с вами все хорошо? гос-во обеспечивает вам медицину, обучение, охрану, судебную систему, дороги, остановки, защиту страны от внешних факторов (впк) и много-много еще чего. и оно обеспечивается с налогов. и пенсионеры нынешние тоже. но вам пох, да?
Да. Нам пох. Ибо медицины и обучения бесплатных уже почти нет, охраны и судебной системы совсем нет, дороги гавно, а ВПК - собрание ворья во главе с толстомордым пиздуном. А бабло из пенсионного УЖЕ спиздили наперед до 2018 года. Так что, по возможности - только конверт!
езжайте в центральную африку - посмотрите, что такое, когда не обеспечивают ни образованием, ни медициной, и когда дорог нет совсем, потом будете рассуждать.
ладно, если люди даже не хотят поднапрячься и узнать, как распределяются налоги, как формируется бюджет, на что тратится, хотя бы в общих чертах - объяснять бессмысленно.
в общем, унавоженная почва такие люди, для семечек, которые сеют всепросральщики.
В центральной Африке видать- оченьно мохучие государства, с развитыми промыщленностями, добычей охеренно полезных ископаемых, но нет блин, ну не платят налоги господа африканцы ни в какую.
Если есть большая сумма - вкладывай в золото, но это вложение оправдает себя только лет через 15-20, и то ты не столько заработаешь сколько сохранишь)
ну ну ....золото тоже можно обвалить - его ценность виртуальная,так же как и ценность бакса
если говорить реально - до 45 - всеми силами зарабатывайте на ,, лишнее,, жильё в городах с высокой арендной ставкой - после 45,вкладывайте в хороший участок плодородной земли,соток так в 40-50,и крепкий,надёжный дом на этом участке
дожили до пенсионного возраста-переселяетесь и занимаетесь земледелием ( исключительно для себя),а рента - ваша реальная пенсия
Если есть большая сумма - вкладывай в золото, но это вложение оправдает себя только лет через 15-20, и то ты не столько заработаешь сколько сохранишь)
ну ну ....золото тоже можно обвалить - его ценность виртуальная,так же как и ценность бакса
если говорить реально - до 45 - всеми силами зарабатывайте на ,, лишнее,, жильё в городах с высокой арендной ставкой - после 45,вкладывайте в хороший участок плодородной земли,соток так в 40-50,и крепкий,надёжный дом на этом участке
дожили до пенсионного возраста-переселяетесь и занимаетесь земледелием ( исключительно для себя),а рента - ваша реальная пенсия
Пенсионерам-горожанам заниматья земледелием на сторости лет? С болячками, далеко от больниц и нормальной медицины? Маниловщина, ИМХО.
Сами же дореформировались, что только люди стали получать белую зп, как после многих введений получают мало того, что черную зп, так еще больше половины официально не работают. Законодатели хреновы, дораделись. Теперь человека при малейшем шухере - просто выставляют на улицу, а тут тебе еще и не больничных, ни отпусков. А работать многим негде - вот и идут на такие предприятия, а напишешь куда следует, то скажут, что Вас дядя Вася на нашем предприятии первый раз видим.
Те кто получают зп в конверте не парятся и САМИ откладывают себе на пенсию денежку под процент в банк. Там их никакая мразь не спиздит себе на новый особняк.
Ну пусть откладывают. Храните деньги в сберегательной кассе, как говорится. Кто в 80-х скопил - сполна их получили в 90-х. Зато многие семьи в 3 поколения на бабушкину пенсию существовали некоторое время. Когда кроме пенсий ничего не платили нигде.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 25 янв 2015 в 20:55
Пенсионерам-горожанам заниматья земледелием на сторости лет? С болячками, далеко от больниц и нормальной медицины? Маниловщина, ИМХО.
маниловщина - не маниловщина но Прабабка дожила до 90 лет, Бабка ушла в 81 ( наполовину слепая,диабетик,почечник )
обе после пенисии всё время тусили на даче ( с ранней весны по позднюю очень) ,ишача как папы карло
Добавлено в 20:53 добавочка - отец друга,в 60 выглядит не старше 45 .... тоже заядлый ,, дачник,,
Ишачить как папа Карло? Хм, у вас странное представление о достойной старости Вы приводите примеры людей прежнего поколения, происхождение которых явно не городское, им копанье на даче привычнее. Грядущее поколение пенсионеров уже не будет таким.
лучше условно говоря 50 штук в черную, чем 15 -ть в белую, а потом еще доживи с такой жизнью до пенсии....зарплату "лишь бы не сдохнуть" государство может благополучно засунуть себе в жопу...
