Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек

Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
iandry 9 дек 2017 в 19:52
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (похернахер @ 9.12.2017 - 19:25)
Цитата (Vario @ 9.12.2017 - 19:17)
Моряки и сейчас ОЧЕНЬ неплохо зарабатывают.

со мной бывший боцман работал. лет 35 ему. ЗП 170 тыр было лет пять назад. рейсы до 10 месяцев. если ты молодой и холостой то можно попробовать. кста с его слов самые стремные бабы в Венесуеле. уволился т.к. набил морду капитану корабля по пьяной лавочке.

170 тыс это конечно хорошо, но Боцман явно получает больше матросов и многих других должностей, а если плаванье по несколько месяцев то ты считай круглые сутки на работе и без выходных, поэтому тут надо быть именно любителем морской романтики, для просто желающих это может быть тяжко
Atlon 9 дек 2017 в 19:58
деструктивный обструктор  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

Качество не при чем, скорее недостаток. Соль в то время все еще ценный продукт, и соответственно дорогой.
Itei 9 дек 2017 в 20:09
Приколист  •  На сайте 13 лет
2
Крайне рекомендую поставить на фон,при чтении данного поста alkash.gif
зудука 9 дек 2017 в 20:09
Ярила  •  На сайте 14 лет
8
Цитата (volgvolk @ 9.12.2017 - 17:38)
Цитата (breid @ 9.12.2017 - 17:24)
...предположу, что когда соль высохнет - обмыться будет нечем. пресная вода для питья.
кристаллики осядут на белье. натрешь - завоешь.

Все верно. Кроме того - в морской воде мыло не мылится (шампуней и жидкого мыло тогда не знали), а купание без мыла не особо что дает в плане гигиены )))

Моется тот, кому чесаться лень. disgust.gif
Побольше нарастет - само отвалится. rulez.gif


На самом деле морская вода прекрасно моет человеческое тело. И робу можно постирать. Привязал по крепче и за борт на ходу минут на 30-40. Главное что б скорость небольшая была, в узкости например, как раз хватало между объявлением аврала и до начала швартовки. И что б подшито все было, иначе в нитки разматывает. Пресной водой конечно полоскать надо. Да и самому тоже неплохо ополоснуться. Но с соленостью наших морей и без ополаскивания не обчешешься за раз.

Это сообщение отредактировал зудука - 9 дек 2017 в 20:14
kirakira 9 дек 2017 в 20:28
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (и7ветер @ 9.12.2017 - 19:52)
Цитата (breid @ 9.12.2017 - 15:59)
Цитата (и7ветер @ 9.12.2017 - 15:51)
деревенский парень во флот не годился совсем. Нахрен кормить рыбий корм? Без минимального навыка человек просто улетал откуда нибуть с бизани, либо разбиваясь вдребезги о палубу, либо отшибая сознание о воду и привет русалкам...

а откуда ж тогда моряков набирали?
и откуда у них был необходимый навык?

рыбаки если только. но если б набор шел только из рыбаков, это было бы занесено во все исторические анналы.

Торговый флот и портовые работы. На торгаше и янки-хаш можно было жрать, и ходит торгаш по человечески, не уматывая экипаж вусмерть. Хотя на опиумном клипере... но все равно, морпехов у купца нет, так что с пиратами придется резаться самим, или купцу надо уметь жалеть команду, платить ей...
Да только все равно срабатывается человек по мачтам бегать. Жутко это и тяжко, на ледяном то ветру... Но как море бросить? Вот и трется человек возле порта, находит среди моряцкой жизни себе на пудинга кусок и пива пару глотков. Ну и однажды налижется в хорошей, понимающей компании... чтобы проснуться черте где, в милях и милях от берега. Чего уж тогда?
Но если его трезвого попробуют затащить во Флот Ее Величества силой... Наваха или нагель у таких ребят в руках шевелились ровно живые, не подходи, коли беды не хочешь.
Отлавливали и рыбаков. Не брезговали матросами с иноземных судов, абы поймать удалось. Гребли всех, в ком хоть искра сноровки была, и удавалось подпоить, або глушануть. О чем есть море исторических свидетельств.

