Мы начали с того - что сравниваем условного кардиолога и условного попа
Но мы говорим о другом - о том, что верующий может лечить.
Ты так сказал «в богословие, не зная азов», как будто я ускоритель элементарных частиц дома собираю, а ты мне такой - ну куда ты полез? «в физику элементарных частиц, не зная азов»…
На сленге это называется - набросать пуху!
Ну так я давно уже писал, попа корректнее сравнивать не с кардиологом, а с психологом, ну край психотерапевтом (психиатра он не заменит, если что сразу говорю )
Для тебя состояние верующий/неверующий это как реле - щелк и всё, ты уже способен двигать горы и лечить прикосновением. Для сравнения это как если ты придешь на штангу и тебе тренер скажет, что ты способен поднять штангу полтонны весом. Ты ведь будешь понимать, что это нереально без длительных и упорных тренировок? Вот тут тоже самое. В теории само собой, потому что практических примеров мы не видим. Ну можешь смотреть на это как на тренинг личностного роста.
А какая разница? В религию, философию, литературу... В любом сфере без знания сабжа можно исключительно, как ты выразился, набросать пуху. При этом искренне считая, что ты первый задаешь подобные вопросы и не подозревая, что они обсуждались уже тысячи раз тысячами людей.
Ещё раз:
Со слов Иисуса - любой верующий сможет дохрена чего - в том числе лечить болезни прикосновением!
Есть такие люди - которые вылечивают других людей прикосновением?
Вывод?
В какой части Евангелия он это говорил? Просто, для общего развития
Ты никогда не убедишь ни одного христианина, что он в прошлой жизни общался с Христом.
Мало того, если один христианин скажет другому христианину что своими глазами видел (ушами слушал, руками щупал) самого Христа то тот 100% ему не поверит!
Со слов Иисуса - любой верующий сможет дохрена чего - в том числе лечить болезни прикосновением!
Есть такие люди - которые вылечивают других людей прикосновением?
Вывод?
Еще раз. Зачем ты меня об этом спрашиваешь? Я тебе не раз уже говорил - с чудесами это не ко мне.
Ты просто подтверждаешь мое утверждение, что твои убеждения ( твою карту) не способны изменить никакие логические доводы. И как раз подобные убеждения и можно назвать верой, а не знанием.
Замечательные пояснения - во власти одни дураки и диктаторы, и дальше вроде как ничего объяснять и думать больше не надо. У нас ведь все знают, что во власти одни дураки - кто ж с этим не согласен? Универсальный ответ на все проблемы))
Прочитай хотяб страниц 10 тому назад, и будучи в теме / дай свой анализ - почему рушатся всякие диктатуры - например СССР. А другие страны развиваются (выбери сам) Очень интересно - я послушаю!)
Ты никогда не убедишь ни одного христианина, что он в прошлой жизни общался с Христом.
Мало того, если один христианин скажет другому христианину что своими глазами видел (ушами слушал, руками щупал) самого Христа то тот 100% ему не поверит!
Совершенно верно. Христианство вообще религия не для легковерных
Замечательные пояснения - во власти одни дураки и диктаторы, и дальше вроде как ничего объяснять и думать больше не надо. У нас ведь все знают, что во власти одни дураки - кто ж с этим не согласен? Универсальный ответ на все проблемы))
Прочитай хотяб страниц 10 тому назад, и будучи в теме / дай свой анализ - почему рушатся всякие диктатуры - например СССР. А другие страны развиваются (выбери сам) Очень интересно - я послушаю!)
Я так понимаю, что в диктатурах всякие дураки во власти, а вот в демократиях сплошь честные люди со светлыми лицами? Как пример - Китай. Китай уже больше тридцати лет развивается как дрожжах, вероятно, потому что демократичен по гланды.
Это сообщение отредактировал VsemBobra - 6 апр 2023 в 14:57
В какой части Евангелия он это говорил? Просто, для общего развития
В той где про наличие веры с горчичное зерно и передвижение тяжестей.
Во-первых, где же в этом фрагменте хоть слово про исцеление прикосновением? Во-вторых, ты всегда все буквально понимаешь? Аллегорию тоже?
В каком месте тут аллегория? «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18 Всегда забавляли веруны, когда в их книге найдётся какая ньть муть или что то не соответствующее их шаблонам, то это сразу аллегория.
Со слов Иисуса - любой верующий сможет дохрена чего - в том числе лечить болезни прикосновением!
Есть такие люди - которые вылечивают других людей прикосновением?
Вывод?
Еще раз. Зачем ты меня об этом спрашиваешь? Я тебе не раз уже говорил - с чудесами это не ко мне.
Ты просто подтверждаешь мое утверждение, что твои убеждения ( твою карту) не способны изменить никакие логические доводы. И как раз подобные убеждения и можно назвать верой, а не знанием.
Ещё раз:
Исходя из того - есть люди ли вылечивающие прикосновением или таковых нет - можно сделать вывод - честен был Иисус или нет. И если нет. То и остальное всё обман. В том числе и про пресловутую душу. Это логично. Нелогично знать об обмане и нестыковках и продолжать верить.
Появится человек - способный лечить рак прикосновением - библия станет гоооораздо логичней, а слова Иисуса правдивыми. И моя «карта» изменится. Про-поповский пизд…ёж изменить её не могут. Да!
Исходя из того - есть люди ли вылечивающие прикосновением или таковых нет - можно сделать вывод - честен был Иисус или нет. И если нет. То и остальное всё обман. В том числе и про пресловутую душу. Это логично. Нелогично знать об обмане и нестыковках и продолжать верить.
Кино было такое, может помнишь - смерти нет, ребята. Был ли нечестен произносящий эту фразу герой? Ведь смерть то на самом деле есть.
В какой части Евангелия он это говорил? Просто, для общего развития
В той где про наличие веры с горчичное зерно и передвижение тяжестей.
Во-первых, где же в этом фрагменте хоть слово про исцеление прикосновением? Во-вторых, ты всегда все буквально понимаешь? Аллегорию тоже?
В каком месте тут аллегория? «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18 Всегда забавляли веруны, когда в их книге найдётся какая ньть муть или что то не соответствующее их шаблонам, то это сразу аллегория.
ну, если ты в нескольких строчках не понимаешь, что написано, то кто ж виноват
Появится человек - способный лечить рак прикосновением - библия станет гоооораздо логичней, а слова Иисуса правдивыми. И моя «карта» изменится. Про-поповский пизд…ёж изменить её не могут. Да!
Логично?
Об излечении атеистов и речи быть не может: «Вера твоя излечила тебя».
Со слов Иисуса - любой верующий сможет дохрена чего - в том числе лечить болезни прикосновением!
Есть такие люди - которые вылечивают других людей прикосновением?
Вывод?
Еще раз. Зачем ты меня об этом спрашиваешь? Я тебе не раз уже говорил - с чудесами это не ко мне.
Ты просто подтверждаешь мое утверждение, что твои убеждения ( твою карту) не способны изменить никакие логические доводы. И как раз подобные убеждения и можно назвать верой, а не знанием.
Ещё раз:
Исходя из того - есть люди ли вылечивающие прикосновением или таковых нет - можно сделать вывод - честен был Иисус или нет. И если нет. То и остальное всё обман. В том числе и про пресловутую душу. Это логично. Нелогично знать об обмане и нестыковках и продолжать верить.
Появится человек - способный лечить рак прикосновением - библия станет гоооораздо логичней, а слова Иисуса правдивыми. И моя «карта» изменится. Про-поповский пизд…ёж изменить её не могут. Да!
Логично?
А если такие люди были? Но только тогда, те кто видел Христа, и уверовавшие от Апостолов действительно могли лечить? А если сейчас таких нет, значит ли это что в Евангелии обман?
Юго-Восточная Азия вообще как-то не очень набожная.
То есть, японец ассоциирует себя с каким-либо храмом (а раз с храмом, то является прихожанином храма, ассоциации на пустом месте не появляются), но при этом неверующий? Чудесная логика И, вопрос, чем отличается верующий от действительно верующего?
Просто группы людей относят себя часто к разным группам традиционно. Или боясь осуждения окружающих. Кто такой православный? Это человек исполняющий обряды и предписания. Я не силён в них. Наверно он должен ходить каждое воскресение в церковь. Поститься. И т.д. и т.п. этот человек верующий. Таких в РФ около 6% - остальные считающие себя православными - не выполняют этих обрядов - просто их крестили во младенчестве - и они причисляют себя к группе людей по интересам. 9 из 10 вообще не читали библию, 1 из 10 - хотяб пытался. Никто не знает первую заповедь. Ни один не ответил мне. Самый частый ответ - «не убий!». Когда я рассказываю мои любимые истории из библии, про Лота или Иова - среднестатистический «православный» часто пребывает в шоке.
Появится человек - способный лечить рак прикосновением - библия станет гоооораздо логичней, а слова Иисуса правдивыми. И моя «карта» изменится. Про-поповский пизд…ёж изменить её не могут. Да!
Логично?
Об излечении атеистов и речи быть не может: «Вера твоя излечила тебя».
А вообще — излечиваются. Это точно.
Зачем так неточно? Это действительно подлог, нигде не сказано что атеисты не излечиваются, но сказано что они не спасутся. Разные вещи
А если такие люди были? Но только тогда, те кто видел Христа, и уверовавшие от Апостолов действительно могли лечить? А если сейчас таких нет, значит ли это что в Евангелии обман?
А если такие люди были то остаётся только верить в них!
Чтоб избежать неудобств Иисус должен был предупредить в той проповеди - «… и лечить прикосновением (подписка действует до 1099 года)» - хотяб какая-никакая отмазка. Но и такой нет.
В какой части Евангелия он это говорил? Просто, для общего развития
В той где про наличие веры с горчичное зерно и передвижение тяжестей.
Во-первых, где же в этом фрагменте хоть слово про исцеление прикосновением? Во-вторых, ты всегда все буквально понимаешь? Аллегорию тоже?
В каком месте тут аллегория? «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18 Всегда забавляли веруны, когда в их книге найдётся какая ньть муть или что то не соответствующее их шаблонам, то это сразу аллегория.
ну, если ты в нескольких строчках не понимаешь, что написано, то кто ж виноват
Дебилушка, библия - боговдохновенная книга. Согласно хрстианской традиции она писалась под прямой диктовкой духа святого. То есть христианину её следует понимать буквально в самом прямом смысле этого слова. Все слова про аллегории - это уже пиздёж, припёртых ещё позднеантичными философами к стенке, попов. Так что, ты, это самое, или воспринимаешь библейскую писанину буквально, или нет. И да, один вопрос, где в библии написано, что следует считать аллегорией, а что нет? Это сообщение отредактировал Американист - 6 апр 2023 в 15:22
Юго-Восточная Азия вообще как-то не очень набожная.
То есть, японец ассоциирует себя с каким-либо храмом (а раз с храмом, то является прихожанином храма, ассоциации на пустом месте не появляются), но при этом неверующий? Чудесная логика И, вопрос, чем отличается верующий от действительно верующего?
Просто группы людей относят себя часто к разным группам традиционно. Или боясь осуждения окружающих. Кто такой православный? Это человек исполняющий обряды и предписания. Я не силён в них. Наверно он должен ходить каждое воскресение в церковь. Поститься. И т.д. и т.п. этот человек верующий. Таких в РФ около 6% - остальные считающие себя православными - не выполняют этих обрядов - просто их крестили во младенчестве - и они причисляют себя к группе людей по интересам. 9 из 10 вообще не читали библию, 1 из 10 - хотяб пытался. Никто не знает первую заповедь. Ни один не ответил мне. Самый частый ответ - «не убий!». Когда я рассказываю мои любимые истории из библии, про Лота или Иова - среднестатистический «православный» часто пребывает в шоке.
То есть ты щас так ловко написал, что верующий человек даже не понимает во что верит, как верит и зачем верит? Просто вот удобно, взял и зачислил себя в верующие? Ну, потому что родился в такой среде, а так-то сам по себе не пойми что и сбоку бантик. Ну и основания доверять твоим словам нет. Ты же не описываешь свой опыт общения с глубоким верующим, верующим по убеждению, по размышлению. Ты смотри, таким образом себя в интеллектуалы не зачисли, а то мало ли чего.
Исходя из того - есть люди ли вылечивающие прикосновением или таковых нет - можно сделать вывод - честен был Иисус или нет. И если нет. То и остальное всё обман. В том числе и про пресловутую душу. Это логично. Нелогично знать об обмане и нестыковках и продолжать верить.
Кино было такое, может помнишь - смерти нет, ребята. Был ли нечестен произносящий эту фразу герой? Ведь смерть то на самом деле есть.
А ты поэт!
И раз библия это книга - поэзия с аллегориями, то так и назовите её!
И не дурите людЯм головы. Не мошенничайте.
Без этих «божественных» претензий. Тогда всё на местах.
где в библии написано, что следует считать аллегорией, а что нет?
«Для чего притчами говоришь им? — спрашивают ученики Христовы. Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано».
Это сообщение отредактировал chde - 6 апр 2023 в 15:27
В какой части Евангелия он это говорил? Просто, для общего развития
В той где про наличие веры с горчичное зерно и передвижение тяжестей.
Во-первых, где же в этом фрагменте хоть слово про исцеление прикосновением? Во-вторых, ты всегда все буквально понимаешь? Аллегорию тоже?
В каком месте тут аллегория? «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18 Всегда забавляли веруны, когда в их книге найдётся какая ньть муть или что то не соответствующее их шаблонам, то это сразу аллегория.
ну, если ты в нескольких строчках не понимаешь, что написано, то кто ж виноват
Дебилушка, библия - боговдохновенная книга. Согласно хрстианской традиции она писалась под прямой диктовкой духа святого. То есть христианину её следует понимать буквально в самом прямом смысле этого слова. Все слова про аллегории - это уже пиздёж, припёртых ещё позднеантичными философами к стенке, попов. Так что, ты, это самое, или воспринимаешь библейскую писанину буквально, или нет. И да, один вопрос, где в библии написано, что следует считать аллегорией, а что нет?
Боговдохновение не есть диктовка, надеюсь ты это понимаешь, вроде ж к умным себя причисляешь. и давай, не будешь указывать, как христианам и мне, в том числе, следуеть воспринимать Библию, ты как бы рылом не вышел для этого.
где в библии написано, что следует считать аллегорией, а что нет?
«Для чего притчами говоришь им? — спрашивают ученики Христовы. Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано».
То есть ты щас так ловко написал, что верующий человек даже не понимает во что верит, как верит и зачем верит? Просто вот удобно, взял и зачислил себя в верующие? Ну, потому что родился в такой среде, а так-то сам по себе не пойми что и сбоку бантик. Ну и основания доверять твоим словам нет. Ты же не описываешь свой опыт общения с глубоким верующим, верующим по убеждению, по размышлению. Ты смотри, таким образом себя в интеллектуалы не зачисли, а то мало ли чего.
Видишь фигу видимо?)
Ещё раз. В православии всё чётко расписано - что должен и чего не должен делать прихожанин. Правила. Поэтому мало верить - ООО РПЦ - клуб с правилами. Но ты можешь верить как хочешь в Иисуса. Мне один знакомый говорил так: «Я верю во что-то там!» - я говорю «Что-то там есть где-то! - но надо конкретней - в бога веришь?» он говорит - Да! - я говорю в какого бога веришь? Как его имя? Он говорит ни в какого, просто - бог… он не православный - Ферштеен?
И да, сбоку бантик - поэтому попы и крестят малышей!
где в библии написано, что следует считать аллегорией, а что нет?
«Для чего притчами говоришь им? — спрашивают ученики Христовы. Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано».
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
Кино было такое, может помнишь - смерти нет, ребята. 
И, вопрос, чем отличается верующий от действительно верующего? 
yaplakal.com