Парадокс: российские предприятия испытывают дефицит кадров, но при этом не хотят платить хорошую зарплату

Страницы: 1 ...  7 8 9  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Сorvett 8 янв 2022 в 21:07
Хохмач  •  На сайте 9 лет
5
Цитата (madtexnik @ 8.01.2022 - 20:49)

Проектировщик одна из самых шакальных специализаций в любой профессии, а слаботочка (которая включает в себя как обычно и пожарку и ЛВС и телефонию, и охранные датчики и СКУД и видеонаблюдение + хотелки) это не просто самообразование, это блять 5 инженеров в одном флаконе+ CADы всякие + выезды на обследование + вечные правки + заказчики идиоты + знание рынка оборудования + спроектировать надо так, чтобы хотя бы в ПНР не сгорело

И за это удовольствие 60к... спасибо нахуй... монтажники-слаботочники с руками из нужных мест зарабатывают больше

за 120к уже можно вести диалог, но ты скорее всего суб-суб-суб-суб-суб-суб-подрядчик, которые доедает крошки, и больше ты просто не тянешь, а работу надо сделать


Вот совершенно согласен с Вами! Проектировщика(!) АСУ ТП искать на 60??!
Я конечно не знаю деталей по этой конкретной вакансии, но если бы предлагал себя в этом качестве, только от 160. Возможно и больше, в зависимости от сложности и напряжённости. Просто инженера, не проектировщика, АСУ ТП, за такой заработок найти не удастся. Вот она, причина проблемы с кадрами. Все руководители хотят иметь доход, как "у Сечина", но хотят, чтобы у них одинаково получал уборщик, охранник и инженер-проектировщик АСУ ТП. "Все сотрудники ниже руководителя могут проваливать, если им не нравится". Куда же - куда делись те, что работали на освободившихся местах?
EnotS 8 янв 2022 в 21:08
Весельчак  •  На сайте 11 лет
4
Я ищу работу уже 3 год юриста. Опыт работы более 15 лет на крупных предприятиях в качестве руководителя, налоги, товарные знаки, строительство, но бл...ть не берут. Правда мне уже 48)))
Igrok888 8 янв 2022 в 21:09
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Что Данила-мастер, не выходит капитализьм с человеческим лицом? Ыыыыы, не лееезеееет lol.gif
leifan 8 янв 2022 в 21:09
Дикий эст  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (DragonLord @ 8.01.2022 - 20:55)
Цитата (leifan @ 8.01.2022 - 20:49)
Ты читать совсем не умеешь? Я тебе расписал пример, как государство защищает свой рынок труда. В результате, мы имеем зарплаты в разы превышающие показатели в других странах бывшего СССР.

Я читать-то умею, а ты, походу, думать не обучен. Расскажи давай, что вы там такого в прибалтике производите за такую зарплату, чтоб понять зарплата там у вас или пособие

Мы производим много чего. Начиная от одежды, заканичвая робототехникой военного исполения. Нам хватает. приезжай. Покажу. Расскажу, покажу.
WERDEN 8 янв 2022 в 21:10
Ярила  •  На сайте 10 лет
14
Под Оренбургом есть поселки-Пригородный,солнечный,ростоши.Где живут руководители предприятий и организаций и дома барыг.А дома там -хоромы в три этажа квадратов под 300-800.всем говорю.маленькая зарплата.вот где твоя зарплата,твой руководитель удавится.но построит такой же дом или купит люксовую машину.а ты,будешь работать как лошадь на предприятии.и будешь покупать по тройной цене товары в магазине.
warlock38 8 янв 2022 в 21:12
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (av74 @ 9.01.2022 - 00:03)
Пока люди не поймут, что их зарплату отжимают не какие-то там барыги, а государство, ничего не изменится.