" Россия изначальная". Там шведы нашего кормчего спиздили и в ящик заколотили, спрятали в трюме среди груза и вывести пытались. Если бы не мальчонка-толмач, отпиздили бы хорошеько и заставили бы на шведского короля трудится.
Самопляс 9 дек 2017 в 20:31
Юморист  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Itei @ 9.12.2017 - 20:09)
Крайне рекомендую поставить на фон,при чтении данного поста alkash.gif


Или такую. wub.gif
ВитаминЮ 9 дек 2017 в 20:38
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (vano2017 @ 9.12.2017 - 18:07)
Цитата (AquaRobot @ 9.12.2017 - 17:58)
Цитата (Gummi @ 9.12.2017 - 12:01)
Странно, что броненосец Потемкин не вспомнили smile.gif

Вспомнили выше. Это советская басня о якобы доведённых до отчаянья нечеловеческими условиями жизни моряках.
Из той же оперы, что и "голодные бунты" в Петрограде.

В реальности это был мятеж, организованный "засланными казачками" с берега.
Как например некий:
Цитата
Константин Исидорович Фельдман (первоначальное отчество — Израилевич; 14 января 1887—1968) — "русский" революционер.
В 1905 году в качестве делегата от «Соединённой комиссии» прибыл на восставший броненосец «Потёмкин» и участвовал в восстании на броненосце. Призывал матросов к захвату города, написал текст обращения ко всему миру с требованием поддержки революционных матросов. На броненосце носил матросскую форму, выдавал себя за члена команды, имел клички «Василий Иванов» и «Студент». Под видом матроса дважды принимал участие в переговорах восставших с командованием Одесского военного округа, выдвигая дерзкие ультиматумы властям.

Мясо и в самом деле было "с душком", но пригодное для употребления в пищу, да и не могло оно быть тогда другим, учитывая что его везли с берега по жаре, а холодильников на корабле не имелось.

На берегу, кстати, в это время как раз происходила "революция 1905 года", Одесса фактически вся бастовала и с мясом были перебои даже на берегу.

Бастовали отчасти и от того, что на войну не хотели (русско-японская шла). dont.gif
ТФ уже воевал, Балтика (2я Тихоокенская тоже).
Рядом с домом придумывали причину ничего не делать и жаловаться на жизнь. Револиционеры мы. Чем не повод не подчиняться оицерам.? brake.gif А мясо это только надуманная причина (ну как хамон теперь). rulez.gif

Это сообщение отредактировал ВитаминЮ - 9 дек 2017 в 20:40
Неждалигады 9 дек 2017 в 20:42
Ярила  •  На сайте 16 лет
5
Цитата (зудука @ 9.12.2017 - 20:09)
Цитата (volgvolk @ 9.12.2017 - 17:38)
Цитата (breid @ 9.12.2017 - 17:24)
...предположу, что когда соль высохнет - обмыться будет нечем. пресная вода для питья.
кристаллики осядут на белье. натрешь - завоешь.

Все верно. Кроме того - в морской воде мыло не мылится (шампуней и жидкого мыло тогда не знали), а купание без мыла не особо что дает в плане гигиены )))

Моется тот, кому чесаться лень. disgust.gif
Побольше нарастет - само отвалится. rulez.gif


На самом деле морская вода прекрасно моет человеческое тело. И робу можно постирать. Привязал по крепче и за борт на ходу минут на 30-40. Главное что б скорость небольшая была, в узкости например, как раз хватало между объявлением аврала и до начала швартовки. И что б подшито все было, иначе в нитки разматывает. Пресной водой конечно полоскать надо. Да и самому тоже неплохо ополоснуться. Но с соленостью наших морей и без ополаскивания не обчешешься за раз.

У нас привязал один шинель - простирать. В общем за борт опускал шинель, а обратно вытащил коротенький бушлат...
Носки стирали за бортом, да. Робу тоже.
CapSmollett 9 дек 2017 в 20:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Интересно, что китайские моряки цингой не страдали, так как в рацион входили пророщенные соевые бобы, постоянный источник витаминов.
Codavr 9 дек 2017 в 21:02
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (Андрей1956 @ 9.12.2017 - 18:01)
Цитата (INSPEKTOR @ 9.12.2017 - 17:35)
Цитата (Андрей1956 @ 9.12.2017 - 15:39)
Цитата (Xard @ 9.12.2017 - 15:28)
Цитата (YoMan78 @ 9.12.2017 - 19:14)
Цитата (Xard @ 9.12.2017 - 12:39)
Известный квартирмейстер "Долговязый" Джон Сильвер подтвердит правдивость вышеизложенного.

Он блять не квартермейстер, а квотермастер. То есть рулевой и по совместительству старпом.

YoMan78 награждается почетным титулом - "Субботний Зануда".
Тут смысл разговора далеко не в том какую именно должность он занимал при Флинте, мы тут просто слегка юморим

По собственным словам Джона Сильвера (согласного русского перевода), он служил квартирмейстером и его боялся сам Флинт. В русском варианте книги Николай Чуковский слово «quartermaster» перевёл как «квартирмейстер» (англ. quartiermeister), то есть человек, заведующий продовольствием. По версии Михаила Веллера, на самом деле Сильвер был квартермастером, то есть начальником квартердека

Господа ЯПовцы! у кого-нибудь есть под рукой английский текст "Острова сокровищ"? Как там написано про должность Cильвера, а то уже замучили совсем предположениями.То одно, то другое ,проверить невозможно . Надо просто посмотреть, как у Стивенсона в английской книжке написано.

В оригинале "I was quartermaster".
Но закавыка в том, что и квартирмейстер по-английски будет quartermaster, а ни хера ни quartiermeister как написано выше (quartiermeister это по-немецки).

Для примера, вот так на английском будет генерал-квартирмейстер (надеюсь здесь никто не скажет, что это глава абордажной команды)
https://en.wikipedia.org/wiki/Quartermaster-General_to_the_Forces

Спасибо. Теперь всё ясно, недаром Сильвер на "Испаньоле" был коком. А мифического квартермастера- командира абордажной команды Веллер просто из головы выдумал. Очень Вам благодарен, практический Вопрос закрыт. Конечно, это всё равно всех не убедит, но это уже неважно. Истина ИЗВЕСТНА!

quarter это и четверть, и квартира, и кормовая часть корабля - ют.
Тыц
а слово quartier в аглицком языке гугл не знает.

Я нихуя не понимаю за каким хером на пиратском корабле нужен квартирмейстер и что в нем такого старшного что его боялся сам Флинт, а вот зачем нужен главный человек на корме, где находится штурвал корабля понимаю прекрасно. Она же самая высокая часть палубы откуда наиболее удобно идти на абордаж используя абордажный такелаж. Сильвер был именно командиром абордажной команды.

Это сообщение отредактировал Codavr - 9 дек 2017 в 21:13
AquaRobot 9 дек 2017 в 21:05
Ярила  •  На сайте 12 лет
8
ВитаминЮ
Цитата
Бастовали отчасти и от того, что на войну не хотели (русско-японская шла).
ТФ уже воевал, Балтика (2я Тихоокенская тоже).

Они если бы и хотели, то на войну не попали.
К моменту начала бунта на броненосце, 2-я Тихоокеанская Эскадра уже как месяц лежала на дне Цусимского пролива.

YoMan78 9 дек 2017 в 21:20
Мельник  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (Xard @ 9.12.2017 - 15:28)
Цитата (YoMan78 @ 9.12.2017 - 19:14)
Цитата (Xard @ 9.12.2017 - 12:39)
Известный квартирмейстер "Долговязый" Джон Сильвер подтвердит правдивость вышеизложенного.

Он блять не квартермейстер, а квотермастер. То есть рулевой и по совместительству старпом.

YoMan78 награждается почетным титулом - "Субботний Зануда".
Тут смысл разговора далеко не в том какую именно должность он занимал при Флинте, мы тут просто слегка юморим

По собственным словам Джона Сильвера (согласного русского перевода), он служил квартирмейстером и его боялся сам Флинт. В русском варианте книги Николай Чуковский слово «quartermaster» перевёл как «квартирмейстер» (англ. quartiermeister), то есть человек, заведующий продовольствием. По версии Михаила Веллера, на самом деле Сильвер был квартермастером, то есть начальником квартердека

Может я и зануда, но весь 7 и 8 класс мы на английском мы "читали" как раз этот текст в оригинале. Город у нас приморский и учительница была не равнодуша.
Ну и в добавок мои дед и прадед флотские офицеры, а отец всю жизнь в торговом флоте отходил.
Квотермастер это рулевой и по факту старпом. Никаким абордажникам никто не доверит корабль. Это как сейчас морпехи на судне это груз, а не экипаж

Это сообщение отредактировал YoMan78 - 9 дек 2017 в 21:23
StasikRaduga 9 дек 2017 в 21:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Domrych @ 9.12.2017 - 12:38)
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно, возможно перевести на современные деньги?

нормально зарабатывали. книга Джека Лондона "Мартин Иден" как раз про моряка, обычного матроса. вернувшись с рейса человек мог спокойно жить примерно полгода
alexbigear 9 дек 2017 в 21:37
Балагур  •  На сайте 12 лет
1
доза бухла порадовала)
Stebar 9 дек 2017 в 21:41
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Да уж, та ещё житуха у них была... kosyak.gif
latggentl 9 дек 2017 в 21:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Пацифист @ 9.12.2017 - 10:10)
Цитата (denisiuk @ 9.12.2017 - 12:34)
В британском флоте XVIII века дневная норма составляла 3 литра пива, 0,5 литра вина или 250 мл грога (разбавленный ром).

56 пинт в неделю (более 4,5 литров в день). там же, в портсмуте, где хмс виктори стоит в музее табличка есть с рационом. но вот с жрачкой правда беда - всякое говно с червями жрали. видимо поэтому до сих пор в пабах пьют вобще без закуски :)
жили конечно они в нечеловеческих условиях по нынешним меркам. теснота на крупнейшем по тем временам корабле дикая. капитанская каюта - номер в отеле устьзалупинска. но очень познавательно поползать. там еще набор медика есть - пила топор и клещи. типа того.
портсмут вобще город интересный. уважают морские традиции. как и везде в великобритании впрочем

ага

и памятник есть на набережной морякам, которые в Севастополе воевали ))
INSPEKTOR 9 дек 2017 в 21:50
Бди!  •  На сайте 16 лет
2
AquaRobot
Цитата
Они если бы и хотели, то на войну не попали.
К моменту начала бунта на броненосце, 2-я Тихоокеанская Эскадра уже как месяц лежала на дне Цусимского пролива.

Возможность формирования 3й эскадры из кораблей ЧФ и отправки ее на Тихий океан активно муссировалась в прессе. Насколько всерьез рассматривали эту идею на верхах трудно судить, думаю вряд ли. Но абсолютно не сомневаюсь, что революционеры ее точно использовали для агитации.
skotobaza 9 дек 2017 в 21:52
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

Наверное. имеется в виде некачественный посол.
Околица 9 дек 2017 в 21:52
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (kirakira @ 9.12.2017 - 20:28)
Цитата (и7ветер @ 9.12.2017 - 19:52)
Цитата (breid @ 9.12.2017 - 15:59)
Цитата (и7ветер @ 9.12.2017 - 15:51)
деревенский парень во флот не годился совсем. Нахрен кормить рыбий корм? Без минимального навыка человек просто улетал откуда нибуть с бизани, либо разбиваясь вдребезги о палубу, либо отшибая сознание о воду и привет русалкам...

а откуда ж тогда моряков набирали?
и откуда у них был необходимый навык?

рыбаки если только. но если б набор шел только из рыбаков, это было бы занесено во все исторические анналы.

Торговый флот и портовые работы. На торгаше и янки-хаш можно было жрать, и ходит торгаш по человечески, не уматывая экипаж вусмерть. Хотя на опиумном клипере... но все равно, морпехов у купца нет, так что с пиратами придется резаться самим, или купцу надо уметь жалеть команду, платить ей...
Да только все равно срабатывается человек по мачтам бегать. Жутко это и тяжко, на ледяном то ветру... Но как море бросить? Вот и трется человек возле порта, находит среди моряцкой жизни себе на пудинга кусок и пива пару глотков. Ну и однажды налижется в хорошей, понимающей компании... чтобы проснуться черте где, в милях и милях от берега. Чего уж тогда?
Но если его трезвого попробуют затащить во Флот Ее Величества силой... Наваха или нагель у таких ребят в руках шевелились ровно живые, не подходи, коли беды не хочешь.
Отлавливали и рыбаков. Не брезговали матросами с иноземных судов, абы поймать удалось. Гребли всех, в ком хоть искра сноровки была, и удавалось подпоить, або глушануть. О чем есть море исторических свидетельств.

" Россия изначальная". Там шведы нашего кормчего спиздили и в ящик заколотили, спрятали в трюме среди груза и вывести пытались. Если бы не мальчонка-толмач, отпиздили бы хорошеько и заставили бы на шведского короля трудится.

Киракира, "Россия молодая".Кормщик Иван Рябов. "Негоциант" (он же шпион шведский)-Уркварт.

"Как говорят русские- "Кто вспомнит прошлое, тот останется слепым!"

Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек
AK78Mag 9 дек 2017 в 21:57
Басмач  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Xard @ 9.12.2017 - 12:39)
Известный квартирмейстер "Долговязый" Джон Сильвер подтвердит правдивость вышеизложенного.

Не Квартирмейстер а квартмейстер, если что квартмейстер это означает статус командир корабельного "спецназа" те кто идут в бой с 4-й (кварта) палубы, та которая надстраивается над палубой для абордажа вражеского корабля.
tolia0611 9 дек 2017 в 22:07
познавший дзен  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (alexbigear @ 9.12.2017 - 21:37)
доза бухла порадовала)

Это точно, если бы жил в то время, то ЯП наверно согласился матросом поработать alkash.gif
AndrF 9 дек 2017 в 22:10
Шутник  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

Будто кто-то в те годы делал очистку соли. Начерпают смесь разных солей в грязной луже...
INSPEKTOR 9 дек 2017 в 22:13
Бди!  •  На сайте 16 лет
2
AK78Mag
Цитата
Не Квартирмейстер а квартмейстер, если что квартмейстер это означает статус командир корабельного "спецназа" те кто идут в бой с 4-й (кварта) палубы, та которая надстраивается над палубой для абордажа вражеского корабля.

faceoff.gif Гуглим, что такое quarterdeck (букв. четвертая палуба)...
LexDivina 9 дек 2017 в 22:16
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Че вы велосипед изобретаете.
In the Royal Navy and Commonwealth navies (Royal Canadian Navy, Royal Australian Navy, Royal New Zealand Navy, South African Navy), the quartermaster is the seaman who is functioning as the helmsman. In harbour, the quartermaster is the senior member of the gangway staff and is responsible for supervising the boatswain's mate and the security of the brow.
Куотер это рулевой. А абордажная команда это абордажная команда.
tritutik333 9 дек 2017 в 22:20
Юморист  •  На сайте 16 лет
1
Лучшая книга про жизнь моряков того времени.
https://royallib.com/book/dana_richard/dva_..._na_palube.html

Периодически её перечитываю. К сожалению бумажных у меня было аж две, и обе сперли. Жалко до жути, там ещё обалденные иллюстрации были.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 201 094
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх