10 Сталинских ударов, или О роли Сталина в Великой Победе

Цитата (IR145 @ 30.10.2021 - 01:20)

Но есть одно но. Если кто думает, что так просто перебросить ЗАВОД ЗА УРАЛ, то малость, ошибаются. Как в современном Китае, так и тогда, (и почему именно Гитлер так рвался на Урал и за Урал), были подготовлены платформы для размещения заводов. Сталин изначально понимал, что за революцию 17-го придется платить. Именно Германии. А именно этого он делать не хотел. Поэтому были созданы определенные условия для быстрого перебазирования заводов из центра. Да, многие заводы Урала и зауралья обязаны именно этому шагу. Все платформы были готовы принять станки. Были приняты меры для создания рабочих мест. Это так кажется, что все просто. Но непросто. Нельзя демонтировать станок в одном месте и поставить в другом. Но это БЫЛО сделано. И задолго до вступления войны в открытую форму. Площадки были готовы, ЕМНИП, еще в начале 30-х. Так что, технический плацдарм был подготовлен ЗАРАНЕЕ. В этом смысле, то правительство, что было при Сталине, при всех их огрехах, но сделали все, что возможно. Поэтому (отчасти, да) война и была выиграна. Размещение заводов было не спонтанным. Его готовили долго и упорно.

станки Тульского оружейного завода осенью 41 года вывезли на окраину Ижевска, в чистое поле
уже в начале 42 года ИМЗ дал первое оружие фронту!
да здравствует товарищ Сталин!

Цитата (exex123 @ 30.10.2021 - 12:28)

Цитата « В Комиссию Партийного Контроля прислала заявление Абдулина Газета Валеевна, в котором сообщала, что зам. председателя Верховного суда Башкирской АССР Амирханов берет с преступников взятки и за это освобождает их из-под ареста и оправдывает по суду. Областной комитет ВКП(б) знает об этом, но мер никаких не принимает. Проведенной на месте проверкой установлено. В начале 1948 г. в Башкирский обком ВКП(б) стали поступать сигналы о том, что работники Верховного суда БАССР по ряду следственных дел допускают вынесение неправильных приговоров и определений, направленных на оправдание уголовных преступников. В частности, такое заявление подала в обком ВКП(б) председатель обкома союза работников суда и прокуратуры т. Набиулина. По этим сигналам обком ВКП(б) создал комиссию, которая в течение мая и июня месяцев 1948 г. провела тщательную проверку работы Верховного суда Башкирии. В процессе работы комиссией было установлено, что ряд работников Верховного суда Башкирии, а именно: члены Верховного суда Сайфутдинов, Каримов, Гильманов и зам. председателя Верховного суда Амирханов злоупотребляли служебным положением, брали взятки и за это освобождали от наказания уголовных преступников, вместе пьянствовали с осужденными и привлеченными к уголовной ответственности. Расстреляли их всех в 37-м. До сих пор легенды по Уфе ходят, как здания стояли пустые, с одной уборщицей. И совершенно справедливо кстати, сейчас бы тоже не мешало чистку устроить.

Алё, гараж!! Как их могли расстрелять в 37-м, если речь о том, что в 48-м их поснимали с работы?!

Ну и контрольный в голову:
Сведений о том, привлекли ли указанных лиц к уголовной ответственности, в открытой печати найти не удалось.
© https://pravo.ru/process/view/125073/

Вот как "расстреливали коррупционеров и взяточников при любимом вощьде"

Цитата (Давыгоните @ 30.10.2021 - 11:54)

И кто то ещё отрицает, что Сталин собирался напасть на гитлера и освободить Европу от фашизма.

И на Японию? Ведь никто не отрицает треть войск на советско-японской границе

Цитата (VasekIzhevsk @ 30.10.2021 - 12:52)

! да здравствует товарищ Сталин!

Как труп может здравствовать?

Цитата (Balazs @ 30.10.2021 - 01:37)

Это тот журнал, где фигурирует слово "министр"? Ну ясно же, что безграмотный новодел!

И ты даже сможешь показать его?

Цитата (mrzorg @ 30.10.2021 - 12:16)

средства производства принадлежали гос-ву, блага были доступны простому люду

Тема вообще-то о войне и о роли Сталина. Давайте не оффтопить на тему - внук декабриста услышал что господа матросы делают революцию "чтобы не было богатых", и сказал "Мой дед делал революцию чтобы не было бедных".
При Сталине простой люд стал жить беднее чем жил при царе. И волна репрессий Гулага не от дури, а для того чтобы простой люд не думал о новой революции - "Советы без коммунистов".

Цитата

При Сталине простой люд стал жить беднее чем жил при царе.

А я совсем недавно приводил таблицу из справочника, где говорится, что именно питаться люди стали лучше, чем при царе, прям сразу. И в чем тогда стало беднее?

Цитата (Botya666 @ 30.10.2021 - 06:33)

Танкоград, он же Нижний Тагил,

Танкоградом всегда называли ЧТЗ. Да в Нижний Тагил не в чистое поле заводы эвакуировали. Уралвагонзавод построен в 30-х годах.

Цитата (мастер123 @ 30.10.2021 - 13:01)

Цитата (Balazs @ 30.10.2021 - 01:37) Это тот журнал, где фигурирует слово "министр"? Ну ясно же, что безграмотный новодел! И ты даже сможешь показать его?

Мы уже на "ты"? Ну покажи свой журнал. Мы обсудим.

А я пока пользуюсь инфой отсюда: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D1%83...0%BD%D0%B0/1941

Всё циклично. Сталин - в детстве боец-хулиган. ВВП - в детстве самбист-пацанчик Питерский. Про наше время скажут наши внуки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (exex123 @ 30.10.2021 - 12:20)

Цитата (dissolute @ 30.10.2021 - 03:30) Просто у бритов на то время еще оставалось влияние на истеблишмент амеров, вот и не смогли отожраться по полной. Ну что тут сказать, хорошо воспользовались ситуаций. Мы тоже пытались отсидеться, но не получилось. Ну хоть под шумок пол Европы отхватили, Сахалин и Курилы.

Коммунизация Восточной Европы, то есть насильное насаждение власти коммунистов - и стало причиной того что наши союзники стали враждебны СССР.

А что касается отношений США и Великобритании - Рузвельт на встрече с Черчиллем основным условием помощи поставил - свободу торговли. Что это означало для Великобритании? В 20-ом веке колонии это не закованные в цепи аборигены пашущие на плантациях чтобы поставить сырьё в метрополию. Колонии тогда часть государства, в которой такой же капитализм, и за работу надо платить. Но из метрополии идут фабричные товары, которые продаются за дорого - иностранные товары облагаются такими большими пошлинами что не могут конкурировать. Вспомним что Первая мировая началась из за рынков сбыта. Германия проиграла и потеряла колонии.
Так что означало требование свободы торговли? Это означало что нет смысла содержать в колонии чиновников, войска, полицию, медицину, образование - если потеряны сверхприбыли от монопольной торговли. Это означало крах Британской колониальной империи. И Британия предоставила колониям независимость. И Франция тоже была вынуждена принять условие свободы торговли. И тоже отказалась от своих колоний.
А вот слабая Португалия от колоний не отказалась. Потому что не подписала соглашения о свободе торговли.
Пишут что Черчилль очень не хотел соглашаться, но у него тогда не было возможности отказаться - либо помощь США, либо крах.

Цитата (VasekIzhevsk @ 30.10.2021 - 12:52)

Цитата (IR145 @ 30.10.2021 - 01:20) Но есть одно но. Если кто думает, что так просто перебросить ЗАВОД ЗА УРАЛ, то малость, ошибаются. Как в современном Китае, так и тогда, (и почему именно Гитлер так рвался на Урал и за Урал), были подготовлены платформы для размещения заводов. Сталин изначально понимал, что за революцию 17-го придется платить. Именно Германии. А именно этого он делать не хотел. Поэтому были созданы определенные условия для быстрого перебазирования заводов из центра. Да, многие заводы Урала и зауралья обязаны именно этому шагу. Все платформы были готовы принять станки. Были приняты меры для создания рабочих мест. Это так кажется, что все просто. Но непросто. Нельзя демонтировать станок в одном месте и поставить в другом. Но это БЫЛО сделано. И задолго до вступления войны в открытую форму. Площадки были готовы, ЕМНИП, еще в начале 30-х. Так что, технический плацдарм был подготовлен ЗАРАНЕЕ. В этом смысле, то правительство, что было при Сталине, при всех их огрехах, но сделали все, что возможно. Поэтому (отчасти, да) война и была выиграна. Размещение заводов было не спонтанным. Его готовили долго и упорно. станки Тульского оружейного завода осенью 41 года вывезли на окраину Ижевска, в чистое поле уже в начале 42 года ИМЗ дал первое оружие фронту! да здравствует товарищ Сталин!

А при Николае Втором станки Тульского оружейного завода никуда не вывозили.

Просто немца не пустили к Москве и к Петрограду.