Дык уже меняется. В гос дуре на серьезной почве обсуждают ввести что то типа аналога советского «распределения после учебы», с обязательной отработкой на месте не менее 3-х лет…
Т.к молодежь прекрасно это понимает и при первой возможности готова «встать на лыжи», тем более что ничто молодежь тут не держит…
RJey 8 янв 2022 в 21:13
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (gogikchan @ 8.01.2022 - 19:43)
Вот про низкую производительность труда - откровенная и порядком уже осточертевшая ложь.

Именно так, настолько остопиздила эта парадигма, допустим унас голландцы бы охуели когда узнали , что мы на их линии-убрали штатную единицу , теперь на линии работает один человек, вместо двух положенных да ещё и выработку увеличили нам, а вы блть уроды властные-суки считаете народ за тупое, ленивое быдло, возможно мы всё и бесправные но когда есть достойная оплата своего труда и уважение, наши люди горы перевёрнут
Misha0276 8 янв 2022 в 21:14
Покоритель БАБУШАТНИКА  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (leifan @ 8.01.2022 - 21:05)
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 21:01)
Цитата (madtexnik @ 8.01.2022 - 20:49)

Проектировщик одна из самых шакальных специализаций в любой профессии, а слаботочка (которая включает в себя как обычно и пожарку и ЛВС и телефонию, и охранные датчики и СКУД и видеонаблюдение + хотелки) это не просто самообразование, это блять 5 инженеров в одном флаконе+ CADы всякие + выезды на обследование + вечные правки + заказчики идиоты + знание рынка оборудования + спроектировать надо так, чтобы хотя бы в ПНР не сгорело

И за это удовольствие 60к... спасибо нахуй... монтажники-слаботочники с руками из нужных мест зарабатывают больше

за 120к уже можно вести диалог, но ты скорее всего суб-суб-суб-суб-суб-суб-подрядчик, которые доедает крошки, и больше ты просто не тянешь, а работу надо сделать

Вот не надо тут обелять криворуких жопоруких проектировщиков. Вы, заразы, хоть ТЗ нормально читать умеете?
Что ни проект то Содом и Гоморра. БДСМ при принятии проекта. То силовуху со слаботочной уложат, то в ТХ наваяют так что волосы дыбом во всех местах становятся. Четко прописано ограничение по мощности двигателя на 160 кВт. Так какого МПХ там насосы на 260? А самый цимес когда в здании с толстыми железобетонными перекрытиями эти засранцы применили радиомодем
За всю мою профессиональную деятельность мне хватит пальцев одной руки чтобы пересчитать НОРМАЛЬНЫХ проектантов .
Здесь имеются ввиду разделы ТХ и АТХ.

А вы ТЗ писать нормально умеете? Это ж пиздец какой-то. Хотим единорога срущего бабочками.
Пишут инженеры заказчика ТЗ. Приходишь на место, разговариваешь с главным по электрике, а он тебе тАААкое рассказывает, что оказывается всё, что ТЗ, вообще не соответствует тому, что в реальной жизни.

Так для этого и садимся на полдня в переговорной, перед подписанием договора, согласовываем ТЗ. Представитель исполнителя обязан присутствовать. И до этого времени он уже должен побывать на объекте. Все обговариваем, пишем протокол совещания.
Один куй, все как всегда. Правда потом можно подрядчика мордой в протокол и ТЗ тыкать gigi.gif Чтобы память к нему вернулась, падлюке такому.
Проектировщики у меня километры нервом съели dont.gif ЯП их через одного расстреливал, показательно.
Tomix 8 янв 2022 в 21:15
Приколист  •  На сайте 17 лет
5
Цитата (EnotS @ 8.01.2022 - 21:08)
Я ищу работу уже 3 год юриста. Опыт работы более 15 лет на крупных предприятиях в качестве руководителя, налоги, товарные знаки, строительство, но бл...ть не берут. Правда мне уже 48)))

