Российские IT-компании собираются перевозить разработчиков в Европу

Как по мне - фуфло, это я о вывозе сотрудников. Им тогда придётся платить значительно больше, поскольку жизнь значительно дороже. Да и кто мешает вывезенному оглядеться, да и перейти в иную компанию при обоюдном с той компанией согласии? Да никто.

Цитата (anikifya @ 12.03.2021 - 09:35)

Цитата перевозить разработчиков в Европу что за хуйню я прочитал? Нахуй вывозить разработчиков? Они могут в Бангладеш сидеть на пальмовых листьях, нахуй им в Чехию? Для того, чтобы им "свободно путешествовать"? Да кого ебет, куда они путешествуют - их нанимают НА РАБОТУ. Налоги в ЕС выше, жизнь дороже = сотрудникам платить придется БОЛЬШЕ. Нахуя это работодателю? Какое то сочинительство прыщавого школьника

прям крик души депутата..."куда ты,мыж для тебя стараемся)))
а по тексту все правильно: "репутация", да в Европе все создано для бизнеса, в край ,всегда есть Эстония или Польша)

Цитата (ZloyPodpol @ 12.03.2021 - 12:11)

Цитата (samhuawey @ 12.03.2021 - 12:06) Основной признак частного предпринимателя - своё оборудование и помещение. Если он сидит в офисе то будет сосать директор конторы, а не налоговая. Опять таки если он три года получает деньги с одной конторы - тоже признак. Мне знакомый сказал, он в налоговой софт пишет для автоматических проверок. По ночам запускают чтобы базу не нагружать, письма рассылают инспекторам, они назначают проверки. Да в элементе) Ну ладно я, работаю дома. Но в крайняк можно чисто юридически арендовать у работодателя кусок офиса. Все законно. И что что три года. Я вот год работал в ООО официально. Сейчас уже больше года самозанятый. Раз в месяц плачу 6% на сайте ФСС. Никто меня не арестовывает, претензий нет.

Рискуешь не ты, а работодатель. Если определят что по факту ты наёмный сотрудник, заставят доплатить в фонды всё то что ты не выплатил. И да, твоя пенсия зависит от того сколько ты заплатил в ПФР. Конечно, на неё глупо рассчитывать в этой стране, но у тебя будет минималка.

Цитата (anikifya @ 12.03.2021 - 09:35)

Цитата перевозить разработчиков в Европу что за хуйню я прочитал? Нахуй вывозить разработчиков? Налоги в ЕС выше, жизнь дороже = сотрудникам платить придется БОЛЬШЕ. Нахуя это работодателю? Какое то сочинительство прыщавого школьника

Видно, налоги в ЕС уже настолько выше, что выгоднее-таки перевозить...

Сам посчитай все налоги, которые платит работодатель

Ты рассказал мне просто правду а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться завыть забиться захрипеть.

Цитата (amkarnaf @ 12.03.2021 - 15:19)

Как по мне - фуфло, это я о вывозе сотрудников. Им тогда придётся платить значительно больше, поскольку жизнь значительно дороже. Да и кто мешает вывезенному оглядеться, да и перейти в иную компанию при обоюдном с той компанией согласии? Да никто.

а если не по вам, а взять например зп сеньора в РФ и в ЕС?
а если взять цены на продукты в РФ и в ЕС? только считать примерно равные категории, а не устрицы с сосисками красная цена сравнивать)
а если взять калькулятор/счетные палочки/пальцы и посчитать сколько налогов итд) но не от ведомости, а от ФОТа
Это сообщение отредактировал drdevils - 12 мар 2021 в 12:24

Цитата (Коммивояжер @ 12.03.2021 - 09:34)

Ладно шаурма и носки с лотка, но это ведь умные люди!

Поэтому они просто обязаны свалить с этой страны

Цитата (amkarnaf @ 12.03.2021 - 12:19)

Как по мне - фуфло, это я о вывозе сотрудников. Им тогда придётся платить значительно больше, поскольку жизнь значительно дороже. Да и кто мешает вывезенному оглядеться, да и перейти в иную компанию при обоюдном с той компанией согласии? Да никто.

А что сейчас мешает?

Деньги не всё. Есть языковой барьер, менталитет, стек инструментов. В том же американском банке на который я работал с трудом переползали с шестой явы на восьмую когда везде уже была одинадцатая. В русской конторе с технологиями намного лучше чем в кровавом энтрерпрайзе в Америке.

К тому же первые 5 лет сотрудник прибит гвоздями к конторе, сменить её это пройти весь процесс натурализации снова, начиная от справки о несудимости и заканчивая рентгеном. Программисты существа ленивые, не всякий будет готов повторить.

Цитата (samhuawey @ 12.03.2021 - 12:06)

Цитата (ZloyPodpol @ 12.03.2021 - 12:03) Цитата (Barrel0726 @ 12.03.2021 - 09:54) Цитата (stan123 @ 12.03.2021 - 09:36) Что мешает твоему програмисту стать ИП или самозанятым и платить 6%+32 000 руб. в год?? Налоговая такие "схемы" на раз щелкает... Да как бы налоговая в этой ситуации посасывает. Все по закону, исполнитель получает заказ как самозанятый и платит 6% налогов. Но как выше писали исполнителю это стремно. Потому как пенсионные, медицинские и прочие отчисления сразу мимо. Основной признак частного предпринимателя - своё оборудование и помещение. Если он сидит в офисе то будет сосать директор конторы, а не налоговая. Опять таки если он три года получает деньги с одной конторы - тоже признак. Мне знакомый сказал, он в налоговой софт пишет для автоматических проверок. По ночам запускают чтобы базу не нагружать, письма рассылают инспекторам, они назначают проверки.

Как раз в IT cфере это очень даже рабочий вариант - программист создает интеллектуальный продукт, для его создания ему по сути нужен лишь ПК и доступ в интернет, работать он может и из дома удаленно, иногда появляясь в офисе для консультаций или например "арендовать" рабочее место в офисе при необходимости.
Так же заключается договор на услуги в виде создания готового продукта - программ, БД и т.д.
То есть собрать совокупность признаков фиктивного предпринимателя для ITшника - очень сложно, он реально может работать как ИП или самозанятый.
В отличие от других профессий.
Вопрос - надо ли это самому специалисту, заморачиваться с ведением этого ИП, налогами и т.д., в этом случае и цену за свою работу он выставит по рыночной. Я так и делал. Ибо зарплата это зарплата - ее стабильность и гарантии плата за то что продукт который я создаю мой работодатель продает гораздо дороже.

Цитата (Voronezher @ 12.03.2021 - 09:39)

Цитата В связи с последней инициативой депутатов Госдумы ввести прогрессивное налогообложение начиная с 200 тысяч рублей в год Чобля? Т.е. если зарабатываешь 17 тыр в месяц и больше, то НДФЛ с тебя будет повышенный?

так тыж средний класс по словам царя.

Так что и спрос с тебя повышенный

Цитата (stan123 @ 12.03.2021 - 09:36)

Что мешает твоему програмисту стать ИП или самозанятым и платить 6%+32 000 руб. в год??

Налоховая мешает. Они такие схемы считают уходом от налогов и карают не особо разбираясь.

Цитата (samhuawey @ 12.03.2021 - 12:21)

Цитата (ZloyPodpol @ 12.03.2021 - 12:11) Цитата (samhuawey @ 12.03.2021 - 12:06) Основной признак частного предпринимателя - своё оборудование и помещение. Если он сидит в офисе то будет сосать директор конторы, а не налоговая. Опять таки если он три года получает деньги с одной конторы - тоже признак. Мне знакомый сказал, он в налоговой софт пишет для автоматических проверок. По ночам запускают чтобы базу не нагружать, письма рассылают инспекторам, они назначают проверки. Да в элементе) Ну ладно я, работаю дома. Но в крайняк можно чисто юридически арендовать у работодателя кусок офиса. Все законно. И что что три года. Я вот год работал в ООО официально. Сейчас уже больше года самозанятый. Раз в месяц плачу 6% на сайте ФСС. Никто меня не арестовывает, претензий нет. Рискуешь не ты, а работодатель. Если определят что по факту ты наёмный сотрудник, заставят доплатить в фонды всё то что ты не выплатил. И да, твоя пенсия зависит от того сколько ты заплатил в ПФР. Конечно, на неё глупо рассчитывать в этой стране, но у тебя будет минималка.

Если определят по факту - то тебя как наемного сотрудника так же обяжут оплатить 13% с твоих "предпринимательских доходов", а так же наложат штраф.

Лютая хрень.
Облагаться повышенным налогом будет сумма свыше 5 000 000 рублей в год. Это около 420 000 рублей в месяц. Такие зарплаты даже у программистов редкость.
Это сообщение отредактировал АЛДОР - 12 мар 2021 в 12:28

Риск оказаться среди компаний, оказывающих услуги ВПК и ФСБ довольно велик.
Фейсбюк тоже на пентагон и лэнгли работает

Цитата (samhuawey @ 12.03.2021 - 09:30)

Для квалифицированных программистов 200 тысяч это месячная зарплата. Если сейчас предприниматели тратят до 50% фонда оплаты труда на налоги и соцфонды, то после введения прогрессивной шкалы расходы вырастут до 80%.

Если зарплата до 417 тысяч в месяц, то НДФЛ остается 13%
https://www.rbc.ru/economics/10/03/2021/604...a79474bfc12911e

Цитата (YOrick @ 12.03.2021 - 12:26)

Цитата (stan123 @ 12.03.2021 - 09:36) Что мешает твоему програмисту стать ИП или самозанятым и платить 6%+32 000 руб. в год?? Налоховая мешает. Они такие схемы считают уходом от налогов и карают не особо разбираясь.

Да и вычисляется это на раз, что это не разовая работа.

Цитата

по сравнению с 13% в РФ

43,2 в РФ минимум

Цитата (drdevils @ 12.03.2021 - 12:23)

Цитата (amkarnaf @ 12.03.2021 - 15:19) Как по мне - фуфло, это я о вывозе сотрудников. Им тогда придётся платить значительно больше, поскольку жизнь значительно дороже. Да и кто мешает вывезенному оглядеться, да и перейти в иную компанию при обоюдном с той компанией согласии? Да никто. а если не по вам, а взять например зп сеньора в РФ и в ЕС? а если взять цены на продукты в РФ и в ЕС? только считать примерно равные категории, а не устрицы с сосисками красная цена сравнивать) а если взять калькулятор/счетные палочки/пальцы и посчитать сколько налогов итд) но не от ведомости, а от ФОТа

На, сравнивай,

тут правда Германия, считай что в Чехии процентов на 20 дешевле

https://www.lidl.de/de/filial-angebote

Цитата (westdm @ 12.03.2021 - 12:27)

Если определят по факту - то тебя как наемного сотрудника так же обяжут оплатить 13% с твоих "предпринимательских доходов", а так же наложат штраф.

Да повторяю не могут они тебя наемным сотрудником идентифицировать. Официально ты самозанятый а контора где ты раньше работал официально типа подрядчика. Который платит тебе не зарплату, а вознаграждение за услуги.
Все это официально оформлено договором и в налоговой.
Вот например я работал как то в фирме у нас был бизнес тренер. Он как обычный сотрудник всегда был в офисе. Но он оказывал услуги имея свое ИП или ООО не помню уже. В штате не состоял.

Цитата (samhuawey @ 12.03.2021 - 10:00)

Цитата (mvb7 @ 12.03.2021 - 11:57) Статья бред. Покажите мне програмера с ЗП 200к в России. В моей конторе средняя зп сеньора 250-300 тысяч на руки. Таких тысяча наверное, остальные - QA и прочий саппорт, там поменьше.

ну и платит ваш сеньёр при 300 к/мес как обычно 13% НДФЛа. Закон его никак не обидит. Даже если вы распахнёте кошельки и начнёте платить по миллиону, он заплатит 15% только от з/п свыше 10 000 000. т.е. с 2х млн.

Цитата (6710v00090d @ 12.03.2021 - 11:06)

Цитата Программистов можно ротировать между странами, тогда они будут получать больше. Не говоря о том, что с европейским видом на жительство они могут свободно передвигаться, путешествовать, выбирать где им лучше Я бы тоже хотел стать программистом. Жаль, что я тупой.

Я тоже так думал раньше, поэтому ушел в программисты только в 27 лет, а не в 18.

Интересно наблюдать как люди не имеющие никакого отношения (и понимания) к отрасли топят за то, чтобы государство еще чуть побольше ограбило этих "охуевших мажоров программистов ебаных". А люди, которые понимают, читают молча и знают, что процесс исхода наших айти уже достаточно давно идёт (на Кипре там наших уже больше местных похоже) и 90% кому предлагают, радостно пакуют вещи. Средняя з/п в 3500 евро. на руки + компенсация за аренду жилья и различные плюшки.

Завидующим охранникам, кассирам, таксистам и прочим не квалифицированным работникам рекомендовал бы учиться лучше, а не хвосты собакам крутить, да поздно ведь уже. Оставайтесь в жопе, как говорится)))

По количеству шпал посмотрим, сколько быдла на ЯПе, хотя я понимаю, что грубовато написал.

Цитата (BogdanKras @ 12.03.2021 - 12:12)

Перевозить разработчиков. Это не куры, которым вольер сделал и они не разбегутся. Через месяц все разработчики найдут или новую работу, или поставят такой ценник за свою работу тебе, что проще заплатить все налоги в РФ.

ВНЖ по работе делает конкретный работодатель и действует он пока ты работаешь на этого работодателя.
Уволился, значит новый работодатель тебе должен сделать вид на жительство или собирай манатки и езжай домой.
Не разбегутся работники. Во всяком случае далеко не сразу. Но самых головастых могут конечно и отобрать конкуренты.

так НДФЛ у нас будет 15%, а в Европе от 40 начинается. Где он там сэкономит?

Цитата (samhuawey @ 12.03.2021 - 10:00)

Цитата (mvb7 @ 12.03.2021 - 11:57) Статья бред. Покажите мне програмера с ЗП 200к в России. В моей конторе средняя зп сеньора 250-300 тысяч на руки. Таких тысяча наверное, остальные - QA и прочий саппорт, там поменьше.

ну и платит ваш сеньёр при 300 к/мес как обычно 13% НДФЛа. Закон его никак не обидит. Даже если вы распахнёте кошельки и начнёте платить по 500, он увеличения налогооблажения почувствует едвали. Заплатит 15% с "лишнего" миллиона.

Эти рассуждения о лишнем миллионе в год как серпом по фаберже для подавляющего количества Россиян.
И да, если вы зарабатываете такие бабки то вы, таки, богатый человек и налог с вас должен быть больше. Потому что вы не работаете в 20-30 раз больше или напряженнее среднестатистического гражданина., просто вам платят больше, а значит бабло достаётся легче. Могу поверить, что работаете в 2 (два) раза больше Зарплата может быть в 3-5 раз больше, это нормально. Но если вы за свой труд получаете 10-100 млн это означает что бабки сыпятся просто так. Повезло и не более того. Системно такие деньги зарабатываются только на финансовых рынках при объемах от милиарда оборота. Что там вертит сеньор при таком окладе я не знаю, думаю что работодателя.
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 12 мар 2021 в 12:41