лучшая пенсия - это нормлаьно воспитанные дети и хата которая под сраку лет тебе будет приносить бабло с аренды. а если детей рожать не хочешь и на хату вторую въебывать не хочешь тоже - плати пенсионные, чтоб блять бутылки не собирать в старости.
Вот не срача ради, а самообразования для. Кто из тех, кто сейчас тут отписался о том, что сам себя собирается обеспечить в старости, что-нибудь уже успел на эту старость отложить? Или оставляем "на потом"? Ребята и девчата, "потом" наступает быстро и всегда неожиданно. Какую сумму вы планируете ежемесячно/ежегодно откладывать себе на старость, в каком виде? Сколько планируете копить лет? Хочется узнать о чужом опыте.
Тут народ высказался по поводу того, что нагрузка на ФОТ (фонд оплаты труда) , она в совокупности составляет 43% от ФОТ, мешает де работодателям побеждать в тендерах и вообще в конкурентной борьбе, т.к. увеличивает себестоимость. Хм, это очень спорное заявление, так как себестоимость продукции не состоит из одного только ФОТ и сопутствующих налогов и отчислений в фонды. Кроме того, налог на прибыль на таких производствах уменьшается, в этом тоже плюс для производителя. Если на предприятии занято много людей и они производят недорогую продукцию - значит, что это предприятие технически отсталое. Иного просто не могу представить. Если же преприятие технически передовое, экономически эффективное, настолько , что спокойно выдерживает налоговую нагрузку, а деньги в конвертике гастерам платит - налицо только жадность владельцев, и только.
Самое интересное что платя налоги я благ-то не ощущаю И что этот ебанный депутат возразит? Дороги бы что ли сделали...
ты их ощутишь когда тебя твой рабвладелец нахуй пошлет, потому что у него будет плохое настроение, и заплатит ровно твою белую зарплату в 2 тысячи рублей вместо 70-ти помноженной на три.
Добавлено в 21:13
Цитата (Pigrams @ 25.01.2015 - 21:10)
Вот не срача ради, а самообразования для. Кто из тех, кто сейчас тут отписался о том, что сам себя собирается обеспечить в старости, что-нибудь уже успел на эту старость отложить? Или оставляем "на потом"? Ребята и девчата, "потом" наступает быстро и всегда неожиданно. Какую сумму вы планируете ежемесячно/ежегодно откладывать себе на старость, в каком виде? Сколько планируете копить лет? Хочется узнать о чужом опыте.
чтоб что то было "на потом" это "потом" надо начинать делать как минимум уже в 30-ник, имея одну хату в ипотеку брать с ходу вторую. и въебывать. в старости всё вернется сполна.
на олимпиаду заморозили пенсии, за крым пенсии заморозили, хотят еще заморозить потом ЧМ по футболу опять заморозят. Вот я получаю белую зп, мнеб пенсионные давали на руки, в тот же сбер класть по % через 30 лет я б сотни тысяч ток % мог получать ежемесячно. а так 26к вроде идет отчисление, лет 30 еще работать, до 60 лет, чтоб получать по 15к? я непойму эту реформу пенсионную, ложи рубль получи 50 копеек? если хоть какие то % начисляли, то поидее должна пенсия под 30 к быть. На виселуцу этих реформаторов.
"Белая зарплата", это не только выплаты в пенсионный фонд. Вычитайте подоходный налог и т.д. 30000 руб. – сотруднику начислена зарплата 3900 руб. – удерживается и перечисляется НДФЛ (ставка 13%) 26100 руб. – выплачивается сотруднику
870 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 2.9%) 1530 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части ФФОМС (ставка 5.1%) 4800 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части СЧП (ставка 16%) 1800 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части НЧП (ставка 6%) 60 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 0.2%)
Короче что бы заплатить "белую" з.п. 26100, предприятию необходимо расстаться с 39060 р. Вот причина конвертов.
Угу, это налоги называется. Остальное популизм и демагогия.
чтоб что то было "на потом" это "потом" надо начинать делать как минимум уже в 30-ник, имея одну хату в ипотеку брать с ходу вторую. и въебывать. в старости всё вернется сполна.
Спасибо, ваш способ понятен. Но это, извините, "сферический конь в вакууме". Во-первых, ипотеку не каждому дадут, во-вторых, не каждому по карману, все поголовно люди не могут получать конкурентоспособную зарплату. Ну и в-третьих, если все будут брать хату в ипотеку, то кому ее сдавать на старости лет? Квартиры же будут у всех.
Вот я что заметил- 1,5 --2 месяца назад, в таких же темах было намного больше народа осуждающего неплатежи в ПФР и доказывающего, важность работы ПФР! Что то изменилось...
Вот не срача ради, а самообразования для. Кто из тех, кто сейчас тут отписался о том, что сам себя собирается обеспечить в старости, что-нибудь уже успел на эту старость отложить? Или оставляем "на потом"? Ребята и девчата, "потом" наступает быстро и всегда неожиданно. Какую сумму вы планируете ежемесячно/ежегодно откладывать себе на старость, в каком виде? Сколько планируете копить лет? Хочется узнать о чужом опыте.
ну как бы я, ежемесечно я покупаю по монетке, по всего одной золотой монетке, и это либо "сеятель", либо Николаевское золото, когда пятёрка, а когда и десятка, иной раз и пятнашка, когда как повезёт
"Белая зарплата", это не только выплаты в пенсионный фонд. Вычитайте подоходный налог и т.д. 30000 руб. – сотруднику начислена зарплата 3900 руб. – удерживается и перечисляется НДФЛ (ставка 13%) 26100 руб. – выплачивается сотруднику
870 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 2.9%) 1530 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части ФФОМС (ставка 5.1%) 4800 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части СЧП (ставка 16%) 1800 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части НЧП (ставка 6%) 60 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 0.2%)
Короче что бы заплатить "белую" з.п. 26100, предприятию необходимо расстаться с 39060 р. Вот причина конвертов.
воспользуюсь данными цифрами.
если платить сотруднику ЗП в конверте 39000 место 26000 белыми. человек ежемесячно сам себе мог бы откладывать 13000 в месяц. за 10 лет таких отчислений в банк прод проценты человек смог бы купить себе квартиру. и сдавать её обеспечив себя стабильной пенсией. при том когда он умрет эти бы деньги никуда не пропали а достались бы по наследству детям и т.д.
Вот только откладывать никто не будет. Ну может 3-5% самых ответственных. Откладывать отложит "на потом". Потом начнёт себя утешать что не доживёт. Потом что "всё воруют". И в результате начнёт орать про "проклятое государство". При этом все 10-20-30 лет до пенсии будет каждый день вопрошать - где новые школы?! где новые стадионы?! и далее по списку.
з.ы. И да, попробуйте в "цивилизованных" странах попасться на неуплате налогов. В тех же СШП. Под уклонением от уплаты налогов подразумевают занижение доходов или завышение расходов при определенной налоговой ответственности, отказ от предоставления в налоговые органы правильно заполненной декларации о доходах. Кодекс внутренних доходов США гласит, что «любое лицо, преднамеренно пытающееся любым способом от любых налогов или иного платежа, взимаемых согласно закону, в дополнение к штрафным санкциям будет признано виновным в тяжком преступлении и согласно обвинительному приговору должно быть подвергнуто штрафу, не превышающим 100000 долларов (500000 долларов для корпораций) или лишению свободы на срок до 5 лет, а так же будет нести все издержки по судебному разбирательству».
Так же уклонением от уплаты налогов признаются фиктивные сделки. Взимаются штрафы за неправильное заполнение декларации о доходах, за несвоевременное предоставление декларации, за небрежность в ведении финансовой отчетности. Можно конечно и тут себя успокоить - у нас всё украдут, а у них чиновники в лаптях ходит, ибо честные. Но вот так государство устроено. Налоги есть везде.
И да, наебут, не наебут, но пенсии пока платили всегда. Пенсии "умирали" последними.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 25 янв 2015 в 21:23
Ну а что логично - не платишь страховые не получаешь пенсию страховую.
А как воздействовать на этих-блядей-работодателей, если они оформляют в серую? Может, в государстве орган какой есть- пожаловаться и решить вопрос?. А может так и задумано? И жены-дети-бизнесвумены не в накладе и бюджет экономится.
Эти бляди-работодатели с радостью оформят все в белую. Им же проще быть чистыми перед законом. Но только получать будете на 40% меньше. Потому что именно 40% уйдет на все выплаты.
Ну и чего ж не оформляют? Моя сестра (бухгалтер) долго искала работу "вбелую"" . Не нашла. Получает серую.
Примерно пятая часть работающих россиян может остаться без пенсий, так как они получают неофициальные зарплаты и за них никто не платит взносы в Пенсионный фонд.
Остальные останутся без пенсий потому что уже, только на моей памяти, было 3 пенсионные реформы с полным проёбом денег из одноименных фондов...
Вот не срача ради, а самообразования для. Кто из тех, кто сейчас тут отписался о том, что сам себя собирается обеспечить в старости, что-нибудь уже успел на эту старость отложить? Или оставляем "на потом"? Ребята и девчата, "потом" наступает быстро и всегда неожиданно. Какую сумму вы планируете ежемесячно/ежегодно откладывать себе на старость, в каком виде? Сколько планируете копить лет? Хочется узнать о чужом опыте.
ну как бы я, ежемесечно я покупаю по монетке, по всего одной золотой монетке, и это либо "сеятель", либо Николаевское золото, когда пятёрка, а когда и десятка, иной раз и пятнашка, когда как повезёт
Вот это уже интересный способ. Тогда вопрос, как уберечь свой "пенсионный фонд" от разбазаривания, если вдруг настанут очень-очень трудные времена? Но сам способ мне нравится, если отбросить техническую сторону (как-то хранение пенсионного фонда, его целостность от самопосягательств и прочее).
Посадить бы этих пидарасов чиновников на эту пенсию на пару лет , может тогда бы ума прибавилось. Пока есть чиновники такого уровня у нас в стране ( которым на новые дачи не хватает ) , о своей пенсии мы должны думать сами ( откладывая деньги , подальше от глаз государства ) .
"Белая зарплата", это не только выплаты в пенсионный фонд. Вычитайте подоходный налог и т.д. 30000 руб. – сотруднику начислена зарплата 3900 руб. – удерживается и перечисляется НДФЛ (ставка 13%) 26100 руб. – выплачивается сотруднику
870 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 2.9%) 1530 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части ФФОМС (ставка 5.1%) 4800 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части СЧП (ставка 16%) 1800 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части НЧП (ставка 6%) 60 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 0.2%)
Короче что бы заплатить "белую" з.п. 26100, предприятию необходимо расстаться с 39060 р. Вот причина конвертов.
воспользуюсь данными цифрами.
если платить сотруднику ЗП в конверте 39000 место 26000 белыми. человек ежемесячно сам себе мог бы откладывать 13000 в месяц. за 10 лет таких отчислений в банк прод проценты человек смог бы купить себе квартиру. и сдавать её обеспечив себя стабильной пенсией. при том когда он умрет эти бы деньги никуда не пропали а достались бы по наследству детям и т.д.
Вот только откладывать никто не будет. Ну может 3-5% самых ответственных. Откладывать отложит "на потом". Потом начнёт себя утешать что не доживёт. Потом что "всё воруют". И в результате начнёт орать про "проклятое государство". При этом все 10-20-30 лет до пенсии будет каждый день вопрошать - где новые школы?! где новые стадионы?! и далее по списку.
з.ы. И да, попробуйте в "цивилизованных" странах попасться на неуплате налогов. В тех же СШП. Под уклонением от уплаты налогов подразумевают занижение доходов или завышение расходов при определенной налоговой ответственности, отказ от предоставления в налоговые органы правильно заполненной декларации о доходах. Кодекс внутренних доходов США гласит, что «любое лицо, преднамеренно пытающееся любым способом от любых налогов или иного платежа, взимаемых согласно закону, в дополнение к штрафным санкциям будет признано виновным в тяжком преступлении и согласно обвинительному приговору должно быть подвергнуто штрафу, не превышающим 100000 долларов (500000 долларов для корпораций) или лишению свободы на срок до 5 лет, а так же будет нести все издержки по судебному разбирательству».
Так же уклонением от уплаты налогов признаются фиктивные сделки. Взимаются штрафы за неправильное заполнение декларации о доходах, за несвоевременное предоставление декларации, за небрежность в ведении финансовой отчетности. Можно конечно и тут себя успокоить - у нас всё украдут, а у них чиновники в лаптях ходит, ибо честные. Но вот так государство устроено. Налоги есть везде.
И да, наебут, не наебут, но пенсии пока платили всегда. Пенсии "умирали" последними.
про то, что многие отложат на потом, поступить просто, закон обязывающий так или иначе сохранять определённую сумму на старость, а уж где, пусть будет на усмотрение граждан, вот тогда Пенсионный фонд забегает, зашевелится, а насчёт уклонения, не путайте, речь идёт о пенсии а не о налогах, что то я не слышал о судебных делах в США по поводу неоткладывания на пенсию
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Зато многие семьи в 3 поколения на бабушкину пенсию существовали некоторое время. Когда кроме пенсий ничего не платили нигде.
yaplakal.com
vrodeon25 янв 2015 в 20:44