Им нужен молодой 25 летний с двадцатилетнем стажем, чтоб много не просил, в бухгалтерии и трудовом праве не разбирался...
noname366 8 янв 2022 в 21:16
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 20:47)
Специфика такая что за две недели ты не сдашь нормально дела, ненавредив бизнесу. От старого работодателя за это 13 зарплата + 2 оклада
Новый работодатель на такой режим перехода к нему согласился rulez.gif

Буржуй! shum_lol.gif
artemix 8 янв 2022 в 21:17
Юморист  •  На сайте 8 лет
14
Нефиг быть рабами. Надо ценить свое здоровье время и остальное Никто это тебе потом не компенсирует Надо работать за адекватные деньги

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AlDianochka 8 янв 2022 в 21:18
Пантера  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (warlock38 @ 8.01.2022 - 21:12)
Цитата (av74 @ 9.01.2022 - 00:03)
Пока люди не поймут, что их зарплату отжимают не какие-то там барыги, а государство, ничего не изменится.

Дык уже меняется. В гос дуре на серьезной почве обсуждают ввести что то типа аналога советского «распределения после учебы», с обязательной отработкой на месте не менее 3-х лет…
Т.к молодежь прекрасно это понимает и при первой возможности готова «встать на лыжи», тем более что ничто молодежь тут не держит…

Шта?! lol.gif Они серьезно хотят такое учудить? Никто не будет работать за идею, максимум ИБД будет, а еще лучше полный пофигизм в стиле "мне лениво, потерпите меня таким, я сюда не устраивался"...
13ROVER13 8 янв 2022 в 21:19
Пользователь удалён  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 21:14)

Так для этого и садимся на полдня в переговорной, перед подписанием договора, согласовываем ТЗ. Представитель исполнителя обязан присутствовать. И до этого времени он уже должен побывать на объекте. Все обговариваем, пишем протокол совещания.
Один куй, все как всегда. Правда потом можно подрядчика мордой в протокол и ТЗ тыкать gigi.gif Чтобы память к нему вернулась, падлюке такому.
Проектировщики у меня километры нервом съели dont.gif ЯП их через одного расстреливал, показательно.

Ваших ЯП всех-даже без доказательной базы alk.gif
warlock38 8 янв 2022 в 21:21
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Tomix @ 9.01.2022 - 00:15)
Цитата (EnotS @ 8.01.2022 - 21:08)
Я ищу работу уже 3 год юриста. Опыт работы более 15 лет на крупных предприятиях в качестве руководителя, налоги, товарные знаки, строительство, но бл...ть не берут. Правда мне уже 48)))

Им нужен молодой 25 летний с двадцатилетнем стажем, чтоб много не просил, в бухгалтерии и трудовом праве не разбирался...

Можно сказать проще- нужен тупой молодой «председатель Зиц», на которого, в случае чего, можно все «повесить» а он этого даже не поймет.
А вот умного и опытного бухгалтера или юриста придется «брать в долю»… А кто хочет делиться?
jimgreen 8 янв 2022 в 21:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (podarok66 @ 9.01.2022 - 00:12)
Цитата (xx22xx @ 08.01.2022 - 20:06)
Да, так платят. Для московского ребёнка 15 000 это карманные расходы на неделю, а у нас (700 км от Москвы) въёбывают за это месяц физически с тяжёлыми гаечными ключами и все в мазуте.

Ну про 15 косарей ты загнул. Такие карманные в неделю только оччччень состоятельные люди детишкам отстёгивают. Независимо от места проживания. У тебя весьма ошибочный взгляд на доходы в Москве. Большинство не намного превосходит тебя по доходам.

Ты 15 в месяц зарабатываешь в Москве? Или понимать прочитанное не в состоянии?
leifan 8 янв 2022 в 21:23
Дикий эст  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 21:14)
Цитата (leifan @ 8.01.2022 - 21:05)
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 21:01)
Цитата (madtexnik @ 8.01.2022 - 20:49)

Проектировщик одна из самых шакальных специализаций в любой профессии, а слаботочка (которая включает в себя как обычно и пожарку и ЛВС и телефонию, и охранные датчики и СКУД и видеонаблюдение + хотелки) это не просто самообразование, это блять 5 инженеров в одном флаконе+ CADы всякие + выезды на обследование + вечные правки + заказчики идиоты + знание рынка оборудования + спроектировать надо так, чтобы хотя бы в ПНР не сгорело

И за это удовольствие 60к... спасибо нахуй... монтажники-слаботочники с руками из нужных мест зарабатывают больше

за 120к уже можно вести диалог, но ты скорее всего суб-суб-суб-суб-суб-суб-подрядчик, которые доедает крошки, и больше ты просто не тянешь, а работу надо сделать

Вот не надо тут обелять криворуких жопоруких проектировщиков. Вы, заразы, хоть ТЗ нормально читать умеете?
Что ни проект то Содом и Гоморра. БДСМ при принятии проекта. То силовуху со слаботочной уложат, то в ТХ наваяют так что волосы дыбом во всех местах становятся. Четко прописано ограничение по мощности двигателя на 160 кВт. Так какого МПХ там насосы на 260? А самый цимес когда в здании с толстыми железобетонными перекрытиями эти засранцы применили радиомодем
За всю мою профессиональную деятельность мне хватит пальцев одной руки чтобы пересчитать НОРМАЛЬНЫХ проектантов .
Здесь имеются ввиду разделы ТХ и АТХ.

А вы ТЗ писать нормально умеете? Это ж пиздец какой-то. Хотим единорога срущего бабочками.
Пишут инженеры заказчика ТЗ. Приходишь на место, разговариваешь с главным по электрике, а он тебе тАААкое рассказывает, что оказывается всё, что ТЗ, вообще не соответствует тому, что в реальной жизни.

Так для этого и садимся на полдня в переговорной, перед подписанием договора, согласовываем ТЗ. Представитель исполнителя обязан присутствовать. И до этого времени он уже должен побывать на объекте. Все обговариваем, пишем протокол совещания.
Один куй, все как всегда. Правда потом можно подрядчика мордой в протокол и ТЗ тыкать gigi.gif Чтобы память к нему вернулась, падлюке такому.
Проектировщики у меня километры нервом съели dont.gif ЯП их через одного расстреливал, показательно.

Ну, тогда относительно вас беру свои слова обратно. Такой же подход встречал на одном целлюлозном заводе, где владельцы были индусы. Там мы всё обговаривали до мелочей. Каждая мысль их руководства. Я им отвечал в любое время суток. Но и результат превысил их ожидания. И деньги мы получили хорошие.
SteelBro 8 янв 2022 в 21:24
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Самое интересное, когда по работе выходишь с предложением поднять оклад тем или тем, в залупу постонно лезут люди с нормальными зарплатами. Я хуй знает как у нас выживают с 25 тыщами имея по 2 или 3 ребенка отдельные работники

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Василатий 8 янв 2022 в 21:24
Вы кто такие?  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (Misha0276 @ 9.01.2022 - 01:14)
Цитата (leifan @ 8.01.2022 - 21:05)
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 21:01)
Цитата (madtexnik @ 8.01.2022 - 20:49)

Проектировщик одна из самых шакальных специализаций в любой профессии, а слаботочка (которая включает в себя как обычно и пожарку и ЛВС и телефонию, и охранные датчики и СКУД и видеонаблюдение + хотелки) это не просто самообразование, это блять 5 инженеров в одном флаконе+ CADы всякие + выезды на обследование + вечные правки + заказчики идиоты + знание рынка оборудования + спроектировать надо так, чтобы хотя бы в ПНР не сгорело

И за это удовольствие 60к... спасибо нахуй... монтажники-слаботочники с руками из нужных мест зарабатывают больше

за 120к уже можно вести диалог, но ты скорее всего суб-суб-суб-суб-суб-суб-подрядчик, которые доедает крошки, и больше ты просто не тянешь, а работу надо сделать

