия Второго фронта в Европе. В книге отмечается, что США и Великобритания, несмотря на обещания, долгое время уклонялись от активных действий на континенте до 1944 года.Оценка ленд-лиза: Автор признает значимость поставок техники и материалов из США (ленд-лиз), но подчеркивает, что они не были решающим фактором в победе, и основные тяготы войны несли советские войска.Позиция «наблюдателей»: Штеменко указывает на то, что американское руководство в начальный период войны занимало выжидательную позицию, стремясь максимально ослабить как Германию, так и СССР, прежде чем предпринять масштабные действия.Основная мысль автора — союзники по «Антигитлеровской коалиции» действовали исходя из собственных стратегических интересов, которые не всегда совпадали с интересами СССР, особенно в вопросе сроков вступления в непосредственный сухопутный бой в Европе. Так что всё другое, что не ВОВ , войной не считается

И опять-таки, не позорься. И американцы, и англичане от начала и до конца были нашими верными союзниками в той войне, и все мы совместными усилиями ломали хребет фашизму.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4 мая 2026 в 18:46

В Калужской области до сих пор воронок от снарядов полно! Сколько лет прошло? А их видно!
Есть Стелла, не очень давно установили.(примерно 45 км от Москвы в Калужской области) Остановили там наши ребята, отстояли.

дел
Это сообщение отредактировал bobbax - 4 мая 2026 в 20:00

Цитата (galc @ 3 мая 2026 в 14:48)

Да, эти бляди, уже наверное, шнапс открывали)) А вот хуй им в рыло!!

из окопов наверно пишите?

5 лет назад я разместил в сети публикацию Противотанковые рвы в Химкинском районе.

Сначала искал по старым картам и немецким фотоснимкам, потом выезжал на местность фоткал отдельные сохранившиеся фрагменты.
Все есть в статье https://tushinec.ru/article/protivotankovyy...mkinskom-rayone
Это сообщение отредактировал Зоро - 4 мая 2026 в 22:57