я наверно буду не оригинален...но..нотариально заверенная копия любого документа...приравнивается к оригиналу во всех инстанциях!!! Я из своего опыта...пришлось менять прописку мне и ребенку от первого брака..так ни одна инстанция не высказала недовольство по этой теме...
Я тоже буду неоригинальным, и напомню, что Вы бредите. Смотрите законодательную базу полстраницей выше.
дружище...готов как юрист с тобой поспорить...нотариальная копия свидетельства о рождении..является тем же документом что и оригинал....
Это сообщение отредактировал MSV32 - 21 ноя 2014 в 04:49
Охуеть! В одну сторону они значит смогли с нотариально заверенными копия проехать, а обратно нет. За такое кто-то должен быть выебан в жопу, либо начальник поезда из Краснодара, потому что провез эту группу, либо тот, который одних не пустил, других тоже бросил в вагоне.
я наверно буду не оригинален...но..нотариально заверенная копия любого документа...приравнивается к оригиналу во всех инстанциях!!! Я из своего опыта...пришлось менять прописку мне и ребенку от первого брака..так ни одна инстанция не высказала недовольство по этой теме...
Я тоже буду неоригинальным, и напомню, что Вы бредите. Смотрите законодательную базу полстраницей выше.
дружище...готов как юрист с тобой поспорить...нотариальная копия свидетельства о рождении..является тем же документом что и оригинал....
Я с удовольствием. Вот привожу закон, который приводил несколько постов раньше.
" Вот закон:
Статья 77. Свидетельствование верности копий документов и выписок из них
Нотариус свидетельствует верность копий документов и выписок из документов, выданных органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, гражданами.
Верность выписки может быть засвидетельствована только тогда, когда в документе, из которого делается выписка, содержатся решения нескольких отдельных, не связанных между собой вопросов. Выписка должна воспроизводить полный текст части документа по определенному вопросу.
Свидетельствуя верность копий документов и выписок из них, нотариус не подтверждает законность содержания документа, соответствие изложенных в нем фактов действительности, личность, дееспособность и полномочия подписавших его лиц, правоспособность юридического лица, от которого исходит документ.
И здесь нигде не сказано, что копия заменяет оригинал, должна приниматься вместо оригинала, и т.п. Такого закона не существует, а раз его не существует, значит юридические и государственные организации в праве требовать в рамках закона предоставления документа в том виде, в котором им нравится. "
Соответственно Вас, как юриста прошу сослаться на законы, таки подтверждающие равность документов.
Если бы прочитали тему целиком, то заметили бы, что все нотариусы (настоящие или лже) выразились именно в том ключе, что копия, это копия, а оригинал, это оригинал, и тождества у них нету, потому что никаким нормативным актом или законом это не регламентируется.
Добавлено в 04:55 Кстати, отдельно хотелось бы поднять тему, что законно проводник/начальник поезда не мог их ВЫСАДИТЬ. Тут действительно надо было вызывать полицию, транспортную полицию и т.д. И как раз на ЭТОМ основании, можно подать в суд небезнадежно.
Чот тут нетак.. Обычно сопровождая детей с-ними находится несколько взрослых, а не "одна учительница". (детишки порой такие детишки) Да и нотариальная копия основного документа не даёт права на проезд. Им вообще не должны были продать билеты. Сейчас с этим строго! Идите в суд! Только накажут-то не Якункина, если вообще накажут.. А родителей детей. Проводницу.. стрелочника.. может даже и нотариуса пожурят слегка. А оригиналы документов вполне доверить да-той-же "учительнице" под-роспись. (Типа- вот Коленька Бякин, вот его документ и билет и т.д)
Это сообщение отредактировал Leenar - 21 ноя 2014 в 05:19
А если я сделаю нотариально-заверенную копию пятитысячной купюры - могу я ей расплатиться?
а ну да. типа умный. Так вот, копия денег не является аналогом денег. Тем более их ни один нотариус не сделает(кроме уголовного дела). Насчёт доков, в ПиДе есть хуёвая инструкция, ты купил билет на пачпорт, и сесть могешь только по нему, хотя кроме паспорта, документов удостоверяющих личность гораздо больше
целиком и полностью согласен с приведенными изъяснениями...и всё ясно из-за чего произошел этот инцидент... НО, нотариальная копия документа, такого как "свидетельство о рождении" ну вот хоть усритесь...является приравненной к оригиналу во всех инстанциях!!!!
суки. получается проводники следуя инструкции ПОХИТИЛИ детей, оставшихся в поезде без сопровождающего. Тогда все просто - исполнителя пожурить, а вот ОРГАНИЗАТОРОВ (автора инструкции, пидаргов принявших дебильный закон) судить по статье о киднеппинге. Вот и решение щектоливого вопроса. Все просто и понятно!
Я не буду спорить законно ли это или нет. Оставим это юристам. Но хочу сказать одно МЫ БЕССМЕРТНЫ- И наше бессмертие в наших детях. Мы должны это понять. И чужих детей не бывает ( а это Вам из древней Руси) они все впитывают как губки..... Пока мы это не поймем, будем с ними поступать как эти рждшники, вырастим им подобным.
Сложный вопрос. Кого винить ? Рискую навлечь на себя гнев народных масс, но моё мнение такое - работаешь с детьми, должен знать соответвующие законы и правила от и до. Если по закону нельзя пользоваться копией свидетельства, а нужен именно оригинал - то вина учительницы не знавшей этого. Если по закону достаточно завереной копии - то вина проводницы и можно подавать на РЖД в суд. (только не в Басманный).
Если закон допускает проезд по нотариально заверенной копии, то начальника поезда и проводницу надо наказывать. То, что им их руководство говорит и предписывает - никого не ебет, это подзаконный акт.
Я не буду спорить законно ли это или нет. Оставим это юристам. Но хочу сказать одно МЫ БЕССМЕРТНЫ- И наше бессмертие в наших детях. Мы должны это понять. И чужих детей не бывает ( а это Вам из древней Руси) они все впитывают как губки..... Пока мы это не поймем, будем с ними поступать как эти рждшники, вырастим им подобным.
Кто это должен понять? Проводница? Гибрид вахтера и продавца из ларька.
и ещё раз говорю: нужен механизм общественного контроля за всеми этими пидарасами, занимающими важные посты начальниками-хуяльниками
был такой орган раньше - назывался партийный контроль - Комитет партийного контроля при ЦК КПСС (КПК), создан согласно Уставу, принятому 19-м съездом КПСС в 1952, взамен Комиссии партийного контроля (См. Комиссия партийного контроля) при ЦК ВКП(б). Организуется ЦК партии. КПК «а) проверят соблюдение членами и кандидатами в члены КПСС партийной дисциплины, привлекает к ответственности коммунистов, виновных в нарушении Программы и Устава партии, партийной и государственной дисциплины, а также нарушителей партийной морали (обман партии, нечестность и неискренность перед партией, клевета, бюрократизм, бытовая распущенность и т.п.); б) рассматривает апелляции на решения ЦК компартий союзных республик, краевых и областных комитетов партии об исключении из партии и партийных взысканиях» (Устав КПСС, 1972, п. 34)
просуществовал до 90 года поспрашивайте у родителей - в основном занимались тем что ебали хамов мажоров бюрократов боролись с кумовством но были и серъезные дела ебали всех вплоть до высших руководителей начальников обкомов райкомов и проч. небожителей, сейчас естественно такого органа нет хотя необходимость налицо, я бы ввела что-нить подобное а то нам с импортом западной культуры принесли и всю ее мерзость
Такая же херня была! Сестренку также не пустили по заверенной копии, начальник уперся рогом и сделал ебало кирпичем. Пришлось догонять поезд в другом городе - минус 2к рублей и вся ночь за рулем. Было это летом. Причем ни на кассе, ни где-либо еще не было сказано о необходимости оригинала свидетельства, даже, блеать, вшивую бумажонку с предупреждением не удосужились повесить. Мудацкая контора.
Пусть хоть будет территория размером с Марс-нахуя чтоб поехать на поезде,да еще ВНУТРИ страны нужно удостоверение личности? Да еще и свидетельство о рождении!Да еще и оригинал? Ну вот нахуя-можете внятно ответить?Зачем,почему? Шоколадку купить в палатке-тоже паспорт нужен или еще пока не додумались до этого?
Для борьбы с преступностью.
Действительно, у нас же так много детей-террористов. Их легко выявить - они ездят по железной дороге группами и пытаются сесть в вагон по нотариально заверенной копии документа вместо оригинала. Хорошо, что этих террористов в Питере удалось остановить благодаря бдительности проводника и начальника поезда. А сколько их еще ездит по копиям? Надо их всех выловить благодаря этому мудрому закону!
Абсурд. Проводник исполнял закон, не спорю. Но кто ему давал право оставить группу несовершеннолетних без сопровождающего? А если бы у оставшихся в уехавших сумках были жизненно необходимые лекарства или мед.оборудование (ингалятор, например). Он оставил группу детей в чужом городе без личных вещей и средств, т.е. в опасности. Закон законом, но не надо доводить до абсурда, при этом нарушая другие законы.
Это как борьба с булочками с маком вместо борьбы со спайсами.
Что мешало сделать в законе исключение для детей? Что мешало разрешить проезд по копии СоР? Ведь известно, что это незащищенная категория граждан, отстанет от поезда и легко потеряется. Мало их пропадает? Плюс к этому дите может легко потерять документ. Плюс к этому (как ранее уже заметили), в СоР нет фоторгафии и его идентификационное значение минимально.
Вы видели как выглядит оригинал свидетельства? Это бумажёнка стрёмного качества, загадочного размера. Ламинировать нельзя, мнётся, за одно сложение пополам, и осыпаются буквы на сгибе. Изначально не предусмотренная к ношению.
В таком случае и нотариусы нахер не нужны, получается, что их заверения и регистрация в базе, яйца выеденного не стоят, ну раз великое и могучее РЖД так решило... Козлы...
Сложный вопрос. Кого винить ? Рискую навлечь на себя гнев народных масс, но моё мнение такое - работаешь с детьми, должен знать соответвующие законы и правила от и до. Если по закону нельзя пользоваться копией свидетельства, а нужен именно оригинал - то вина учительницы не знавшей этого. Если по закону достаточно завереной копии - то вина проводницы и можно подавать на РЖД в суд. (только не в Басманный).
в жопу закон, человечнее надо относиться к попавшим в такую ситуацию, а тем более детям. И почему сука никто стоп кран выжать не смог?
Сложный вопрос. Кого винить ? Рискую навлечь на себя гнев народных масс, но моё мнение такое - работаешь с детьми, должен знать соответвующие законы и правила от и до. Если по закону нельзя пользоваться копией свидетельства, а нужен именно оригинал - то вина учительницы не знавшей этого. Если по закону достаточно завереной копии - то вина проводницы и можно подавать на РЖД в суд. (только не в Басманный).
Собственно вопрос: чем тогда является нотариально заверенная копия свидетельства о рождении (или иной документ также заверенный нотариально)? Если работники РЖД решили, что они могут класть с прибором на законодательство РФ, то в данном случае необходимо писать жалобу в прокуратуру на превышение служебных полномочий и полицию заявление на халатность и оставление в опасности (не лето все-таки, да и оставить детей без денег... м-да уж...). Вообщем слов нет, одни сопли и пузыри, а так то да... выловить потом этого начальника поезда, так сказать вне его служебной деятельности и покарать блять... анально, сцуко, шоб не повадно было.
В каникулы у нас 40 детей ездили в питер, заняли весь вагон. Садились в поезд вообще без билетов и документов, потому что детей много, родителей еще больше. документы у них проверяли уже в дороге. И никого не высадили. Съездили туда и обратно без приключений. Я не знаю, может это зависит все-таки от проводников.
Писец какой-то!!!! Тоже мне-нашли террористов в виде детишек. Это ржд в край охерело, кладет на все, в том числе и законы, нотариальная копия для них уже не документ
Да как можно удостовериться по свидетельству о рождении в том, что перед вами тот ребёнок на которого оно выписано. На этой бумаги нет ни фото, ни каких-либо других идентифицирующих признаках.
По теме были бы у нас в стране депутаты и им подобные такие как эта проводница и начальник поезда принципиальные, цены бы им не было. А так да никогда не понимал зачем документ без фотографии, в советские времена пару раз летал по чужому св-ву о рождении.
Какой маразм! Почему РЖД выдумывает свои правила? Чем отличается нотариально заверенная копия (которые суды принимают как документ) от подлинника? И ладно бы за границу пытались выехать. Родителям детей нужно в суд подавать, возмещать все убытки и требовать наказания за оставление в опасности. Неужели начальник поезда не мог вызвать полицию, составить протокол и все-таки увезти детей? Ах, да, тогда пришлось бы поезд задержать, а это почти как войну Америке объявить.
Это сообщение отредактировал Marina71 - 21 ноя 2014 в 07:27
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com