Вот не надо тут обелять криворуких жопоруких проектировщиков. Вы, заразы, хоть ТЗ нормально читать умеете?
Что ни проект то Содом и Гоморра. БДСМ при принятии проекта. То силовуху со слаботочной уложат, то в ТХ наваяют так что волосы дыбом во всех местах становятся. Четко прописано ограничение по мощности двигателя на 160 кВт. Так какого МПХ там насосы на 260? А самый цимес когда в здании с толстыми железобетонными перекрытиями эти засранцы применили радиомодем
За всю мою профессиональную деятельность мне хватит пальцев одной руки чтобы пересчитать НОРМАЛЬНЫХ проектантов .
Здесь имеются ввиду разделы ТХ и АТХ.

А вы ТЗ писать нормально умеете? Это ж пиздец какой-то. Хотим единорога срущего бабочками.
Пишут инженеры заказчика ТЗ. Приходишь на место, разговариваешь с главным по электрике, а он тебе тАААкое рассказывает, что оказывается всё, что ТЗ, вообще не соответствует тому, что в реальной жизни.

Так для этого и садимся на полдня в переговорной, перед подписанием договора, согласовываем ТЗ. Представитель исполнителя обязан присутствовать. И до этого времени он уже должен побывать на объекте. Все обговариваем, пишем протокол совещания.
Один куй, все как всегда. Правда потом можно подрядчика мордой в протокол и ТЗ тыкать gigi.gif Чтобы память к нему вернулась, падлюке такому.
Проектировщики у меня километры нервом съели dont.gif ЯП их через одного расстреливал, показательно.

Так чего проще. Надо самому пойти проектировщиком. И всем показать КАК НАДО ПРОЕКТИРОВАТЬ. За 30 тысяч. gigi.gif Тем более проектировщики и так почти все расстрелянные лежат. На дачах на пенсии. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Василатий - 8 янв 2022 в 21:25
Вованавован 8 янв 2022 в 21:24
Хохмач  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Квадро @ 8.01.2022 - 20:18)
Цитата
мы наблюдаем безработицу около 4,3%

Это те кто на бирже или где?

Люди плюнул на государство и живут как умеют и хотят. Ну и статистику не портят.
galc 8 янв 2022 в 21:24
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (warlock38 @ 8.01.2022 - 21:12)
Цитата (av74 @ 9.01.2022 - 00:03)
Пока люди не поймут, что их зарплату отжимают не какие-то там барыги, а государство, ничего не изменится.

Дык уже меняется. В гос дуре на серьезной почве обсуждают ввести что то типа аналога советского «распределения после учебы», с обязательной отработкой на месте не менее 3-х лет…
Т.к молодежь прекрасно это понимает и при первой возможности готова «встать на лыжи», тем более что ничто молодежь тут не держит…

Т.е. собираются бесплатное образование отменить, и сделать снова как в СССР с отработкой - преобразовать в целевое от предприятий?

Не, ну чиновникам обидно, когда учат людей на учителей и машиностроитей за бюджетные бабки, а они потом делают ноготочки и автозапчасти продают. gigi.gif
Alex0053 8 янв 2022 в 21:26
Ярила  •  На сайте 14 лет
8
Пока зарплата высшего менеджмента зависит не от прибыли предприятия и зарплаты рабочих, а назначается ими самими, то так и будет!
DragonLord 8 янв 2022 в 21:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (leifan @ 8.01.2022 - 21:09)
Цитата (DragonLord @ 8.01.2022 - 20:55)
Цитата (leifan @ 8.01.2022 - 20:49)
Ты читать совсем не умеешь? Я тебе расписал пример, как государство защищает свой рынок труда. В результате, мы имеем зарплаты в разы превышающие показатели в других странах бывшего СССР.

Я читать-то умею, а ты, походу, думать не обучен. Расскажи давай, что вы там такого в прибалтике производите за такую зарплату, чтоб понять зарплата там у вас или пособие

Мы производим много чего. Начиная от одежды, заканичвая робототехникой военного исполения. Нам хватает. приезжай. Покажу. Расскажу, покажу.

