да и все равно не уследишь, когда по тебе комплексом работать начнут, нужна специальная трубка, которая не просто станции показывает, но позволяет вручную по ним прыгать.
Некоторые модели BlackBerry были с ручной привязкой к конкретному каналу, и некоторые древние модели телефонов с протоколом А 5.0, в которых было довольно частое обращение к VLR.
а что делать, если у меня мотарола с антенной с полметра?)
Отпилить 25 сантиметров и антенна станет четверть метра.
Добавлено в 01:49
Цитата (мандалор @ 15.07.2015 - 21:02)
А кому надо нас прослушивать? Вы вообще представляете штат сотрудников, которые будут обрабатывать полученную информацию?
Для любителей сериалов про шпионов, хотите почувствовать себя крутым шпионом в плаще и без кинжала? (если с кинжалом выйдет Дункан Маклауд), ну так вот, запишите свой беспонтовый разговор (чем бредовей тем лучше) продолжительностью минут эдак 30, а потом прослушивайте его беспрерывно в течении суток, и так каждый день. Интересно через сколько дней вы меня пошлёте нахуй за мой совет?
мне скрывать нечего, поэтому абсолютно похуй gigi.gif
Официальный ответ клиенту Oltaetz. Мы об этом знаем, по этому не тратим времени зря на твой номер ....и ты не парься.. У нас другие клиенты, которым не похуй. Майор Пронин.
Чудовищный Механик Человечьих Душ • На сайте 13 лет
2
Цитата (Narkozzz @ 15.07.2015 - 23:07)
Зачем на япе эта инфа? Она нужна узкому кругу лиц, да и все равно не уследишь, когда по тебе комплексом работать начнут, нужна специальная трубка, которая не просто станции показывает, но позволяет вручную по ним прыгать. А это уже совсем другая история...
Несколько не понимаю смысла в трубке с мануальным выбором БС, смена БС не исключает записи логов по ICC-ID в ВЦ ОПСОСа, единственный возможный смысл такой трубки - вычисление "левой" БС и противодействие перехвату разговоров/смс "на лету"... Но и в этом уже несколько лет нет никакого смысла, ибо в большинстве случаев мобильный интернет позволяет использовать VPN+TLS+G.729, таким образом СОРМ через каналы предоставленные ОПСОСом имеет доступ к дампам трафика сохраненном в ВЦ и логу маршрутизации, то есть в самом лучшем случае органам будет доступен криптованный дамп трафика и IP узла, с которым этот трафикообмен совершался. В случае если хост с которым производится обмен трафиком расположен за пределами РФ, получить к нему доступ у отечественных спецслужб просто и быстро не получиться, особенно в случае легальной аренды/владения хостом иностранного подданного. Таким образом все GSM-решения типа криптофонов/скремблеров/etc физически потеряли актуальность, в добавок ко всему есть ненулевая вероятность, что нестандартный GSM-девайс достаточно оперативно вычислит СБ ОПСОСа, а это уже реальное УД. Для желающих перестраховаться, но неспособных построить/купить/арендовать полноценно защищенные средства связи: iOS и Android... К сожалению более полное раскрытие данной темы на публичных ресурсах может быть признано незаконным, так что всем добра и долгих лет свободы... А желающим уточнений могу ответить в л/с...
Endorphinium Опсос даже левые имеи не хочет отслеживать, куда уж до таких тонкостей, как смена бс. Смена бс актуальна потому, что комплекс работает именно по бс, а не по клиенту. Мобильный интернет хорошо, но это роскошь ограниченной зоны действия.
ХЗ кто такой бред запулил, что все разговоры абонентов пишутся оператором?... Банальный сигнальный обмен на коммутаторе региона занимает примерно 80 ГБ жесткого диска за 5 мин. Для записи всех разговоров через оператора придется даже при современных условиях занимать под данные целое здание... ну и при таком потреблении еще и целую подстанцию впридачу....Верьте дальше, ага...
ты сколько думаешь терабайт на ютуб ежеминутно заливается?
Ютуб на этом зарабатывает, и может выделять под это нормальные такие серверные, с собственными подстанциями... Или распределенные сети серверов для хранения открытого! контента ... Тут нужен сервер с очень ограниченым доступом, то есть еще придется городить систему безопасности вокруг хранения еще и этих персональных данных...Бабла уйдет на это все немеряно, а выхлопа с такой хреновины никакого... Говорите потише, вас всех записывают на пленочку!
Чудовищный Механик Человечьих Душ • На сайте 13 лет
1
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2015 - 08:07)
Endorphinium Опсос даже левые имеи не хочет отслеживать, куда уж до таких тонкостей, как смена бс. Смена бс актуальна потому, что комплекс работает именно по бс, а не по клиенту. Мобильный интернет хорошо, но это роскошь ограниченной зоны действия.
А какая, простите, разница на какую БС соединилась трубка, если все БС соединены с сетью оператора, которая в свою очередь имеет стык с оборудованием СОРМ? Далее рассмотрим простейший случай "попадания" абонента в зону интересов органов, учитывая тот факт, что любой состоявшийся голосовой звонок происходит между Абонентом-А и Абонентом-Б, то есть если даже Абонент-А каким-то чудом сменил БС, так что его не сумели отмониторить, а это вообще фантастика, то Абонент-Б никуда не делся, что делает извлечение информации крайне незатейливым. "Мобильный Интернет роскошь" - хорошо пусть так, SRTP позволяет обмен смс-образными сообщениями внутри того же TLS, чем не выход?
Зачем на япе эта инфа? Она нужна узкому кругу лиц, да и все равно не уследишь, когда по тебе комплексом работать начнут, нужна специальная трубка, которая не просто станции показывает, но позволяет вручную по ним прыгать. А это уже совсем другая история...
Несколько не понимаю смысла в трубке с мануальным выбором БС, смена БС не исключает записи логов по ICC-ID в ВЦ ОПСОСа, единственный возможный смысл такой трубки - вычисление "левой" БС и противодействие перехвату разговоров/смс "на лету"... Но и в этом уже несколько лет нет никакого смысла, ибо в большинстве случаев мобильный интернет позволяет использовать VPN+TLS+G.729, таким образом СОРМ через каналы предоставленные ОПСОСом имеет доступ к дампам трафика сохраненном в ВЦ и логу маршрутизации, то есть в самом лучшем случае органам будет доступен криптованный дамп трафика и IP узла, с которым этот трафикообмен совершался. В случае если хост с которым производится обмен трафиком расположен за пределами РФ, получить к нему доступ у отечественных спецслужб просто и быстро не получиться, особенно в случае легальной аренды/владения хостом иностранного подданного. Таким образом все GSM-решения типа криптофонов/скремблеров/etc физически потеряли актуальность, в добавок ко всему есть ненулевая вероятность, что нестандартный GSM-девайс достаточно оперативно вычислит СБ ОПСОСа, а это уже реальное УД. Для желающих перестраховаться, но неспособных построить/купить/арендовать полноценно защищенные средства связи: iOS и Android... К сожалению более полное раскрытие данной темы на публичных ресурсах может быть признано незаконным, так что всем добра и долгих лет свободы... А желающим уточнений могу ответить в л/с...
Трубки с выбором БС нужны техслужбе оператора, для тестирования работы конкретной БС, специализированные телефоны с таким софтом стоят от 100000 рублей, но есть трубки, на которых нетмонитор это может делать и так, правда выбор идет по частоте, поэтому возможность подсаживаться на базу есть только в GSM режиме... Остальное послание - опять же бред...ICC-ID используется только при производстве, продаже и складском учете SIM карт. В остальном используется IMSI. Мобильный интернет СОРМ тоже мониторит уже. Криптованный дамп трафика и лог маршрутизации... вообще крутые термины для тех, кто в этом нифига не понимает... хрень детектед...
Кстати, какая нахер прослушка и запись? Трейс по CellID (отслеживание изменения базы) для одного (одного, Карл!) телефона забирает 20% производительности мобильного коммутатора. Так что если у вас паранойя - это туда. Разговоры про то как Вася вчера на шашлыках нажрался и отпердолил Зину - это никому интереса не составляет.
Какие нафиг 20%? Это что за коммутатор такой? Чушь полная. Перегрузить контроллер тоже доставило...
И опять разговорор про эриксон, слова не мои, за что купил - за то продаю. Ставили трейс по MSISDN/IMEI, надо было определить пару. Слова сотрудника Эрикссона по интересной фамилии Апостол.
Про перезагрузку BSC уточню завтра, заинтриговался аж сам. В тот период был, кажись, 33-й коммутатор или 61-й от Ху...й.
Не дескридитируйте пожалуйста Антона, не мог он такую фигню сказать, возможно про перезагрузку BSC вы имели сказать про х..ей.... нецензурщина одна у китайев выходит с названиями...
Чудовищный Механик Человечьих Душ • На сайте 13 лет
0
Цитата (Romadzin @ 16.07.2015 - 09:10)
Цитата (Endorphinium @ 16.07.2015 - 06:35)
Цитата (Narkozzz @ 15.07.2015 - 23:07)
Зачем на япе эта инфа? Она нужна узкому кругу лиц, да и все равно не уследишь, когда по тебе комплексом работать начнут, нужна специальная трубка, которая не просто станции показывает, но позволяет вручную по ним прыгать. А это уже совсем другая история...
Несколько не понимаю смысла в трубке с мануальным выбором БС, смена БС не исключает записи логов по ICC-ID в ВЦ ОПСОСа, единственный возможный смысл такой трубки - вычисление "левой" БС и противодействие перехвату разговоров/смс "на лету"... Но и в этом уже несколько лет нет никакого смысла, ибо в большинстве случаев мобильный интернет позволяет использовать VPN+TLS+G.729, таким образом СОРМ через каналы предоставленные ОПСОСом имеет доступ к дампам трафика сохраненном в ВЦ и логу маршрутизации, то есть в самом лучшем случае органам будет доступен криптованный дамп трафика и IP узла, с которым этот трафикообмен совершался. В случае если хост с которым производится обмен трафиком расположен за пределами РФ, получить к нему доступ у отечественных спецслужб просто и быстро не получиться, особенно в случае легальной аренды/владения хостом иностранного подданного. Таким образом все GSM-решения типа криптофонов/скремблеров/etc физически потеряли актуальность, в добавок ко всему есть ненулевая вероятность, что нестандартный GSM-девайс достаточно оперативно вычислит СБ ОПСОСа, а это уже реальное УД. Для желающих перестраховаться, но неспособных построить/купить/арендовать полноценно защищенные средства связи: iOS и Android... К сожалению более полное раскрытие данной темы на публичных ресурсах может быть признано незаконным, так что всем добра и долгих лет свободы... А желающим уточнений могу ответить в л/с...
Трубки с выбором БС нужны техслужбе оператора, для тестирования работы конкретной БС, специализированные телефоны с таким софтом стоят от 100000 рублей, но есть трубки, на которых нетмонитор это может делать и так, правда выбор идет по частоте, поэтому возможность подсаживаться на базу есть только в GSM режиме... Остальное послание - опять же бред...ICC-ID используется только при производстве, продаже и складском учете SIM карт. В остальном используется IMSI. Мобильный интернет СОРМ тоже мониторит уже. Криптованный дамп трафика и лог маршрутизации... вообще крутые термины для тех, кто в этом нифига не понимает... хрень детектед...
Трубки с выбором БС/частоты/etc действительно недешевы и используются инженерными службами операторов, их свободный оборот запрещен на территории РФ. ICC-ID еще как используется, во избежание клонирования симкарт, читайте инструкции для операторов из пакета Соглашения СОРМ. Мобильный интернет СОРМ мониторит, бесспорно! Да хоть бы какой интернет был использован, что делать с дампом трафика, в котором VPN-туннель в комбинации с TLS и IP-адрес хоста вне зоны контроля СОРМ РФ, тоже расскажите? Так что, аминь, хрень детектед...
А какая, простите, разница на какую БС соединилась трубка, если все БС соединены с сетью оператора, которая в свою очередь имеет стык с оборудованием СОРМ?
Мобильный комплекс используется без ведома ОпСоСа и работает он по конкретной БС и ее клиентам. Если речь о санкционированной работе с ОпСоСом - то вообще все просто и одновременно сложно. Мир оперативных мерприятий сложная и запутанная штука, не всегда все делается через парадный вход с кучей бумажек и ненужного шума. Особенно, если речь идет о внутренних разборках, когда оба участника связаны одной информационной сетью.
Цитата
хорошо пусть так, SRTP позволяет обмен смс-образными сообщениями внутри того же TLS, чем не выход?
Отличная штука, но далеко не все объекты пристального интереса специальных служб сильно продвинуты в этих вопросах, да и человеческий фактор - нет-нет, да сыграет.
Добавлено в 09:35 Romadzin
Цитата
Трубки с выбором БС нужны техслужбе оператора, для тестирования работы конкретной БС, специализированные телефоны с таким софтом стоят от 100000 рублей, но есть трубки, на которых нетмонитор это может делать и так, правда выбор идет по частоте, поэтому возможность подсаживаться на базу есть только в GSM режиме...
Некоторое время назад гуляли по рукам перешитые трубки самсунг дуос, которые на каждом звонке меняли имеи и базовую станцию. Качество связи из-за неоптимального выбора БС было херовое, зато люди чувствовали себя относительно безопасно.
Чудовищный Механик Человечьих Душ • На сайте 13 лет
0
Цитата
Мобильный комплекс используется без ведома ОпСоСа и работает он по конкретной БС и ее клиентам. Если речь о санкционированной работе с ОпСоСом - то вообще все просто и одновременно сложно. Мир оперативных мерприятий сложная и запутанная штука, не всегда все делается через парадный вход с кучей бумажек и ненужного шума. Особенно, если речь идет о внутренних разборках, когда оба участника связаны одной информационной сетью.
Таким образом картина все же начинает проясняться, а именно избежать незаконного перехвата GSM-переговоров действительно можно путем смены БС, но актуально это только для тех "пассажиров", которые ворочают крупными денежками раз уж удостоились такого внимания, а значит не совсем имбецилы и в состоянии содержать безопасные средства связи. А что касается тех, кто допускает подобные возможности находясь в зоне риска(томно вспоминаю историю про СВХ ЮПТ в Москве), сами себе злобные буратины... Так что в отношении человеческого фактора полностью с Вами согласен...
Endorphinium Там не всегда денежки и не всегда это особые какие-то персоны. Бывает просто какие-то факторы, например скорость принятия решения, или секретность, не позволяют делать все через долгую и слишком шумную процедуру.
Когда меня поставили на прослушку в рамках уголовного дела в котором я в итоге оказался лишь свидетелем, я узнал об этом в тот же день. Узнал от подозреваемого, которому эту информацию слили свои люди из органов (к вопросу о коррупции). Купил левую симку, на которой и сижу до сих пор, потому как спокойнее. Вот прослушивальщики удивлялись наверное, звонил раз два в день и то только маме-папе, узнать как дела, ну и по работе звонили мне. Органы много интересного узнали про промышленное оборудование и правильный выбор инструментов и расходных материалов для ремонта и строительства.
Чудовищный Механик Человечьих Душ • На сайте 13 лет
0
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2015 - 09:57)
Endorphinium Там не всегда денежки и не всегда это особые какие-то персоны. Бывает просто какие-то факторы, например скорость принятия решения, или секретность, не позволяют делать все через долгую и слишком шумную процедуру.
Не могу с Вами не согласиться, денежки - это ж образно... А что касается непосредственно подобных персон, так они уж как минимум должны догадываться о подобных движениях в свой адрес и хоть какие-то анти-меры принимать...
Хоспадя, зачем столько геморроя?! Я вам как доктор скажу: постоянно слушают и пишут! Ни один провайдер Сотовой связи без этого просто ни лицензии ни частот не получит!
Сам закончил связь, и в друганах есть инженера из нескольких ОпСоСов. На прямой вопрос отвечают анекдотом: Почтальон разносит телеграммы. Звонит в дверь одной квартиры. Открывает ему пацан лет 10 - в красном шелковом халате, в одной руке - стакан виски, в другой - "Плейбой", в зубах - кубинская сигара. Почтальон немного офигел и спрашивает: - Мальчик, а родители дома? Пацан выпускает изо рта клуб дыма почтальону в рожу и медленно так отвечает: - Ну а сам-то как думаешь?
Разглашать то подобное: нини!
Это сообщение отредактировал ars4rom - 16 июл 2015 в 10:20
А что касается непосредственно подобных персон, так они уж как минимум должны догадываться о подобных движениях в свой адрес и хоть какие-то анти-меры принимать...
Вот и идет вечная борьба щита и меча - одни защищаются, другие атакуют. Вообще, как работнику сферы ИБ, мне вся эта тема очень интересна, собираемся начать большой проект по OpenBTS осенью - мож чего путного выйдет ;)
Хоспадя, зачем столько геморроя?! Я вам как доктор скажу: постоянно слушают и пишут! Ни один провайдер Сотовой связи без этого просто ни лицензии ни частот не получит!
Полностью согласен ! Так как к террорам не отношусь и скрывать мне не чего и как то пофиг.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А желающим уточнений могу ответить в л/с...
yaplakal.com