"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Цитата (Pадиотехник @ 21.12.2019 - 14:39)

Если изначально мощность двигателей была одинакова, к мощности винтового прибавляется мощность ветра. Суммарная мощность возрасла.

Плять,и эти люди спорят взлетит самолёт или нет.

О,радиоастроном отметился.)

Это сообщение отредактировал АСергеич - 21 дек. 2019 г. в 16:25

Цитата (Hasck @ 21.12.2019 - 15:54)

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 14:39) Цитата Чем сильней тяга двигателя - тем быстрей крутится лента. И какая здесь связь? Это условие задачи, перефразировано.

Не выдумывай. Лента крутится со скоростью вращения колес, по условиям задачи, и никак не связана с тягой двигателя. Такую связь технически невозможно реализовать, как и перевести единицы измерения тяги двигателя в единицы измерения скорости ленты.

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 14:44)

Если невзлетальщики так сильно решили цепляться за реальность, то для них плохие новости. Такой большой транспортёр неизменно будет увлекать за собой воздушный поток. Который будет встречный для самолёта, а значит поспособствует образованию подъёмной силы достаточной если не для взлёта, то для разгрузки шасси и уменьшению сопротивления качения.

Начпо,для взлетальщиков новость ещё хуже.))))Постройка транспортёра для такого эксперимента в корне невозмозна.Ну это если цепляться за реальность.)Поясню,как реализовать ровность полотна,равномерное его раскручивание,и главное,обеспечить достаточную грузоподъёмность ВС.Да ещё и достаточной длины,хотя бы с 1км.как тут предлагал один взлетальщик.)))
Взлетальщики,фас.

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:06)

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 14:44) Если невзлетальщики так сильно решили цепляться за реальность, то для них плохие новости. Такой большой транспортёр неизменно будет увлекать за собой воздушный поток. Который будет встречный для самолёта, а значит поспособствует образованию подъёмной силы достаточной если не для взлёта, то для разгрузки шасси и уменьшению сопротивления качения. Начпо,для взлетальщиков новость ещё хуже.))))Постройка транспортёра для такого эксперимента в корне невозмозна.Ну это если цепляться за реальность.)Поясню,как реализовать ровность полотна,равномерное его раскручивание,и главное,обеспечить достаточную грузоподъёмность ВС.Да ещё и достаточной длины,хотя бы с 1км.как тут предлагал один взлетальщик.))) Взлетальщики,фас.

Все это успешно реализовано на видео с первой страницы. Скушно, девочки.

А ещё говорят Ми-6 на малом газе пустой сесть не может, из-за отбрасываемых воздушных масс, по этому всегда с собой апа таскают(ну что-бы потяжелей был) вертолетчики правда нет?

cfhrfpv

Это сообщение отредактировал viktor4041 - 21 дек. 2019 г. в 16:10

viktor4041

Цитата

Короче взлетит. А Ан-2 петлю сделает....там предкрылки сами отрываются, а если предкрылки на струбцинах сделает?

А вот не надо нарушать!
Кто за Вас предполетный осмотр будет делать?
Струбцины, понимаешь, на предкрылках...
Еще и чехол с ПВД не убрали, да? ))

Цитата (Hasck @ 21.12.2019 - 15:54)

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 14:39) Цитата Чем сильней тяга двигателя - тем быстрей крутится лента. И какая здесь связь? Это условие задачи, перефразировано.

Это не перефразирование, а просто бред. Ибо не оговорена сила компенсирующая тягу движителя.
Исходные условия вот так.

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 16:10)

viktor4041 Цитата Короче взлетит. А Ан-2 петлю сделает....там предкрылки сами отрываются, а если предкрылки на струбцинах сделает? А вот не надо нарушать! Кто за Вас предполетный осмотр будет делать? Струбцины, понимаешь, на предкрылках... Еще и чехол с ПВД не убрали, да? ))

-курсант-
Товарищ командир исправлюсь))) и матчасть зазубрю

Это сообщение отредактировал viktor4041 - 21 дек. 2019 г. в 16:13

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:06)

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 14:44) Если невзлетальщики так сильно решили цепляться за реальность, то для них плохие новости. Такой большой транспортёр неизменно будет увлекать за собой воздушный поток. Который будет встречный для самолёта, а значит поспособствует образованию подъёмной силы достаточной если не для взлёта, то для разгрузки шасси и уменьшению сопротивления качения. Начпо,для взлетальщиков новость ещё хуже.))))Постройка транспортёра для такого эксперимента в корне невозмозна.Ну это если цепляться за реальность.)Поясню,как реализовать ровность полотна,равномерное его раскручивание,и главное,обеспечить достаточную грузоподъёмность ВС.Да ещё и достаточной длины,хотя бы с 1км.как тут предлагал один взлетальщик.))) Взлетальщики,фас.

И в итоге приходим к тому, что движением ВПП повлиять на набор скорости самолётом относительно воздушной среды невозможно.

Цитата (viktor4041 @ 21.12.2019 - 16:09)

А ещё говорят Ми-6 на малом газе пустой сесть не может, из-за отбрасываемых воздушных масс, по этому всегда с собой апа таскают(ну что-бы потяжелей был) вертолетчики правда нет? cfhrfpv

На малом газе это вообще посадка на авторотации. На Ми-6 предпочтительная взлёт/посадка по самолётному, насколько помню для уменьшения нагрузок на трансмиссию и рулевой винт.
Ибо затраты мощности вертолёта, что на взлёт, что на посадку, если она в вертикальном режиме, одинаковые. То есть куда больше чем на крейсерской скорости.

блин вы не устали....
поставте машинку с свободно вращающимися колёсами на этот блин транспортёр, привяжите к ней верёвочку, вы тяните, а лента вращается с той скоростью какую вы придаёте машинке, верёвочка закончится(подтяните машинку к себе) - значит взлетит.

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 15:17)

Невзлетальщики своим дрейфом уже сильно исказили первоначальную задачу.

Э,погодите.По- моему это взлетальщики сразу поставили условия,что лента будет длиной порядка 1км,т.е. подтягивают условия под свои хотелки.Мне например видится,что длина ленты должна быть около двух длин фюзеляжа.)Как быть ?)))

взлетальщики гадятЬ.Всё гадят и гадят....)

Это сообщение отредактировал АСергеич - 21 дек. 2019 г. в 16:35

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 16:17)

Цитата (viktor4041 @ 21.12.2019 - 16:09) А ещё говорят Ми-6 на малом газе пустой сесть не может, из-за отбрасываемых воздушных масс, по этому всегда с собой апа таскают(ну что-бы потяжелей был) вертолетчики правда нет? cfhrfpv На малом газе это вообще посадка на авторотации. На Ми-6 предпочтительная взлёт/посадка по самолётному, насколько помню для уменьшения нагрузок на трансмиссию и рулевой винт. Ибо затраты мощности вертолёта, что на взлёт, что на посадку, если она в вертикальном режиме, одинаковые. То есть куда больше чем на крейсерской скорости.

ну авторотация это аварийная посадка при отказе и к тому что я написал отношения не имеет...
там ниже я написал =сарказм=

Это сообщение отредактировал viktor4041 - 21 дек. 2019 г. в 16:24

МашруМ

Цитата

Ага... В процессе получения лицензии, так мыслю? А можно подробности, цена/время/тип самолета? Дабы тут не офтопить, можно в личку. Заранее спасибо! Я уже писал тут, что рассматривал автожир в качестве увлечения, но заоблачная цена лицензии отбила охоту. Сам автожир стоит сравнимо со стоимостью хорошего автомобиля, а вот права на него...

Немного поофтоплю, если конкретные вопросы появятся, то в личке более подробно напишу.
Но - сперва сообщение в личку от Вас, чтобы Вы обрисовали, что именно Вам интересно, ОК?
В качестве офтопа - цена, которую Вы назвали в одном из предыдущих сообщений - она вполне реальная, в моем случае она даже выше.
Вообще, наличие дохода - один из главных факторов в любительской авиации. Авиация - это дорого. Просто в некоторых случаях обучение оплачивает государство, поэтому считается, что обучение "бесплатное".
Нет, оно в любом случае очень даже платное. Вопрос только - кто именно платит.
Кстати, отсутствие денег - это не приговор. Надо сперва обеспечить фундамент на земле, а потом уже рваться ввысь - это мое мнение, именно так я и действую.
В моем случае - обучение очно-заочное, за пределами РФ. Ну так получилось, что именно этот вариант я выбрал, по своим причинам. И я там не один такой приезжий ))
Здесь я деанонимизироваться не хочу, пишите в личку, на вопросы отвечу.

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:20)

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 15:17) Невзлетальщики своим дрейфом уже сильно исказили первоначальную задачу. Э,погодите.По- моему это взлетальщики сразу поставили условия,что лента будет длиной порядка 1км,т.е. подтягивают условия под свои хотелки.Мне например видится,что длина ленты должна быть около двух длин фюзеляжа.)Как быть ?)))

В таком случае, этот участок проскочим и не заметим.

Цитата (Тибладонт @ 21.12.2019 - 16:09)

Все это успешно реализовано на видео с первой страницы. Скушно, девочки.

ну-ну девочка,покажи точней реализацию транспортёра,да не то фуфло из Разрушителей.

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 16:13)

И в итоге приходим к тому, что движением ВПП повлиять на набор скорости самолётом относительно воздушной среды невозможно.

Начпо,ты меня сегодня радуешь.)Всё правильно ты написал,а я продолжу -
И в итоге приходим к тому, что движением ВПП повлиять на набор скорости самолётом относительно воздушной среды невозможно. и не будет условий для создания подъёмной силы.)Самолёт не взлетит.

АСергеич

Цитата

Начпо,для взлетальщиков новость ещё хуже.))))Постройка транспортёра для такого эксперимента в корне невозмозна.Ну это если цепляться за реальность.)Поясню,как реализовать ровность полотна,равномерное его раскручивание,и главное,обеспечить достаточную грузоподъёмность ВС.Да ещё и достаточной длины,хотя бы с 1км.как тут предлагал один взлетальщик.))) Взлетальщики,фас.

Извините, а по задаче есть что сказать?
Понимаете, аргумент типа "такую ленту невозможно сделать" - он в данном случае ничтожен.
Есть условия задачи, про возможность/невозможность речь не идет.
В учебных задачах по физике часто присутствуют некие объекты, в реальности не очень возможные.
Абсолютно черное тело, например. Или абсолютно несжимаемый газ. Или абсолютно турбулентный поток. Блин, ламинарный, конечно, оговорился. Или полное отсутствие трения.
Это никак не мешает решать такие задачи.
Если Вы не считаете возможным решить эту задачу без эксперимента - попробуйте упростить её, выкиньте лишние элементы, замените более простыми.
По сути, ее можно сформулировать так: возможно ли движение с ускорением по ленте, движущейся навстречу, при применении в качестве
движителя реактивного двигателя, либо пропеллера?
Если Вы признаете возможным движение с ускорением на протяжении хотя бы одного метра - то этот результат можно экстраполировать на сколь угодно длинную ленту и, соответственно, на сколь угодно большую величину достигнутой скорости.
Если не признаете - ну что же, таков Ваш выбор.

Это сообщение отредактировал Agin - 21 дек. 2019 г. в 16:42

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:20)

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 15:17) Невзлетальщики своим дрейфом уже сильно исказили первоначальную задачу. Э,погодите.По- моему это взлетальщики сразу поставили условия,что лента будет длиной порядка 1км,т.е. подтягивают условия под свои хотелки.Мне например видится,что длина ленты должна быть около двух длин фюзеляжа.)Как быть ?)))

Здравый смысл подсказывает что длина ленты должна быть не менее чем длина разбега самолета для взлета в обычных условиях, иначе решение задачи в принципе невозможно, из-за отсутствия условий для разгона. А для невзлетальщиков длина вообще значения не имеет, достаточно чтобы колеса на ленте помещались. У вас же самолет с места не двигается, нахуа вам длинная полоса?