Давай лучше по одежде расскажи: что за марки, где шьют конкретно) Что-то я подозреваю, что шьют азиаты, а вам только недоплаченная им зарплата капает
jimgreen 8 янв 2022 в 21:26
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
AlDianochka
Цитата
Шта?!Они серьезно хотят такое учудить? Никто не будет работать за идею,

Не за идею, а за образование. Логика, кстати, в этом есть. Если за твое образование платило государство, то нужно на него и поработать. Если сам платил, то сам себе хозяин.
leifan 8 янв 2022 в 21:26
Дикий эст  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 21:14)
Цитата (leifan @ 8.01.2022 - 21:05)
Цитата (Misha0276 @ 8.01.2022 - 21:01)
Цитата (madtexnik @ 8.01.2022 - 20:49)

Проектировщик одна из самых шакальных специализаций в любой профессии, а слаботочка (которая включает в себя как обычно и пожарку и ЛВС и телефонию, и охранные датчики и СКУД и видеонаблюдение + хотелки) это не просто самообразование, это блять 5 инженеров в одном флаконе+ CADы всякие + выезды на обследование + вечные правки + заказчики идиоты + знание рынка оборудования + спроектировать надо так, чтобы хотя бы в ПНР не сгорело

И за это удовольствие 60к... спасибо нахуй... монтажники-слаботочники с руками из нужных мест зарабатывают больше

за 120к уже можно вести диалог, но ты скорее всего суб-суб-суб-суб-суб-суб-подрядчик, которые доедает крошки, и больше ты просто не тянешь, а работу надо сделать

Вот не надо тут обелять криворуких жопоруких проектировщиков. Вы, заразы, хоть ТЗ нормально читать умеете?
Что ни проект то Содом и Гоморра. БДСМ при принятии проекта. То силовуху со слаботочной уложат, то в ТХ наваяют так что волосы дыбом во всех местах становятся. Четко прописано ограничение по мощности двигателя на 160 кВт. Так какого МПХ там насосы на 260? А самый цимес когда в здании с толстыми железобетонными перекрытиями эти засранцы применили радиомодем
За всю мою профессиональную деятельность мне хватит пальцев одной руки чтобы пересчитать НОРМАЛЬНЫХ проектантов .
Здесь имеются ввиду разделы ТХ и АТХ.

А вы ТЗ писать нормально умеете? Это ж пиздец какой-то. Хотим единорога срущего бабочками.
Пишут инженеры заказчика ТЗ. Приходишь на место, разговариваешь с главным по электрике, а он тебе тАААкое рассказывает, что оказывается всё, что ТЗ, вообще не соответствует тому, что в реальной жизни.

Так для этого и садимся на полдня в переговорной, перед подписанием договора, согласовываем ТЗ. Представитель исполнителя обязан присутствовать. И до этого времени он уже должен побывать на объекте. Все обговариваем, пишем протокол совещания.
Один куй, все как всегда. Правда потом можно подрядчика мордой в протокол и ТЗ тыкать gigi.gif Чтобы память к нему вернулась, падлюке такому.
Проектировщики у меня километры нервом съели dont.gif ЯП их через одного расстреливал, показательно.

Но давай честно. Не ты не яработаем далеко не за среднюю зарплату по стране.
ronis777 8 янв 2022 в 21:26
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Павел1974 @ 8.01.2022 - 20:04)
Помню в самом начале 2000 гг. Москва, ситуация была совершенно противоположная. Представителей рабочих специальностей найти было совершено нетрудно. А вот офисного персонала, тех же самых менеджеров катастрофически не хватало.

Ну так рынок и порешал так что сидеть за 60т в офисе с кандишеном 8 часов выгодней чем бегать 12 часов по стройке хоть и за 90.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42 258
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  7 8 9  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх