Первые враги русских: кем на самом деле они были?

Страницы:← 1 ...  7 8 9  ... 11 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
mad94 15 окт 2026 в 16:23
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (uralican @ 15 окт 2026 в 15:21)
Цитата (mad94 @ 14 окт 2026 в 17:22)
Удмуртов на Руси с 15 века русские называли вотяками. Причем в официальных документах, как имя народа. В 1909 году построена серия броненосных канлодок названых по именам малых народов России - «Вогул», «Вотяк», «Калмык», «Киргиз», «Корел», «Сибиряк», «Зырянин».
Когда удмурты в 1920 году получили автономию, то называлась она Вотская автономная область.
Удмурты всегда считали имя вотяк, которое дали им русские - оскорбительным и добивались возвращения себе своего имени. Но только в 1932 году Вотская автономная область была переименована в Удмуртскую автономная область.

вотяки как были вотяками, так ими и остались.
И город Воткинск тоже никто не переименовал.

Воткинск назван Воткинском, потому что стоит на реке Вотка.

Русские назвали местное население, жившее на реке Ватка (это другая река, не Вотка) ватяками. Так как это были северные русские, с окающим произношением, ватяки превратились в вотяков (хотя некоторой до сих пор говорят ватяки). Впоследствии удмурты были изгнаны с реки Ватка, а сам река стала называться Вяткой.

Вообще, когда народ называется по названию реки, на берегу которой он проживает, это всегда экзоним. Собственный эндоним народа обычно включает в себя корень -люди.

Это сообщение отредактировал mad94 - 15 окт 2026 в 16:28
vovanza 15 окт 2026 в 16:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Те же, что и сейчас. "Поленья" и кауказ. why.gif
fructum 15 окт 2026 в 18:19
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Цитата (docentura @ 15.10.2026 - 15:10)
В Хазарском каганате правили евреи между прочим!

Азехен вей. Везде евреи.
Вон и у Владимира Крестителя тоже говорят мамка из этих, всю рюрикову породу испортила. Но зато какое государство получилось. Лехайм!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
дурной 15 окт 2026 в 18:24
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
остался пустяк, выяснить кто такие русские и откуда взялось это самоназвание.
Педант 15 окт 2026 в 19:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (AlHighlander @ 15 окт 2026 в 15:56)
Цитата (smashSR @ 7 окт 2026 в 14:55)
первыми врагами русских были - русские. князья крупные и мелкие  резали друг друга так что никаким половцам с печенькам. не снилось.  впрочем. тоже самое было и в европе и вобще везде.  такие дела.

Город Суздаль. 800 лет прошло - ничего не изменилось...

из сторон, участвовавшие в битве на Липице, только Смоленское княжество участвовало в походе южно-русских князей против монголов в 1223 году. и смоляне составляли очень незначительную часть русского- половецкого войска. так что итоги битве на Липице никак не сказались на итогах битве на Калке.
Педант 15 окт 2026 в 19:41
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (docentura @ 15 окт 2026 в 17:10)
В Хазарском каганате правили евреи между прочим!

не евреи, а тюрки, принявшие иудаизм dont.gif
Brumbar 15 окт 2026 в 19:46
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (fructum @ 15 окт 2026 в 18:19)
Цитата (docentura @ 15.10.2026 - 15:10)
В Хазарском каганате правили евреи между прочим!

Азехен вей. Везде евреи.
Вон и у Владимира Крестителя тоже говорят мамка из этих, всю рюрикову породу испортила. Но зато какое государство получилось. Лехайм!

В Хазарском каганате знать была иудеями. Были ли среди них евреи - спорный вопрос. Гвардия была мусульманами. Простой народ - язычниками.
fructum 15 окт 2026 в 20:03
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Цитата (Brumbar @ 15.10.2026 - 19:46)
В Хазарском каганате знать была иудеями. Были ли среди них евреи - спорный вопрос. Гвардия была мусульманами. Простой народ - язычниками.

Кебриджский документ нам говорит, что первая верхушка что нинаесть была евреи как минимум. И других документов нет.
Но я в принцыпе не настаиваю на утверждении))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Педант 16 окт 2026 в 07:39
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (fructum @ 15 окт 2026 в 22:03)
Цитата (Brumbar @ 15.10.2026 - 19:46)
В Хазарском каганате знать была иудеями. Были ли среди них евреи - спорный вопрос. Гвардия была мусульманами. Простой народ - язычниками.

Кебриджский документ нам говорит, что первая верхушка что нинаесть была евреи как минимум. И других документов нет.
Но я в принцыпе не настаиваю на утверждении))

евреи, которые до середины 8 века, не знали иудаизма? иначе как объяснить, что основатель династии хазарских царей Булан, именно в это время принял иудаизм. а его потомок Обадия начал строить синагоги и приглашать в каганат еврейских раввинов.
династия Буланидов фактически выполняла в хазарких каганах ту же роль, что майордомы, при последних Меровингах. только майордомы в итоге сместили с трона Меровингов, создали династию Каролингов, а Буланиды, так же обладая фактической властью, каганов не трогали и номинальным главой государства, каганом, был тюрк-язычник.

Это сообщение отредактировал Педант - 16 окт 2026 в 07:40
mad94 18 окт 2026 в 14:00
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (дурной @ 15 окт 2026 в 18:24)
остался пустяк, выяснить кто такие русские и откуда взялось это самоназвание.

Жили на побережье Балтийского моря, между Одером и Вислой, народ Руги. Описаны еще Тацитом в конце 1 века, потом Клавдием Птолемеем, Иорданом и др.
Потом, теснимые готами, часть ушла на юг, в Норик (сейчас Австрия), где отмечены в 430 году.

В 10 веке в Западноевропейских документах княгиня Ольга была названа королевой Ругов. в 11 веке князь Ярослав тоже был назван королем Ругов.
Сообщая свадьбе дочери Ярослава Анны с королем Генрихом, Гийом Жюмьежский, писал, что Генрих женился на дочери короля ругов.
Но ведь все знают что Ярослав был Великим князем Руси. Откуда руги?

В Повести Временных лет в перечислении народов балтийского побережья упоминается народ Русь. А место его совпадает с местом где в западной истории отмечены Руги.
Так может быть Русь и Руги - это одно и то же?

Английский священник Роджер в своей «Хронике» конца XII века, описывая события в Англии в 1-й половине 11 века, пишет об Эдварде Изгнаннике: «бежал из этой земли в землю ругов, которую мы называем Руссией».

Что же общего между русью и ругами? Надо понимать что каждый этноним на распространенных языках того времени может означать не только этноним, но и какое-то бытовое слово.
Историки считают что Руги - это экзоним, означающий - Едоки ржи. Не правда ли, странное название для народа. Но вот француз это слово поймет иначе. По старофранцузски Rouge - красный.
В те времена все образованные люди знали латынь. А что по латыни значит Rus?
Если это существительное, Rus - это сельская местность, деревня, сельский житель.
А вот если прилагательное, то Rusos - красный.
Вот она связь. Народ, который соседи звали красными, в текстах на разных языках могли быть записаны и как руги и как русы. Видимо окончательно латинская форма лучше закрепилась.

В современном итальянском rosso - красный.

Это сообщение отредактировал mad94 - 18 окт 2026 в 14:02
Mixcoatl 18 окт 2026 в 14:07
Приколист  •  На сайте 12 лет
1
Только объединенная страна смогла сбросить монгольское иго, поэтому главный враг внутренний. Корыстные и алчные представители знатных родов не раз ставили не только страну, но и народ на грань гибели раньше, да и сейчас ничего не изменилось. Банкиры, олигархи, авторитетные деятели во власти ведут себя абсолютно также, как и 1000 лет назад вела себя знать
Педант 18 окт 2026 в 19:29
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (,)
остался пустяк, выяснить кто такие русские и откуда взялось это самоназвание.

тоже мне бином ньютона

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские
©
IDeNT 18 окт 2026 в 19:33
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (rodny @ 07.10.2026 - 14:51)
Нет - печенеги и половцы первыми врагами были.

По телевизору один мужик с умными глазами сказал. Недавно кстати у него ДР был.

Ты прежде чем высрать свой комментарий, текст прочитал?
Там про половцев и пишет автор, лошара ты первонаховская!!!😭😭😭

Размещено через приложение ЯПлакалъ
rudijo 18 окт 2026 в 19:34
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (jimaul @ 7 окт 2026 в 14:51)
спасибо!

только с "неразумным хазарам"я так и не понял почему неразумные

подбери другое слово в рифму, или чего то против Пушкина имеешь ? cool.gif lol.gif
Хочуквартиру 18 окт 2026 в 19:36
Шутник  •  На сайте 3 года
0
Я правильно понимаю, мы таки вручили всем пиздов?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
shura22 18 окт 2026 в 19:42
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (smashSR @ 07.10.2026 - 14:55)
первыми врагами русских были - русские. князья крупные и мелкие резали друг друга так что никаким половцам с печенькам. не снилось. впрочем. тоже самое было и в европе и вобще везде. такие дела.

Все претензии Ярославу Мудрому и его листвечному наследственному праву...Не такой уж он мудрый и оказался...)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
savinien 18 окт 2026 в 19:43
Шутник  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (mrzorg @ 7 окт 2026 в 18:39)
Цитата (Жидомасон @ 7 окт 2026 в 14:51)
Цитата (VadyaV @ 7 окт 2026 в 15:33)
Цитата (maiklk @ 7 окт 2026 в 14:29)
первые и единственные враги русских - сами русские...
жыды первые враги русских впрочем не только русских а и всех землян не жыдов
А в Повести временных лет об это не слова из-за того, что сионисты оную почистили gigi.gif

Коллега, скоро оно вслед за остальными своими клонами забанится и пойдёт в библиотеку просвещаться agree.gif

скоро сказка сказывается да нескоро дело делается biggrin.gif
kotlovan 18 окт 2026 в 19:44
Хохмач  •  На сайте 1 год
0
Непонятно кто первый, но понятно кто последний.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
gren00 18 окт 2026 в 19:46
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Вспомнить Батыя, но не в помнить Чингисхана?
Очередная иишная херня

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Vexel 18 окт 2026 в 19:48
Шутник  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (savinien @ 18 окт 2026 в 19:43)
Цитата (mrzorg @ 7 окт 2026 в 18:39)
Цитата (Жидомасон @ 7 окт 2026 в 14:51)
Цитата (VadyaV @ 7 окт 2026 в 15:33)
Цитата (maiklk @ 7 окт 2026 в 14:29)
первые и единственные враги русских - сами русские...
жыды первые враги русских впрочем не только русских а и всех землян не жыдов
А в Повести временных лет об это не слова из-за того, что сионисты оную почистили gigi.gif

Коллега, скоро оно вслед за остальными своими клонами забанится и пойдёт в библиотеку просвещаться agree.gif