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:28)

Цитата (Тибладонт @ 21.12.2019 - 16:09) Все это успешно реализовано на видео с первой страницы. Скушно, девочки. ну-ну девочка,покажи точней реализацию транспортёра,да не то фуфло из Разрушителей.

Если фуфло из видео сработало, то это и есть способ реализации. Все необходимое и достаточное для ответа на вопрос задачи там присутствует.

viktor4041

Цитата

блин вы не устали.... поставте машинку с свободно вращающимися колёсами на этот блин транспортёр, привяжите к ней верёвочку, вы тяните, а лента вращается с той скоростью какую вы придаёте машинке, верёвочка закончится(подтяните машинку к себе) - значит взлетит.

Уже ставили.
И машину на ленту.
И бегуна на ролики и на беговую дорожку.
И девочку на роликах на траволатор.
И самолет на веревочке тоже таскали по ленте. Самолет взлетел, но это оказалось нечестно - надо на собственном двигателе взлетать, а там совсем все по другому, якобы ))
Не понимают!

Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 16:28)

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:20) Цитата (начпо @ 21.12.2019 - 15:17) Невзлетальщики своим дрейфом уже сильно исказили первоначальную задачу. Э,погодите.По- моему это взлетальщики сразу поставили условия,что лента будет длиной порядка 1км,т.е. подтягивают условия под свои хотелки.Мне например видится,что длина ленты должна быть около двух длин фюзеляжа.)Как быть ?))) В таком случае, этот участок проскочим и не заметим.

а с хрена ли проскочим,если лента движется пропорционально нарастанию тяги двигателя ?)

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:32)

движением ВПП повлиять на набор скорости самолётом относительно воздушной среды невозможно. и не будет условий для создания подъёмной силы.

Я не представляю что должно быть в голове, чтобы на голубом глазу вот так самому себе противоречить...

Всем пока
самолёт с ленты взлетит, а вот вертолёт с карусели нет...нет таких каруселей,
а ещё у Л-410 в полёте можно открутить пару болтиков приборная доска опускается и тогда можно слить спирт из противообледенительной системы

Это сообщение отредактировал viktor4041 - 21 дек. 2019 г. в 16:40

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 16:33)

АСергеич Цитата Начпо,для взлетальщиков новость ещё хуже.))))Постройка транспортёра для такого эксперимента в корне невозмозна.Ну это если цепляться за реальность.)Поясню,как реализовать ровность полотна,равномерное его раскручивание,и главное,обеспечить достаточную грузоподъёмность ВС.Да ещё и достаточной длины,хотя бы с 1км.как тут предлагал один взлетальщик.))) Взлетальщики,фас. Извините, а по задаче есть что сказать? Понимаете, аргумент типа "такую ленту невозможно сделать" - он в данном случае ничтожен. Есть условия задачи, про возможность/невозможность речь не идет. В учебных задачах по физике часто присутствуют некие объекты, в реальности не очень возможные. Абсолютно черное тело, например. Или абсолютно несжимаемый газ. Или абсолютно турбулентный поток. Или полное отсутствие трения. Это никак не мешает решать такие задачи. Если Вы не считаете возможным решить эту задачу без эксперимента - попробуйте упростить её, выкиньте лишние элементы, замените более простыми. По сути, ее можно сформулировать так: возможно ли движение с ускорением по ленте, движущейся навстречу, при применении в качестве движителя реактивного двигателя, либо пропеллера? Если Вы признаете возможным движение с ускорением на протяжении хотя бы одного метра - то этот результат можно экстраполировать на сколь угодно длинную ленту и, соответственно, на сколь угодно большую величину достигнутой скорости. Если не признаете - ну что же, таков Ваш выбор.

Погодите,это Вы сегодня ночью озвучили некие геометрические взгляды на длину ленты.А специально для Вас я это дело расширил,после чего Вы сделали умное лицо и сдвинули брови.Зачем начинаете пространные речи и умничать ?