Россияне живут в два раза лучше, чем работают

Цитата (Narkozzz @ 27.01.2015 - 13:58)

Fatro Цитата приезжаешь в европу, в испании - дворники испанцы, водители автобусов испанцы, кушать готовят испанцы, АБСОЛЮТНО БЕЗ ПОНТОВ и запросов, и это НАЦИЯ. Ты когда последний раз в Испании был? Или негры там с арабами тоже испанцы?

какие в жопу негры, а тем более арабы? ты с францией не путаешь?

У кого-то нефть, у кого-то вообще одна нефть, у кого-то 2 млрд рабочих рук, у кого-то печатный станок...

Вообще похуистическое отношение к работе есть, не поспоришь.
И как бы кто над менеджерами не ржал этих самых менеджеров толком нет. От этого куча издержек и тупняка в организации работы.

Цитата (Cromwell @ 27.01.2015 - 13:51)

Цитата (and777555 @ 27.01.2015 - 13:47) Цитата (Cromwell @ 27.01.2015 - 13:41) Потому что других нет! Они все нужны, но свои функции плохо выполняют. Нет никакого противоречия. Но вас как-то нашли. Я карьерист, трудоголик и перфекционист. К тому же, люблю свою работу, имею опыт работы в одной из лучших компаний по своей специальности. Таких людей не так уж много. Но я не требую от людей такого же отношения: я просто хочу, чтобы они адекватно выполняли свои функции с 9:00 до 18:00. Кто работает больше и лучше - молодец, но мне нужен хотя бы средний уровень. Как показывает практика, с этим очень тяжело...

:) У меня на этот счет другое мнение. В большинстве, в большинстве своем, нет плохих работников. Есть плохо выстроенные отношения, плохо прогнозированные ожидания, плохо просчитанные действия и плохо стимулированная работа.
"Кто работает больше и лучше - молодец"
Он - не молодец, он должен больше и лучше оцениваться в материальном и социальном плане. Во многих конторах можно быть карьеристом, трудоголиком и перфекционистом, но так и оставаться молодцом. В итоге одни стараются искать работу среди других молодцов, остальные забивают болт на работу.
Удивительно, что это нужно объяснять такому уникальному специалисту.

лишь посройка всех церквей - по проекту 200 , создаст мощный , православный купол . Способный защитить экономику . )

У Слепакова песня есть, применима и к нефти.
"Ведь это наш общий газ, а мечты сбываются только у вас!"

Цитата (VeterSevera @ 27.01.2015 - 14:58)

Цитата (Reun @ 27.01.2015 - 16:49) Цитата Вот например на заводе часть вахтового транспорта убрали для экономии, а руководство продолжает передвигаться на служебных авто с водителями. И еще масса разных подобных примеров. Вот вам пример из жизни. У меня есть хороший знакомый который является совладельцем бизнеса и на него работает несколько человек. административные дела ведет другой совладелец. Режим работы сотрудников с 10 до 19 часов. Мой же знакомый в 10 только просыпается и выезжает на работу часам к 12 и и где то к 17.00 уже приезжает домой(почти всегда, но рабочий день не нормирован). Большую часть крупных сделок он ведет сам(никого не привлекая) и на этом зарабатывает в раз в 5 больше, чем он зарабатывает от труда всех своих сотрудников. которые выполняют рутинную работу. Справедлив ли такой бизнес? Справедлив ли такой подход к людям? Справедливо, если он приносит прибыль соответствующую своему доходу, не важно сколько он работает, важна эффективность. Считаю, что когда простой работяга конкретно знает, что вот с единицы продукции, твоя доля такая-то, то будет стимул работать эффективно. А не тупо вот тебе человеко-час, вот план неизвестно откуда взятый и чем обоснованный, а все, что сверхплана особо не оплачивается, то и эффективности особой не будет. Ну и оборудование должно быть в хорошем состоянии с нормально и вовремя производимым ппр.

Ну как же справедливо? Человек работает по 4 часа в день, его сотрудники работаю по 8-9 часов в день. Но получает он минимум в 10 раз больше, чем его сотрудники. Где справедливость?

Ну а если честно - кто-то правда считает, что свою ЗП он зарабатывает? Не просто отсиживает повинность в офисе - а реально зарабатывает? Думаю, таких здесь процентов 10 - это люди физического труда. А офисный планктон реально нихуха не делает же за свои деньги.
Сама искренне считаю, что не работаю СТОЛЬКО, сколько мне за это платят. Платян-то не много, но я и столько не заработала, если честно)))

И еще сцуко, лукавят: после отказа от коммунистической идеологии на уровне государства, решили ее заменить культом потреблядства (поклонения золотому тельцу). Вот вам сцуко и депрофессионализация, профанация и дилетантизм - в том числе и от этого фокуса.

ИМХО: западный капитализм для России - негодная вещь. свою модель жизнеустройства нужно искать России. Иначе потихоньку улетим в трубу или пойдем майданить

Цитата (Narkozzz @ 27.01.2015 - 13:54)

Мориарти Путин цены на нефть уронил, гад такой!

российская развитая, высокотехнологичная, производственная экономика не зависит от каких то там цен на нефть! _ )

постройте ка этих экспертов у стен кремля, в одну шеренгу, спиной к площади, лично не поленюсь объяснить им как живут Россияне

Ну охуеть теперь!

Депутаты что ли перерабатывают?

Экспертиза проведена на рубли, вырученные за продажу российской нефти.И за ох....ные рубли,думается.

Неправильно мерять производительность труда мерой собственного вкалывания.

Иностранный рабочий за счет более правильной организации труда, применения средств механизации, автоматизации и информатизации за отчетный период производит больше продукции и меньше устает.

Русский рабочий работает на полторы ставки, устает, гробит здоровье но делает намного меньше.

Для экономики и процветания важнее первый чем второй. Жестоко но факт.
Об этом и говорит премьер и кстати на кафедрах во всех ВУЗах..

Цитата (DonnaRoza @ 27.01.2015 - 14:00)

Ну а если честно - кто-то правда считает, что свою ЗП он зарабатывает? Не просто отсиживает повинность в офисе - а реально зарабатывает? Думаю, таких здесь процентов 10 - это люди физического труда. А офисный планктон реально нихуха не делает же за свои деньги. Сама искренне считаю, что не работаю СТОЛЬКО, сколько мне за это платят. Платян-то не много, но я и столько не заработала, если честно)))

Непопулярные вещи говорите. Лучше орать - я пашу по 20 часов на ЯПе как Папа Карло, а Шувалов морду отъел!
Я вот даже по заводу сужу - тихая гавань. Ну бывают запарки, скорее случайно, когда план горит или всем одновременно что-то понадобилось. А так... цеховых жалко, но с другой стороны как попадёшь в цех - несколько человек что-то делают, остальных не видно. А числится пару сотен. И инженерном - очередь в буфет 3 раза в день. Когда утренняя выпечка, обед и чтоб после обеда чай попить. Пашуших я пожалуй только продавцов в сетевых магазинах вижу, на кассе. Ну на почте ещё, там тоже конвейер без остановки, а так...

РИА новости? ну понятно, эти такие же охуевшие пиздаболы как и шувалов

Цитата (DonnaRoza @ 27.01.2015 - 14:00)

Ну а если честно - кто-то правда считает, что свою ЗП он зарабатывает? Не просто отсиживает повинность в офисе - а реально зарабатывает? Думаю, таких здесь процентов 10 - это люди физического труда. А офисный планктон реально нихуха не делает же за свои деньги. Сама искренне считаю, что не работаю СТОЛЬКО, сколько мне за это платят. Платян-то не много, но я и столько не заработала, если честно)))

Ну вот наконец-то честное мнение! Среди всех диванных поднимателей экономики.
Респект!

Цитата (Reun @ 27.01.2015 - 17:00)

Ну как же справедливо? Человек работает по 4 часа в день, его сотрудники работаю по 8-9 часов в день. Но получает он минимум в 10 раз больше, чем его сотрудники. Где справедливость?

Дело не во времени, а прибыли (я об этом написал). Экономическая эффективность от прибыли зависит. Доход должен быть пропорционален принесенной прибыли, а не "просиженному" времени.
Вот потому то многие и забивают болт, потому-то, что з/п от часов зависит.
У нас до маразма доходило - работая по наряду, сделав все человек должен "отсидеть" положенные часы иначе заплатят меньше. Вся соль эффективности в грамотной организации труда.

Цитата (VeterSevera @ 27.01.2015 - 13:58)

Считаю, что когда простой работяга конкретно знает, что вот с единицы продукции, твоя доля такая-то, то будет стимул работать эффективно.

От этого у рабочего не появится современное оборудование, которое умеет делать ту же продукцию с минимальным участием этого рабочего. И этот рабочий при всем желании на устаревшем оборудовании будет делать меньше и хуже чем квалифицированный специалист на современной линии.

Цитата (DonnaRoza @ 27.01.2015 - 14:00)

Ну а если честно - кто-то правда считает, что свою ЗП он зарабатывает? Не просто отсиживает повинность в офисе - а реально зарабатывает? Думаю, таких здесь процентов 10 - это люди физического труда. А офисный планктон реально нихуха не делает же за свои деньги. Сама искренне считаю, что не работаю СТОЛЬКО, сколько мне за это платят. Платян-то не много, но я и столько не заработала, если честно)))

К вам никаких претензий. Вас надо либо уволить и найти человека, за меньшую оплату, либо нагрузить работой, чтобы отрабатывали свои деньги. Но это опять же претензии к тем, кто развратился тучными 2000 -ми.

Цитата (DonnaRoza @ 27.01.2015 - 17:00)

Ну а если честно - кто-то правда считает, что свою ЗП он зарабатывает? Не просто отсиживает повинность в офисе - а реально зарабатывает? Думаю, таких здесь процентов 10 - это люди физического труда. А офисный планктон реально нихуха не делает же за свои деньги. Сама искренне считаю, что не работаю СТОЛЬКО, сколько мне за это платят. Платян-то не много, но я и столько не заработала, если честно)))

Я считаю, что зарабатываю. Вот ночь на заводе отработал. Немного поспал, потом еще на полставки поработал руками и головой в другом месте.

А кто должен выстраивать грамотную систему организации труда? Если на руководящих должностях - сплошь одноклассники, племянники и прочие "нужные люди"? ИМХО, гидру коррупции сначала надо душить и идеологический базис выстраивать - без них ни хрена не получится, любая добрая затея будет слита в говно и утоплена в болоте. И это касается не только проблемы производительности труда

дорогое наше правительство, иди нахуй!

Цитата (FedorDK @ 27.01.2015 - 14:06)

Цитата (DonnaRoza @ 27.01.2015 - 14:00) Ну а если честно - кто-то правда считает, что свою ЗП он зарабатывает? Не просто отсиживает повинность в офисе - а реально зарабатывает? Думаю, таких здесь процентов 10 - это люди физического труда. А офисный планктон реально нихуха не делает же за свои деньги. Сама искренне считаю, что не работаю СТОЛЬКО, сколько мне за это платят. Платян-то не много, но я и столько не заработала, если честно))) Непопулярные вещи говорите. Лучше орать - я пашу по 20 часов на ЯПе как Папа Карло, а Шувалов морду отъел! Я вот даже по заводу сужу - тихая гавань. Ну бывают запарки, скорее случайно, когда план горит или всем одновременно что-то понадобилось. А так... цеховых жалко, но с другой стороны как попадёшь в цех - несколько человек что-то делают, остальных не видно. А числится пару сотен. И инженерном - очередь в буфет 3 раза в день. Когда утренняя выпечка, обед и чтоб после обеда чай попить. Пашуших я пожалуй только продавцов в сетевых магазинах вижу, на кассе. Ну на почте ещё, там тоже конвейер без остановки, а так...

Потому что мотивации нет в +, только в -. Кто не работает тот не ошибается у того нет де-премирования.