Цитата (exex123 @ 30.10.2021 - 13:33)

Евреи не воевали.

Это вот что было? Просто бред сморозил?

Цитата

Что бы направить самолет на колонну нужен самолет, а это сложно техническое устройство из большой цепочки предприятий, требующий труд сотен инженеров и конструкторов. И всё это надо организовать. А затем организовать обучение людей и снабжение армии. Мотивацию.

Про мотивацию в виде системы ГУЛАГ уже говорили.
Все остальное опять же вопреки бездарному руководству было сделано.

Цитата (IR145 @ 30.10.2021 - 00:20)

Но есть одно но. Если кто думает, что так просто перебросить ЗАВОД ЗА УРАЛ, то малость, ошибаются. Как в современном Китае, так и тогда, (и почему именно Гитлер так рвался на Урал и за Урал), были подготовлены платформы для размещения заводов. Сталин изначально понимал, что за революцию 17-го придется платить. Именно Германии. А именно этого он делать не хотел. Поэтому были созданы определенные условия для быстрого перебазирования заводов из центра. Да, многие заводы Урала и зауралья обязаны именно этому шагу. Все платформы были готовы принять станки. Были приняты меры для создания рабочих мест. Это так кажется, что все просто. Но непросто. Нельзя демонтировать станок в одном месте и поставить в другом. Но это БЫЛО сделано. И задолго до вступления войны в открытую форму. Площадки были готовы, ЕМНИП, еще в начале 30-х. Так что, технический плацдарм был подготовлен ЗАРАНЕЕ. В этом смысле, то правительство, что было при Сталине, при всех их огрехах, но сделали все, что возможно. Поэтому (отчасти, да) война и была выиграна. Размещение заводов было не спонтанным. Его готовили долго и упорно.

Да, благодаря этому удалось сохранить военную промышленность и выиграть войну экономик.
Большая заслуга в организации эвакуации судя по всему - это Берия.

Цитата (PsyDroidzz @ 30.10.2021 - 13:11)

Всё циклично. Сталин - в детстве боец-хулиган. ВВП - в детстве самбист-пацанчик Питерский. Про наше время скажут наши внуки.

Благодаря интернету, все призойдет гораздо быстрее.
Уже говорят и за это сажают. Но хотя бы не расстреливают

Цитата (Balazs @ 30.10.2021 - 13:11)

Цитата (мастер123 @ 30.10.2021 - 13:01) Цитата (Balazs @ 30.10.2021 - 01:37) Это тот журнал, где фигурирует слово "министр"? Ну ясно же, что безграмотный новодел! И ты даже сможешь показать его? Мы уже на "ты"? Ну покажи свой журнал. Мы обсудим. А я пока пользуюсь инфой отсюда: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D1%83...0%BD%D0%B0/1941

Даже по этому журналу, достоверность которого вызывает вопросы, есть необъяснимые пробелы в несколько дней.
В каждом месяце.
Куда-то исчезал Коба

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30 окт. 2021 г. в 13:25

Цитата (Silver867 @ 30.10.2021 - 13:16)

А при Николае Втором станки Тульского оружейного завода никуда не вывозили. Просто немца не пустили к Москве и к Петрограду.

Конечно не пустили, ведь в тот раз мы были агрессором. Ригу, кстати, сдали, несмотря на это. Да и Москву прежде сдавали не единожды.

Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 13:09)

Цитата При Сталине простой люд стал жить беднее чем жил при царе. А я совсем недавно приводил таблицу из справочника, где говорится, что именно питаться люди стали лучше, чем при царе, прям сразу. И в чем тогда стало беднее?

«Жизнь была прекрасна, судя по докладам…»

Цитата (exex123 @ 30.10.2021 - 12:24)

Были готовы передовые образцы вооружения, с производством более 1000 штук в год. Германия так и не смогла выйти на такие показатели, производства вооружения. Танков всю войну они производили в 2! раза меньше чем в СССР. Это победили вопреки?

1000 штук Вы это про танки?
Процитирую Мюллера-Гиллебрандта "Сухопутная армия Германии, 1939-1945".
Скан из книги. Обратите внимание на производство танков. Сентябрь 1943.
(подчёркнуто по другому поводу - по поводу того что война с Британией заставляла гитлера делать упор на подводные лодки:
Общий вес всех немецких подводных лодок 1 033 263 тонн
Общий вес всех немецких танков 1 122 834 тонн
стоимость немецких подлодок, без XXVII серии, примерно: 4 838,295 млн RM
стоимость немецких танков 4 322,7 млн RM )

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 30 окт. 2021 г. в 13:23

Цитата (Silver867 @ 30.10.2021 - 13:16)

А при Николае Втором станки Тульского оружейного завода никуда не вывозили. Просто немца не пустили к Москве и к Петрограду.

Станки вывозили с др. заводов ... на склады. Стояли без дела.

В отличии от ВОВ в первую был реальный второй фронт, немцы воевали ещё не хило и на западе.

А здесь навалились скопом, фактически всей Европой. Второй фронт в Европе открылся только в 44-м. Англичане, вероятно, выполняли договореность с Гесом. Ждали 3 года, позволяя Гитлеру сосредоточить все сухопутные силы на востоке с СССР.

Цитата (Silver867 @ 30.10.2021 - 13:20)

Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 13:09) Цитата При Сталине простой люд стал жить беднее чем жил при царе. А я совсем недавно приводил таблицу из справочника, где говорится, что именно питаться люди стали лучше, чем при царе, прям сразу. И в чем тогда стало беднее? «Жизнь была прекрасна, судя по докладам…»

Ну дык. Про танки информация из того же справочника.

Цитата (BlackChaos @ 30.10.2021 - 12:26)

Цитата (kniazmiloslav @ 30.10.2021 - 11:51) Все, кто говорить, что в войне победил не Сталин, а народ — несомненно врут. Пирамиды строили не рабы и не иноплатеняне, а фараоны. Без фараонов ни те, ни другие камни таскать не стали бы. И без Сталина или кого-то ему равноценного победы тоже не было бы. Ну и много он навоевал бы без народа? Именно без народа, с которым он не считался вообще, ничего не вышло. Или Сталин посоветовал Матросову закрыть собой амбразуру? А может он направил самолет Гастелло на колонну немецкой техники? Без народа проливавшего свою кровь под его бездарным руководством ничего бы не было!

Народ бежал в панике с линии фронта, бросая технику и вооружение.
Только усилиями НКВД, удалось навести порядок на фронте.
Паникеров к стенке.

Цитата (свинка @ 30.10.2021 - 13:20)

Цитата (Silver867 @ 30.10.2021 - 13:16) А при Николае Втором станки Тульского оружейного завода никуда не вывозили. Просто немца не пустили к Москве и к Петрограду. Конечно не пустили, ведь в тот раз мы были агрессором.

С херов ли?

Учи историю:
1 августа в 10 ч. 45 мин. отправлена последняя телеграмма Вильгельма II Николаю II (доставлена в Петергоф в 1 час 55 мин. 2 августа)[83]. Франция и Германия объявляют о всеобщей мобилизации[84]. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам. В 18 ч. 00 мин., после отказа российского правительства прекратить мобилизацию, Германия объявляет войну России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_мировая_война

Цитата (VicBeard @ 30.10.2021 - 13:22)

Цитата (Silver867 @ 30.10.2021 - 13:16) А при Николае Втором станки Тульского оружейного завода никуда не вывозили. Просто немца не пустили к Москве и к Петрограду. Станки вывозили с др. заводов ... на склады. Стояли без дела. В отличии от ВОВ в первую был реальный второй фронт, немцы воевали ещё не хило и на западе. А здесь навалились скопом, фактически всей Европой. Второй фронт в Европе открылся только в 44-м. Англичане, вероятно, выполняли договореность с Гесом. Ждали 3 года, позволяя Гитлеру сосредоточить все сухопутные силы на востоке с СССР.

Ну так и Сталин не торопился объявлять войну Японии

Цитата (exex123 @ 30.10.2021 - 14:22)

Цитата (BlackChaos @ 30.10.2021 - 12:26) Цитата (kniazmiloslav @ 30.10.2021 - 11:51) Все, кто говорить, что в войне победил не Сталин, а народ — несомненно врут. Пирамиды строили не рабы и не иноплатеняне, а фараоны. Без фараонов ни те, ни другие камни таскать не стали бы. И без Сталина или кого-то ему равноценного победы тоже не было бы. Ну и много он навоевал бы без народа? Именно без народа, с которым он не считался вообще, ничего не вышло. Или Сталин посоветовал Матросову закрыть собой амбразуру? А может он направил самолет Гастелло на колонну немецкой техники? Без народа проливавшего свою кровь под его бездарным руководством ничего бы не было! Народ бежал в панике с линии фронта, бросая технику и вооружение. Только усилиями НКВД, удалось навести порядок на фронте. Паникеров к стенке.

Отличный пример мотивации!

Что собственно и требовалось доказать!

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 30 окт. 2021 г. в 13:25