скоро сказка сказывается да нескоро дело делается biggrin.gif

долго ли коротко плутал мразорг еврейский сын но вышел он к разбитому корыту biggrin.gif
wollungen 18 окт 2026 в 19:51
Шутник  •  На сайте 5 месяцев
0
Уважаемый, и что вы собственно выяснили просто пересказав пару абзацев из школьного учебника по Истории?
Кто вам сказал, что: "Иудаизированный Хазарский каганат оказался «теневым» врагом восточных славян, который годами выжимал силы из молодой Руси"
Какие соки и из какой Руси выжимал Хазарский каганат, беря дань с полян по «шкурке с дыма»?
Какое вообще поляне имели отношение к Руси на тот момент и почему это должно было быть "для русичей прямым оскорблением"?
У Русов были прекрасные отношения с Хазарами (вернее с их иудейской верхушкой)... отряды Русов проходили через территорию Каганата в Каспийское море и подвергали жесткому разгрому и грабежу прибрежные поселения мусульман... что, в принципе, было их самое обычное занятие на тот момент. Хазары за транзит Русов имели долю в их добыче, который взимался по возвращению Русов из набега.
Теперь о "неразумии" Хазар... всё было как обычно: Русы через Хазарию вышли в Каспийское море и в дежурном режиме подвергли жестокому разгрому побережье Ширвана (ныне Азербайжан), взяв при этом особенно большую добычу, но и понесся потери большее чем обычно.
На обратном пути Хазары прельстясь богатой добычей и малочисленностью Русов, напали на них в нарушение договора и, перебив ватагу, забрали себе всё...
Вот за это был разгромлен Хазарский каганат, разгромлен так, что до сих пор археологи не могут его следов
mikhailiser 18 окт 2026 в 19:56
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Тс. Давай по полочке разложи. Где хазарский когонат, и как он повлиял на жизнь Киевской Руси. И про печенегов тоже.
А то мы тут только деградировать пришли.
Р.с. это был не сарказм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
BestComment 18 окт 2026 в 19:59
Ярила  •  На сайте 2 года
0
...

Первые враги русских: кем на самом деле они были?
mikhailiser 18 окт 2026 в 20:01
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (wollungen @ 18.10.2026 - 19:51)
Уважаемый, и что вы собственно выяснили просто пересказав пару абзацев из школьного учебника по Истории?
Кто вам сказал, что: "Иудаизированный Хазарский каганат оказался «теневым» врагом восточных славян, который годами выжимал силы из молодой Руси"
Какие соки и из какой Руси выжимал Хазарский каганат, беря дань с полян по «шкурке с дыма»?
Какое вообще поляне имели отношение к Руси на тот момент и почему это должно было быть "для русичей прямым оскорблением"?
У Русов были прекрасные отношения с Хазарами (вернее с их иудейской верхушкой)... отряды Русов проходили через территорию Каганата в Каспийское море и подвергали жесткому разгрому и грабежу прибрежные поселения мусульман... что, в принципе, было их самое обычное занятие на тот момент. Хазары за транзит Русов имели долю в их добыче, который взимался по возвращению Русов из набега.
Теперь о "неразумии" Хазар... всё было как обычно: Русы через Хазарию вышли в Каспийское море и в дежурном режиме подвергли жестокому разгрому побережье Ширвана (ныне Азербайжан), взяв при этом особенно большую добычу, но и понесся потери большее чем обычно.
На обратном пути Хазары прельстясь богатой добычей и малочисленностью Русов, напали на них в нарушение договора и, перебив ватагу, забрали себе всё...
Вот за это был разгромлен Хазарский каганат, разгромлен так, что до сих пор археологи не могут его следов

Не знаю кому верить. Помнится читал одну книгу про Мономаха. И то мне одна еврейка дала. Очень был в неё влюблен. Лет 35 уже прошло.
Хорошая девушка. Очень образованная была.
Извиняюсь почему была. Дай ей Бог здоровья и её детям. Аминь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 18 окт 2026 в 20:02
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (mad94 @ 18 окт 2026 в 19:00)
В Повести Временных лет в перечислении народов балтийского побережья упоминается народ Русь. А место его совпадает с местом где в западной истории отмечены Руги.
Так может быть Русь и Руги - это одно и то же?

Неправда, летописец при описании народов проживающих по берегам Балтийского моря, не указывает с какой стороны они проживают. Мало того, летописец прямо говорит в отрывке о призвании, что русь, это варяги, точно такие как свеи, норманны, готландцы и англы, то есть называя и русь в частности и варягов вообще скандинавами.
Лиутпранд Кремонский после посещения Контсантинополя с посольством, писал "русь, которых мы называем норманнами".
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29 143
10 Пользователей: Alex19782013, Daniil111, Sanwel, РОМАН35, shuriki2013, Rsfox, Cotona, bobbax, Юрий25rus, 1000Андрей10
Страницы:← 1 ...  7 8 9  ... 11 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх