РКН продаешь? Плохая попытка рекламы. Или, у тебя в квартире аж целых 3 фазы? Это врядли... РКН актуально когда у потребителя 3 фазы. Когда у тебя 1 фаза, ноль и в лучшем случае земля, как на тебя расфазировка повлияет, объясни мне, тупому электрику с 5 группой электробезопасности? Да, были случаи, когда бухарики - электрики вместо нуля вторую фазу лепили, тем самым поднимая напряжение в сети до 380В, но это не тот случай. Опасность еще кроется в том, что если в системе электроснабжения здания нет заземления (в старых зданиях это частое явление), то горе - электрики часто вместо замемления делают зануление, и в этом есть опасность, т.к. занулен может оказаться корпус электроприбора или, допустим, ванной... Страшно представить себе ванну под напряжением, да если еще пустить в нее воду... В общем, будьте аккуратны и соблюдайте правила эксплуатации электроустановок, устанавливайте по возможности все виды электрозащиты. Впрочем, лишняя защита по электрике лишней не бывает!
Трезвый хоть электрик надеюсь? А то бывали у нас случаи - чудаки на ноль фазу пускали, ага Хоть три фазы, хоть десять, но на розетку в итоге приходит беда А еще бывает перехлест проводов, тоже ноль с фазой пересекается. Пока лом (вставки все давно пропиты/украдены)) на подстанции перегорит, в рай улетает вся бытовая техника в близлежащих домах... Живу ы области, всякое бывало... Так что устройство скорее полезное, чем нет
Я просто знаю, как приятно, когда РКН вырубает сеть, пусть и не на долго. Особенно темными зимними вечерами. Поэтому использую электронный стабилизатор напряжения, а не Реле Контроля Напряжения. Да, дороже. Но нет неприятных пропаданий напряжений. Это в области. Дома кроме УЗО и обычных дифавтоматов что-то ставить смысла нет.
Ну может и есть смысл, но на серьезное превышение напряжения, а не на 40 вольт.
недавно столкнулся с этим.. был сильный ветер.. потом лампочки засияли как никогда. успел выключить что успел.. замерил напряжение. Было 290..278..250 вольт на фазах.. у меня в доме есть 3 фазы.. потом постепенно снизилось до 260 на всех.. утром оказалось что сгорел радиотелефон..и модем.. (постоянно включены в сеть) холодильники работают.. как то так.. убытки около 3000 руб..
Это как - ток течет, при неравномерной загрузке фаз, а напряжения - нету?
а причём тут неравномерность нагрузки? если фаза нагружена более другой. то разница между фазами будет. а ноль и есть ноль.
Неравномерность нагрузки фаз -> по нулевому проводу течет ток (разность токов фаз). Любой провод обладает сопротивлением -> U=I*R -> напряжение на концах. Дальний конец нуля прикручен на земле (на подстанции?), ближний - в розетке. Только это частный случай, но работает.
Это сообщение отредактировал MiklSh - 12 окт 2014 в 22:41
повторюсь. относительно земли потенциал должен быть нулевым. заземляется не только трасформатор. если линия воздушка то ноль через определённые промежутки тоже землится. так же как и в главном щите ноль должен быть соеденён с заземлением.
повторюсь. относительно земли потенциал должен быть нулевым. заземляется не только трасформатор. если линия воздушка то ноль через определённые промежутки тоже землится. так же как и в главном щите ноль должен быть соеденён с заземлением.
Ну будет на "0" твоего главного щита - напряжение относительно "0" ближайшей подстанции.
Ты вообще в курсе, почему нулевой провод имеет вполне определенное сечение ? Нахрена бы оно было нужно, если бы по нулевому проводу не тек ток?
Это сообщение отредактировал Antibzdun - 12 окт 2014 в 22:48
недавно столкнулся с этим.. был сильный ветер.. потом лампочки засияли как никогда. успел выключить что успел.. замерил напряжение. Было 290..278..250 вольт на фазах.. у меня в доме есть 3 фазы.. потом постепенно снизилось до 260 на всех.. утром оказалось что сгорел радиотелефон..и модем.. (постоянно включены в сеть) холодильники работают.. как то так.. убытки около 3000 руб..
До ветра то хоть 220 В было или на всех фазах по 0,4 кВ висело?
недавно столкнулся с этим.. был сильный ветер.. потом лампочки засияли как никогда. успел выключить что успел.. замерил напряжение. Было 290..278..250 вольт на фазах.. у меня в доме есть 3 фазы.. потом постепенно снизилось до 260 на всех.. утром оказалось что сгорел радиотелефон..и модем.. (постоянно включены в сеть) холодильники работают.. как то так.. убытки около 3000 руб..
Тут может быть как пропадание нуля, так и перехлёст (слипание) фаз. При сильном ветре на наших стопроцентно распространенных воздушных линиях возникает особенно часто. Релюхи и это лечат. У меня на участке (трехфазное электроснабжение) на вход стоит РНПП-311м. В квартире (однофазное электроснабжение) скоро буду перекладывать проводку и менять щит, обязательно поставлю УЗМ-51м (для однофазных сетей). Есть у реле одна особенность. 15 кВт далеко не каждое реле потянет при прямом включении. Тогда приходится изощряться, запускать реле в паре с контактором (т.е. ток на нагрузку (15 кВт) идет через контактор, а реле, включенное в параллель, управляет контактором и при появлении проблемы отключает его, и, соответственно, обесточивает всю нагрузку).
Ну будет на "0" твоего главного щита - напряжение относительно "0" ближайшей подстанции.
Ты вообще в курсе, почему нулевой провод имеет вполне определенное сечение ? Нахрена бы оно было нужно, если бы по нулевому проводу не тек ток?
блин. ты читаешь что я пишу? По нулевому проводнику конечно же протекает ток. Но относительно земли нулевой проводник имеет НУЛЕВОЙ потенциал. Именно относительно земли. А потенциал в 220вольт он имеет относительно фазы
Ну будет на "0" твоего главного щита - напряжение относительно "0" ближайшей подстанции.
Ты вообще в курсе, почему нулевой провод имеет вполне определенное сечение ? Нахрена бы оно было нужно, если бы по нулевому проводу не тек ток?
блин. ты читаешь что я пишу? По нулевому проводнику конечно же протекает ток. Но относительно земли нулевой проводник имеет НУЛЕВОЙ потенциал. Именно относительно земли. А потенциал в 220вольт он имеет относительно фазы
Какой земли? В твоем цветочном горшке? Или той, в которую закопаны твои водопроводные трубы? Да ладно, живите в своем мире эльфов, где нейтраль всегда имеет потенциал земли Это сообщение отредактировал Antibzdun - 12 окт 2014 в 23:00
Какой земли? В твоем цветочном горшке? Или той, в которую закопаны твои водопроводные трубы? Да ладно, живите в своем мире эльфов, где нейтраль всегда имеет потенциал земли
судя по всему ты как раз и меряешь относительно своего цветочного горшка. если всё сделано по правилам относительно земли на ноле будет ноль. он там и обязан быть. и никак иначе.
Напряжение - это разность потенциалов (где-то ноль, а где-то 220 или больше). Если между любой фазой (из трех) и нулем есть 220В, то как получается, что между любыми двумя фазами 380Вольт??? У меня выходит или 0 или 440В (если у одной из фаз знак минус)
Ну все правильно, от 440 вольт еще 60 уходит на силы Кориолиса. Остается 380. Все в елочку.:)
Какой земли? В твоем цветочном горшке? Или той, в которую закопаны твои водопроводные трубы? Да ладно, живите в своем мире эльфов, где нейтраль всегда имеет потенциал земли
судя по всему ты как раз и меряешь относительно своего цветочного горшка. если всё сделано по правилам относительно земли на ноле будет ноль. он там и обязан быть. и никак иначе.
Не злись. Просто возьми тестер и померяй напряжение между своей нейтралью и своей водопроводной трубой.
Владельцам частных домов с воздушным однофазным подключением - уже давно на вводе стоит такой девайс - ОПН, вставлена в разрыв фазы.
Штука как ни странно работает, но одноразовая к сожалению, нужен электрик для ее замены. Так что заморачиваться дополнительной хреновиной в щитке бесполезно. А вот если его нет, что я так понял тоже случается часто...
В случае с квартирой - как посмотрит на Вас электрик УК, при всучивании ему РКН... Да банально часто просто места на рейке нет... Если только шне...... (не реклама!!!) или подобная им х...ня размера автомата, но она тоже одноразовая, а срабатывать подобная хрень любит...
Про сидение без света злого "продвинутого по защите" хозяина в ветке уже было... Кстати! Сейчас вспомнил - снимал хату с новым щитком- на входе в квартиру стоял ДА "Изола" 32 на 100мА. Отгорел общещитковый ноль - он сработал. Все осталось цело... Не заморачивался с моделью, но похоже электронный и содержит в себе отсечку. Решение?
Это сообщение отредактировал brambr - 12 окт 2014 в 23:13
Не злись. Просто возьми тестер и померяй напряжение между своей нейтралью и своей водопроводной трубой.
ты нормальный? Водопроводная а так же другие трубы отродясь заземлением не были. и если ты их попробуешь их так использовать то получишь большую анальну рану от эксплуатирующих организаций. так что мерить потенциал между нолём и трубами можешь сам.
Не злись. Просто возьми тестер и померяй напряжение между своей нейтралью и своей водопроводной трубой.
ты нормальный? Водопроводная а так же другие трубы отродясь заземлением не были. и если ты их попробуешь их так использовать то получишь большую анальну рану от эксплуатирующих организаций. так что мерить потенциал между нолём и трубами можешь сам.
Так относительно какой земли на твоей нейтрали нет напряжения? Конечно, эти трубы - не заземление. Но имеют обычно потенциал "честной" земли, в отличии от твоего щита. raffden не кипятись ты так. Чтоб что-то понимать, одной книжки маловато будет.
Это сообщение отредактировал Antibzdun - 12 окт 2014 в 23:14
что но? я эту картинку в упор не видю. мелкая больно. Так вот почему относительно труб напруга может быть. во первых трубы не имеет электрического соеденения с землёй. да и задвижки часто через резину соеденяются.в итоге если трубы пользовать то они падлы быстро корродируют. в итоге отхватишь очень такой нехилый штраф за подобное.
это решается легко . заводишь землю домой. а на ноль ставишь предохранитель. если фаза попадает на ноль. закоротит на землю. автомат выключит ноль- будет немного тусклее свет. фаза и земля .
что но? я эту картинку в упор не видю. мелкая больно. Так вот почему относительно труб напруга может быть. во первых трубы не имеет электрического соеденения с землёй. да и задвижки часто через резину соеденяются.в итоге если трубы пользовать то они падлы быстро корродируют. в итоге отхватишь очень такой нехилый штраф за подобное.
Все трубы, коммуникации, щиток обязаны быть вместе соединены и заземлены. Другой вопрос что где-то это правило может и не выполнятся. Естессно использовать в качестве заземления потребитель имеет право только земляной провод идущий из щитка.
Так относительно какой земли на твоей нейтрали нет напряжения? Конечно, эти трубы - не заземление. Но имеют обычно потенциал "честной" земли, в отличии от твоего щита.
Ох. ну что ты такой трудный то? трубы не заземляются. специально. ну может где то и хватанули земли вот и вся земля. а значит и возможность разности потенциалов ноля и трубы запросто будет. так же как и будет разность с заземлением. А мой щит как раз и имеет честную землю(если всё по правилам). Ибо в обязательном порядке заземление проверяется. при сдаче объекта. и по правилам оно проверяется и в процессе эксплуатации(а это чаще фантастика).
Так относительно какой земли на твоей нейтрали нет напряжения? Конечно, эти трубы - не заземление. Но имеют обычно потенциал "честной" земли, в отличии от твоего щита.
Ох. ну что ты такой трудный то? трубы не заземляются. специально. ну может где то и хватанули земли вот и вся земля. а значит и возможность разности потенциалов ноля и трубы запросто будет. так же как и будет разность с заземлением. А мой щит как раз и имеет честную землю(если всё по правилам). Ибо в обязательном порядке заземление проверяется. при сдаче объекта. и по правилам оно проверяется и в процессе эксплуатации(а это чаще фантастика).
Чета ты совсем запутался. Иди ноги мой и спать ложись.
Все трубы, коммуникации, щиток обязаны быть вместе соединены и заземлены. Другой вопрос что где-то это правило может и не выполнятся. Естессно использовать в качестве заземления потребитель имеет право только земляной провод идущий из щитка.
дык на вводе в здание может и землят трубы(я в этом не копенгаген) но опять же трубы соеденяются не всегда сваркой а через всякие бочки тройники и так далее. при этом там ещё и мотается пакля. фум. или ещё какая гадость. То есть чистого контакта можно не ожидать. Потому и в квартире на трубе чистой земли быть не может в принципе на трубе Да. сейчас трубы часто вообще с землёй не соеденяют. они сейчас составным пирогом идут. и металла там хуй да нихуя.
2 raffden: Вода тоже электропроводна. Пластиковые трубы не заземлишь, соглашусь ))) Померяй все же напряжение между нулем в розетке и заземлением в той же розетке/батареей/газовой трубой. - изначально в этом вроде вопрос у тебя был.
Чета ты совсем запутался. Иди ноги мой и спать ложись.
запутался ты. ладно вот тебе рисуночек
и теперь погляди внимательно и скажи какой потенциал у тебя будет ноля относительно земли?
Добавлено в 23:34
Цитата (MiklSh @ 13.10.2014 - 00:29)
2 raffden: Вода тоже электропроводна. Пластиковые трубы не заземлишь, соглашусь ))) Померяй все же напряжение между нулем в розетке и заземлением в той же розетке/батареей/газовой трубой. - изначально в этом вроде вопрос у тебя был.
да что вы говорите. приведи плиз пруф на то что я говорил что между нолём и землёй есть потенциал. Ещё раз повторюсь про трубы в топку. даже мерить не буду. а между нолём и землёй потенциала быть не должно. Так понятно?
Это сообщение отредактировал raffden - 12 окт 2014 в 23:32
В первый раз слышу про "расфазофку", в колхозах, может, так и говорят, я слышал только про перекос фаз. И да, если все одновременно в доме включат обогреватели, никакого перекоса не будет, будет большая нагрузка на сеть и может произойти отключение от перегрузки. Перекос будет, если полдома включило обогреватели, а полдома нет, и 380 там никак не будет, зависит это от многих факторов, но 280 как-то наблюдал, да. 380, точнее, близкое к этому напряжение в розетке будет, если в шитке старой хрущёвки откинуть приходящий нулевой провод, там разводка сделана так, что приходят три фазы и ноль, квартир обычно как раз три, вот у каждой своя фаза и получается, ноль общий. Так вот, если этот щиток отсоединить от нуля, то квартиры так и останутся соединены между собой нулевым проводом и соседская фаза через первичные обмотки включенной бытовой техники "прокрадётся" в ваш ноль в розетке и получится почти 380. В том числе поэтому и советуют выключать всё из розетки, ноль-то бывает сам по себе отгорает.
Подписываюсь под каждым словом и неистово зеленю. Весь опус автора уместил в пару строк. И слово "расфазовка" (что эта? ) впервые тут увидел. Опыт 12 лет если что.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Хоть три фазы, хоть десять, но на розетку в итоге приходит беда 
) впервые тут увидел. Опыт 12 лет если что.
yaplakal.com
Antibzdun12 окт 2014 в 22:37