Как еще один номер попал в черный список

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

~~raffden~~ 17 мар 2016 в 16:16

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (Riffraff @ 17.03.2016 - 16:15)

Предлагаю обсуждать только коммерческие работы. У госов и правда куча законодательных актов.

У коммерсов таких нет. Только внутренние указы и соглашения.

А какая разница? ФЗ он и у коммерсов действует.

Menshchikoff 17 мар 2016 в 16:16

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (raffden @ 17.03.2016 - 19:15)

Цитата (Menshchikoff @ 17.03.2016 - 16:11)

Он уже уволился. Он никому ничего не должен.

Нет, пока документацию всё не сдал. будет числится работником. хотя там тяжко всё, но вот раз пароли не передал, хороший юрист запросто поимеет.

Блять. Он УЖЕ уволился, значит сдал всю документацию. Не тупи. :))

1BH1 17 мар 2016 в 16:17

Балагур • На сайте 17 лет

Цитата (Menshchikoff @ 17.03.2016 - 16:08)

Цитата

Я лишь хочу для себя понять, откуда берется норма передавать пароли.

Они, имхо, правы. Но, это скорее относится к разделу производственной документации, нежели ко всякой хуйне типа "конфиденциальная информация", "коммерческая тайна" и прочая поебень. Тут без юриста и бутылки не разобраться. :)

Цитата

Вы увольняетесь и в один прекрасный вечер, по пути домой, получаете по голове от местного гопника. Очнувшись вы понимаете что что-то у вас с памятью и не можете вспомнить пароли. Будет ли работник виноват в данном случае?

Как только вы уволились и вам отдали трудовую книжку (ее обязаны отдать в последний рабочий день), ВСЕ! вы никому ничего не должны, можно смело слать всех нахуй с их паролями, предъявами и судами.

А вот ДО момента увольнения, вы обязаны сдать всю производственную документацию куда положено. Если у вас в производственной документации нет графы "ГЛАВНЫЙ ПАРОЛЬ", можете смело слать всех нахуй, никому вы не обязаны ничего передавать. Заебутся они потом за вами по судам бегать.

Полностью с вам согласен коллега! Наши точки зрения совпадают.
Если работодатель не регулирует с вами отношения нормативными актами, по которым вы им обязаны что-то, то вы им ничем не обязаны. Любые телодвижения, после увольнения, за их счёт.
А если работодатель с чем-то не согласен, то это он будет рвать пукан и доказывать что вы его нагло обманули(что труднодоказуемо при правильном подходе админа).
Серьезные конторы(Банки, Гос и тд), у которых с безопасностью все норм, в расчет не берем.

~~raffden~~ 17 мар 2016 в 16:18

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (Menshchikoff @ 17.03.2016 - 15:58)

Да-да... Вы свои влажные мечты не распространяйте тут мне... Сто раз спросили - есть хоть один прецедент? Нету, так что мечтайте там себе дальше.

А нарушение документооборота? А где официальная бумага с паролями? Вот она. Так вот же на ней пароль есть, за моей подписью и за подписью принимающего. Я в конторе уже не работаю, я пароль сдал, что с ним делали после меня я не в курсе. Все идите нахуй.

ЗЫЖ Я вообще против подобного крысятничества. У меня никогда вообще небыло прецедента чтоб я какой-то организации угрожал не отдать пароли или что-то подобное. Я всегда со всеми расставался нормально и адекватно. Я не понимаю тех а/одминов, которые не могут договориться с руководством. Они, имхо, изначально долбоебы.

Мы не поняли друг друга. Смотри, нам упорно доказывают, пароли у мну в башке, я их не помню. идите нахуй. я их вчера забыл.

1BH1 17 мар 2016 в 16:18

Балагур • На сайте 17 лет

Цитата (Аццкийинженер @ 17.03.2016 - 16:10)

syshell

Цитата

В таких местах работы хранение паролей в конвертах в сейфе под роспись - самый простой способ избежать серьезных проблем, ибо если на тебя наедет госмашина с судами, экспертизой и прочими ништяками - то будет плохо.

всё верно. Более того. У каждого работника есть свои логопассы к документообороту и рабочей почте. На бумаге эти данные не хранятся, но являются документами, потому как принадлежат администрации, что прописано во внутренних регламентах. Следовательно, без моего согласия эти данные могут быть переданы третьим лицам с позволения руководства. И ещё одно: электронный документооборот подразумевает отсутствие бумаг, следовательно бредово ожидать хранения логопассов на бумаге с печатями.
Хотя и такие моменты есть. Органам исполнительной власти спускают сверху логопассы для доступа к различным системам. Вот там да: официальное письмо с печатями и подписями

Menshchikoff

Цитата

Пароли доступа не относятся к разделам "персональные данные".

персональные данные - это ваш логопасс на рутрекере. Логопасс к серверам предприятия - не персональные данные, а документация, принадлежащая предприятию

Ну и в целом, что делает новый админ, придя в первый день на работу, если это грамотный админ? Меняет ВСЕ пароли! В случае с обладминистрацией этого не требуется, потому как доступ в сеть администрации снаружи закрыт!

Электронный документооброт подразумеват наличия ЭЦП, а не логопассов

Menshchikoff 17 мар 2016 в 16:19

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (Аццкийинженер @ 17.03.2016 - 19:10)

Ну и в целом, что делает новый админ, придя в первый день на работу, если это грамотный админ? Меняет ВСЕ пароли!

Неправильно! Грамотный админ сначала разбирается что и как работает, и только ПОСЛЕ этого меняет пароли. А то так можно наменять паролей на свою голову. :)))

syshell 17 мар 2016 в 16:20

Йохан Палыч • На сайте 12 лет

Цитата (Menshchikoff @ 17.03.2016 - 16:10)

Пароли доступа не относятся к разделам "персональные данные".

Про это и речи не было. Но они относятся к поднормативным документам, а нормативы действуют на основании федерального законодательства и обязательны к исполнению. Я говорю не про коммерсов, а именно про ГИС. Это очень большая разница.
---
Что же касается топика - случаи кидалова, увы, не редки во всех областях. Не только в IT.

Это сообщение отредактировал syshell - 17 мар 2016 в 16:24

Menshchikoff 17 мар 2016 в 16:20

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (raffden @ 17.03.2016 - 19:18)

Цитата (Menshchikoff @ 17.03.2016 - 15:58)

За это выебут. Полностью согласен. :)

~~raffden~~ 17 мар 2016 в 16:21

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:18)

Электронный документооброт подразумеват наличия ЭЦП, а не логопассов

да ладно. А к себе на комп ты только по эцп заходишь? Даже на госпредприятих далеко не все компы имеют токен для входа на учётку. А документооборот, это не только приказы подписывать.

Это сообщение отредактировал raffden - 17 мар 2016 в 16:23

Басмач2 17 мар 2016 в 16:21

Хохмач • На сайте 11 лет

Цитата (bender376 @ 17.03.2016 - 13:51)

По закону ты должен отдать все, т.к. ты не являешься собственником, а тупо наемным работником. И все что ты произвел, в том числе и интеллектуальная составляющая, принадлежит работодателю. С

надо курить часть 4 гк рф)) раздел авторские права. много удивительного))) там и про по говорится

1BH1 17 мар 2016 в 16:23

Балагур • На сайте 17 лет

Цитата (raffden @ 17.03.2016 - 16:21)

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:18)

Электронный документооброт подразумеват наличия ЭЦП, а не логопассов

да ладно. А к себе на ком ты только по эцп заходишь?

представь себе да. Логопасс, как дополнение к ЭЦП. А вот только логопасс не обеспечивает 100% идентификацию

Menshchikoff 17 мар 2016 в 16:24

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (raffden @ 17.03.2016 - 19:21)

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:18)

Электронный документооброт подразумеват наличия ЭЦП, а не логопассов

да ладно. А к себе на ком ты только по эцп заходишь?

Да ладно тебе, чувак просто не знает что такое "електронный документооборот" в гоструктурах. Там и электронная почта - електронный документооборот. :))))

А вообще, в классическом понимании электронного документооборота, да, любой документ в обороте должен быть подписан ЭЦП.

~~raffden~~ 17 мар 2016 в 16:25

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:17)

Ну ну, пароли не передал. обращается в суд и говорит. Вот он парализовал работу фирмы, вот ценник на восстановление. Что будешь отвечать? а я забыл, пароли в башке, это не документы?

Это сообщение отредактировал raffden - 17 мар 2016 в 16:30

McLeod 17 мар 2016 в 16:27

Юморист • На сайте 12 лет

Цитата (taper @ 17.03.2016 - 09:08)

P.S. Фотка старая. Циска 4500 уже давным-давно EOS, у меня таких на складе несколько стоит. Выбросить жалко, а продать нельзя, не стоят ничего. Даже с WS-X4013+10GE.

Не совсем так, 450x шасси имеют несколько разновидностей.
К примеру, Cisco WS-C4507R, да end-of-sale, а Cisco WS-C4507R+E актуальна.

Menshchikoff 17 мар 2016 в 16:30

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (raffden @ 17.03.2016 - 19:25)

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:17)

Ну ну, пароли не передал. обращается в суд и говрит. Вот он парализовал работу фирмы, вот ценник на восстановление. Что будешь отвечать? а я забыл, пароли в башке, это не документы?

Какой пароль? Вы вообще кто? И с чего вы решили что я должен знать этот пароль? Где документация нормативная? Нет? Нахуй прогуляйтесь.

1BH1 17 мар 2016 в 16:31

Балагур • На сайте 17 лет

Цитата (raffden @ 17.03.2016 - 16:25)

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:17)

А я, для особо упертых, которые не привели ни одного доказательства в свои слова говорю.
На моменте принятия иска в суд нужно выяснить:
По каким нормам, после увольнения(начальное условие было что работник уволился, а его преемник, если таковой был, не требовал пароли), что-то должен предоставить?
Никакого вредительства нет.
Должна быть причинно-следственная связь, её тоже не прослеживается.

Все, перестаю спорить, тут каких-либо подтверждений не дождешься.

Wonka 17 мар 2016 в 16:31

Вилли Вонка • На сайте 14 лет

Цитата (iambad @ 17.03.2016 - 09:00)

Назови невьебенную сумму, сторгуйся до половины, и сделай "на отъебись"

Как это по-русски. Раз не мое, то можно и болт положить.
Блеа, 235 плюcoв нахватал.
У нас в стране и так все делается "на отъебись". Уважать нужно друг друга, иначе ничто не изменится. А если кто-то не способен, то лучше обойти его стороной, но не уподобляться.
Вот ТС и обошел стороной, забил. И правильно.

Это сообщение отредактировал Wonka - 17 мар 2016 в 16:33

~~raffden~~ 17 мар 2016 в 16:32

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (Menshchikoff @ 17.03.2016 - 16:30)

конечно такие весёлые работодатели и сейчас встречаются, но в массе своей ни один так работать не будет. трудовой договр есть. перечень обязаностей есть. А там всё расписано. И про пароли и про ответственность.

syshell 17 мар 2016 в 16:33

Йохан Палыч • На сайте 12 лет

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:23)

представь себе да. Логопасс, как дополнение к ЭЦП. А вот только логопасс не обеспечивает 100% идентификацию

Не стоит путать электронную цифровую подпись (цифровое удостоверение о подлинности и целостности информации, например, в электронной почте) и цифровой сертификат (прописанный на "таблетке" или USB-токене в целях двух- или более- факторной аутентификации).
Это все-таки разные вещи, хотя и тут и там применяются криптоалгоритмы

Menshchikoff 17 мар 2016 в 16:37

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (raffden @ 17.03.2016 - 19:32)

Цитата (Menshchikoff @ 17.03.2016 - 16:30)

Мы же уже договорились - если главный пароль прописан в нормативной документации - обязан его сдать, если нет - все идут лесом.

Давай по второму кругу спорить не будем. :)))

~~Аццкийинженер~~ 17 мар 2016 в 16:40

Астроном • На сайте 19 лет

1BH1

Цитата

Электронный документооброт подразумеват наличия ЭЦП, а не логопассов

да ладно? Это вот ты мне рассказываешь, да? Тому, кто каждый день имеет дело с эти говном? Тащемта токены нужны только для ПОДПИСАНИЯ документов руководителями! Для внутренней работы простых исполнителей подписи не нужны, ибо документ, составленный исполнителем, утверждается руководителем! Иначе этих токенов не напасешься на всех, а стоят они не мало!

1BH1 17 мар 2016 в 16:43

Балагур • На сайте 17 лет

Цитата (syshell @ 17.03.2016 - 16:33)

Цитата (1BH1 @ 17.03.2016 - 16:23)

представь себе да. Логопасс, как дополнение к ЭЦП. А вот только логопасс не обеспечивает 100% идентификацию

Однако суть технологии от этого не меняется. Каждая сторона хранит пару ключей. Одна сторона подписывает что-то одним ключом, который другая сторона расшифровывает своим ключом. При сравнении цепочки сертификатов.

забор 17 мар 2016 в 16:45

сам по себе • На сайте 11 лет

Подобное было и со мной.
Помимо основной работы присматривал за базовой станцией сотовой связи.Фирма общая.
Ну звонили мне иногда чтобы сходил посмотрел почему нет "света" и станция работает на АКБ.
Тут 50 м. недолго. Ну там бывает автомат сработает от перенапряжения и прочая мелочь.
Прошло уже более 5 лет как меня сократили.
Но звонки время от времени продолжаются.
С просьбой типа " ну что тебе жалко сходить посмотреть, а нам машину гнать за 70 км....

DarkBerc 17 мар 2016 в 17:18

Милая СВолочь • На сайте 14 лет

Цитата (vovaChip @ 17.03.2016 - 12:31)

Так так всегда, одни начальнеги кругом и послать некого )). У нас поставили такого управлять ИТ инфраструктурой (маленькой), так его от слова RAID в дрожь бросает )))

Таракан чтоле?
меня уволили, так не прошло и 3х месяцев - сломали все, что только можно, даже пружину оторвали от лотка принтера - не закрывается теперь. И сидят там теперь девочки, которые даже не в курсе, как распечатать документ...

Как еще один номер попал в черный список

Это сообщение отредактировал DarkBerc - 17 мар 2016 в 17:22

SocketP 17 мар 2016 в 17:36

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (bender376 @ 17.03.2016 - 12:31)

Цитата (Riffraff @ 17.03.2016 - 13:14)

Если расстаетесь адекватно, то да, передать все дела новому работнику. А, если клиент творит хуйню, то посылаем на хуй. Ни паролей, ни адресов, ни доступа.

Не имеешь права НЕ отдавать пароли/явки. Если работодатель тебя хуесосит либо в суд подавай на него, либо увольняйся.
Но пароли прочее ты обязан отдать. А не отдашь - уголовное преследование грозит тебе. Т.к. ограничиваешь доступ к оборудованию и сервисам, тебе не принадлежащим

Передаешь пароли на отдельно листке, получаешь расписку от бывшего работодателя, что "пароли на..., в количестве ... штук переданы. Обязуемся их сменить в течении ... дней". Прикидываем шансы, что долбоеб начальник листок с паролями проебет, а менять ничего не будут.

Это сообщение отредактировал SocketP - 17 мар 2016 в 17:37

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 59 930
0 Пользователей: