Россияне живут в два раза лучше, чем работают

Цитата (Cromwell @ 27.01.2015 - 16:43)

Цитата (VeterSevera @ 27.01.2015 - 13:38) Цитата (Molodoitd @ 27.01.2015 - 16:29) Да люди просто не хотят работать. 80% работников относятся к своим должностным обязанностям как к школьному заданию. Типа нужно хоть как-нибудь сделать лишь бы учитель нормальную оценку поставил. А если учитель не спрашивает, то можно вообще не выполнять. Людям насрать на то, что они делают. От этого все беды. Может потому, что стимула нет? А вот классовая разница велика в финансовом и не только плане. Вот например на заводе часть вахтового транспорта убрали для экономии, а руководство продолжает передвигаться на служебных авто с водителями. И еще масса разных подобных примеров. Да после такого работяге будет наплевать на завод и на продукцию, лишь бы день отбить и ладно. К тому же станки чуть ли не времен Петра первого, а эффективности хотят, как будто оборудование последнего поколения поставили. Как бы логично, когда человек хорошо работает - а его за это повышают и платят высокую зарплату. Вам не кажется странным обратная ситуация типа "Платите больше, тогда я буду хорошо работать"?

В том-то и дело, что уравниловка, потому про стимулирование и написал. Один может лежать и потолок плевать, другой может нормально вкалывать, но не будет глядя на первого, потому как существенно больше не получит. Я всегда поражался такой политикой руководства. (ну может не везде так, но это, то что вижу)

Цитата

Вот например на заводе часть вахтового транспорта убрали для экономии, а руководство продолжает передвигаться на служебных авто с водителями. И еще масса разных подобных примеров.

Вот вам пример из жизни. У меня есть хороший знакомый который является совладельцем бизнеса и на него работает несколько человек. административные дела ведет другой совладелец. Режим работы сотрудников с 10 до 19 часов. Мой же знакомый в 10 только просыпается и выезжает на работу часам к 12 и и где то к 17.00 уже приезжает домой(почти всегда, но рабочий день не нормирован). Большую часть крупных сделок он ведет сам(никого не привлекая) и на этом зарабатывает в раз в 5 больше, чем он зарабатывает от труда всех своих сотрудников. которые выполняют рутинную работу.
Справедлив ли такой бизнес? Справедлив ли такой подход к людям?

я бы основной тезис Шувалова перевел так: мы, власть придержащие, от высоких цен на нефть охуели и совсем перестали работать, но расплатиться за наше воровство и некомпетентность придется вам, работающим

Цитата (AndrewHa @ 27.01.2015 - 10:24)

А минуса за что?) Аргументируйте))

А минуса от тех, кто дальше первых 2-4х строк читать не стал.
Я тоже не хотел, но, ставя минус, считаю важным быть уверенным, что за дело, и потому дочитал. Дочитав, минус ставить передумал :)

Цитата (Redmachine @ 27.01.2015 - 13:41)

На самом деле сейчас ответственности у работника больше, чем у начальника. У самого были люди в подчинении и сам был обычным работником. Все равно находится обычный Вася стрелочник и стоят над ним 3-4 руководителя и отчитывают, а потом идут пить чай(руководители начальники и прочая лабуда). Вот тебе и система.

У нас и сейчас так.А ежли че,Вася не доложил,не сказал,не сделал...так как Васи нет на совещаниях то на его все и писсдят...Это национальная угроза сказал ВВП.

Да и со стимулированием бяда в стране.
"Наказывают невиновных-награждают непричастных".
Нах душу отдавать работе если этого никто не оценит и спасибо не скажет.
И еще-бумажный вал заебывает. На каждый гвоздь- несколько бумажек (заявка, обоснование, заявка на закупку, тендер, накладные, акт ввода в эксплуатацию, журналы учета, акт списания)

Действительно есть категории людей, живущих не по средствам и получающих не по "производительности", единственный момент, что в гос структурах, особливо на высоких позициях, это 100% работников.
Я бы понял высокую зарплату, если бы человек отвечал за ведомое им действие, например, есть министр финансов, в стране кризис? Министр уехал в магадан добывать древесину, лет на ццать с конфискацией...то есть чтобы была ответственность, тогда да, можно высокие зарплаты, ибо человек будет охуеть как пахать, чтобы не накосячить. А у нас что? Есть министр финансов, получающий дохуя и всего, в стране кризис? Министр : "Эта народ у нас хуевый, работяги виноваты и тд"

Вы все врете контры госдеповские!
это не "Нефтяные цены во многом обеспечили сказочно быстрый и незаслуженный рост изобилия жителей России"
страна развивалась только благодаря талантливому руководству Путина! и Партии!
Прошла весна, настало лето - спасибо Путину за это!

Цитата (Retun @ 27.01.2015 - 13:23)

... В общем на мой взгляд,на планете весь рынок давно поделен, и что бы мир стал лучше надо с этого рынка ссаной тряпкой прогнать ебаного рекетира, который уже многих заебал.

Золотые слова!!! Можно больше вообще ничего не писать об этом, этим всё сказано.

Цитата (and777555 @ 27.01.2015 - 13:47)

Цитата (Cromwell @ 27.01.2015 - 13:41) Потому что других нет! Они все нужны, но свои функции плохо выполняют. Нет никакого противоречия. Но вас как-то нашли.

Я карьерист, трудоголик и перфекционист. К тому же, люблю свою работу, имею опыт работы в одной из лучших компаний по своей специальности. Таких людей не так уж много.
Но я не требую от людей такого же отношения: я просто хочу, чтобы они адекватно выполняли свои функции с 9:00 до 18:00. Кто работает больше и лучше - молодец, но мне нужен хотя бы средний уровень. Как показывает практика, с этим очень тяжело...

Цитата

Дорогая нефть — на уровне 100 долларов за баррель — избаловала жителей России, исказив социальную мотивацию

Уважаемый Директор!
Или Зам, что блять неважно..
Привяжы себе эректор,
И иди фпесду отважно@

Цитата (zoleg @ 27.01.2015 - 10:50)

Вот сидит клерк в банке который перевел деньги и получил проценты за обслуживание, какова производительность труда данного клерка?

А знаешь соклько стоит процессинговый центр для проведения этого платежа ?
там суммы от 100 тыс уе и ежемесячная абонплата за обслуживание и поддержание инфраструктуры.

Мориарти

Путин цены на нефть уронил, гад такой!

доля правды несомненно есть, но слышать из уст чиновника подобное. хотя, если уж быть совсем честным, я не знаю кто такой шувалов. может он действительно впахивает день и ночь, о россии думает... но если судить о простых людях, то лично в моем окружении дай бог если треть работает. большинство на работе время проводит. чего уж, сам грешен - время от времени сюда заглядываю. и производительность ни к черту у нас.
но это все, имхо, из-за отсутствия мотивации. какая тут к черту мотивация, когда сколько бы ты не работал, не учился, жить будет лучше тот, кто умеет хапнуть. нет у нас в стране возможности свободно конкурировать, на равных. это и убивает мотивацию всю.

Все правильно сказал, Россия давно стала охуевшей страной,
дворники - таджики
стройки - таджики
еду в забегаловках делают - таджики
моют, убирают в ТЦ - таджики,
приезжаешь в европу, в испании - дворники испанцы, водители автобусов испанцы, кушать готовят испанцы, АБСОЛЮТНО БЕЗ ПОНТОВ и запросов, и это НАЦИЯ.
У нас же, народ не хочет работать, хочет жить за счет ренты, за счет сдачи квартиры бабушки, менеджерить и т.д.
У этого народа нет будущего. А кризис все расставит по местам и даст всем по рукам, кончилась нефтяная халява, осталась бабка у разбитого корыта.

Цитата (Edge79 @ 27.01.2015 - 10:26)

Ну Шувалов то наверно за троих в шахте ебашит

Основная проблема в том что у нас в стране слишком до*уя начальников, которые ни за что не хотят отвечать и получают в разы больше обычных людей и есть всякие подхалимы, которые не понятно за что получают. И при том звиздят на обычных работяг. Я видел доходил до того что в маленьком отделе было 3! начальника и 2 работника.

Цитата (MrMaks @ 27.01.2015 - 14:53)

Цитата (zoleg @ 27.01.2015 - 10:50) Вот сидит клерк в банке который перевел деньги и получил проценты за обслуживание, какова производительность труда данного клерка? А знаешь соклько стоит процессинговый центр для проведения этого платежа ? там суммы от 100 тыс уе и ежемесячная абонплата за обслуживание и поддержание инфраструктуры.

А ты понимаешь последствия того, что клерк не будет проводить платежи?Так вроде работа хуйня, кнопочки нажимает.....

Цитата

Люди рассчитывали на увеличение государственных расходов, а не работали над эффективностью труда

Простите нас Игорь Иванович, мы будем стараться

Цитата (ВладимирЯсноСолнышко @ 27.01.2015 - 10:31)

Цитата Эта цифра испортила нас. За всех бы не говорил.

он знает о чём говорит, эта цыфра ИХ испортила!!!

Цитата (Reun @ 27.01.2015 - 16:49)

Цитата Вот например на заводе часть вахтового транспорта убрали для экономии, а руководство продолжает передвигаться на служебных авто с водителями. И еще масса разных подобных примеров. Вот вам пример из жизни. У меня есть хороший знакомый который является совладельцем бизнеса и на него работает несколько человек. административные дела ведет другой совладелец. Режим работы сотрудников с 10 до 19 часов. Мой же знакомый в 10 только просыпается и выезжает на работу часам к 12 и и где то к 17.00 уже приезжает домой(почти всегда, но рабочий день не нормирован). Большую часть крупных сделок он ведет сам(никого не привлекая) и на этом зарабатывает в раз в 5 больше, чем он зарабатывает от труда всех своих сотрудников. которые выполняют рутинную работу. Справедлив ли такой бизнес? Справедлив ли такой подход к людям?

Справедливо, если он приносит прибыль соответствующую своему доходу, не важно сколько он работает, важна эффективность.
Считаю, что когда простой работяга конкретно знает, что вот с единицы продукции, твоя доля такая-то, то будет стимул работать эффективно. А не тупо вот тебе человеко-час, вот план неизвестно откуда взятый и чем обоснованный, а все, что сверхплана особо не оплачивается, то и эффективности особой не будет. Ну и оборудование должно быть в хорошем состоянии с нормально и вовремя производимым ппр.

Fatro

Цитата

приезжаешь в европу, в испании - дворники испанцы, водители автобусов испанцы, кушать готовят испанцы, АБСОЛЮТНО БЕЗ ПОНТОВ и запросов, и это НАЦИЯ.

Ты когда последний раз в Испании был? Или негры там с арабами тоже испанцы?

Цитата (Leleska @ 27.01.2015 - 13:43)

Цитата (Just13RUS @ 27.01.2015 - 10:42) Ну по-хорошему, так и есть. Правда, в этом есть вина правительства все же. Но и народ тоже не такой святой, как тут ура-патриотические мысли людям глаза затмевают. Зачем народ берет кредиты, негативно влияя на экономику тем самым? Потому что хочет "здесь и сейчас". Все, нефтяная халява закончилась, крошки с барского стола будут перепадать меньше. Много кто из "белых воротничков" готов уйти из тепленького офиса в шахту за минимальную зарплату, с надеждой на улучшения, которые наступят в лучшем случае лет через 10 упорного труда? Какие бл*ть крошки??? Я чей то даже ни одной крошушечки даже в глаза не видала! Кредиты то конечно берут, это да, не есть хорошо, но есть ли вина людей в том, что они хотят жить лучше? Давайте ипотеку брать еще перестанем, даешь бесплатные сараи молодым семьям!

Ну само собой, от таких рассуждений в кошельке станет густо!

Первое утверждение из серии "А я вот не голосовала за Путина, и никто не голосовал". За всех будем утверждать, мадам?

Ипотека у нас вынужденная. Но и куча машин/телевизоров/айфончегов куплены именно в кредит. Потому что народ хочет здесь и сейчас, и это его вина - тут согласен.

Повторюсь, много народу готово впахивать в мечтах об иллюзорном будущем? Вот просто встать за станок с лозунгом "Дадим нашим детям достойное будущее" - и 10 лет в нищете ради будущего поколения.
Нет! Надо, чтобы было здесь, сейчас и нахалаяву желательно. Особенно это касается подрастающего поколения, выросшего на импортном товаре и идиотских сериалах.

Жирует элита, крошки попадают простому люду. Но элита не обкрадывает себя, а обкрадывает будущее поколение. Вот им действительно хреново придется, когда Путино-Сечины сядут на пароход и уедут в неведомые дали.

Наверно он про депутатов.

один спортсмен сказал, что есть просто надо меньше