2тр теми деньгами на сегодня примерно 1-1.5ляма рублей смотря как считать по золоту больше, по продуктам меньше в центре Москвы каменный дом 2 этажа стоил 10тр до революции
Деньгами 1933 года - это десяток буханок хлеба на чёрном рынке.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих
большевики похоже прежде всего в немецких интересах действовали
у либерастов опять шаблоны треснули, ну не копил Сталин ничего)))
паккарды только почему-то предпочитал
...и недвижимость - неаскетичной площадью в 1000 кв.м. Как та дача, которая явилась его последним пристанищем. А всего таких дач у него было 20. Ну чисто по-пролетарски.
Итого: Сталин копил "паккарды" и недвижимость.
А если серьёзно, зачем бессменному руководителю страны копить? На пенсию он не собирался. Куда ему накопления девать? У него было абсолютно всё, что мог позволить себе один из самых могущественных людей того времени. Включая нескромное звание генералиссимуса и по всей стране сотни топонимов, связанных с его кличкой.
Вот совсем не стеснялся он переименовывать в честь себя такие города, как Царицын, например. Какие достижения у Сталина были в 1925 году, когда старинный русский город переименовали в кличку грузинского бандита?
Это сообщение отредактировал EVM - 19 дек 2017 в 20:45
Батон хлеба в СССР стоил в среднем 18 копеек, сейчас такой же батон стоит 18 рублей. Получается 1 руб. СССР=100 руб. РФ. Приблизительно так. 200 000 рублей текущих от Вождя пролетариата...
Умозаключения и выводы - убойнее не бывает. А почему батон хлеба? Один цветной телевизор в СССР стоил 720 рублей. Сейчас подобный телевизор стоит 7180 рублей. Получается 1 руб СССР=10 руб РФ. Приблизительно так. 20 тысяч текущих от вождя пролетариата.
Квартплата в СССР за 2-хкомнатную квартиру - примерно 5-7 руб. в месяц за все. В РФ - около 8 тысяч. От вождя получается больше 2 миллионов.
Тебе про деноминации 1947 и 1961 года в школе на уроке истории не рассказывали?
Рассказывали. Забыли только упомянуть, почем был телевизор в 1933 году. И Айфон.
А насчет денег - все легко ищется: в 1933 г. средняя ЗП в СССР была 125 р., за которые можно было купить 568 кг картошки
Картошка, как и прочие продукты, была по карточкам. А на рынке за 125 рублей бумажными советскими рублями можно было купить разве что пару килограмм. Продукты были свободно в торгсинах - но за валюту и драгметаллы.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 19 дек 2017 в 20:45
Я так понимаю, вы утверждаете, что эти планы и даже частичное начало осуществления этого плана - так и остались бы на бумаге? Простите, и где вы увидели каракули?..
Я правильно понял, что на картинке гениальный план электрификации России?
Искусство троллить нужно оттачивать. )
У вас не получается. Спокойной ночи. "Лампочку изобрёл Ленин!"
Простите, но на картинке - СХЕМА устройства здания для чего-то непонятного (нет ни деталировки, ни размеров - ничего) - Вам этим и ткнули - чего возмущаетесь? Причины Вы знаете, почему откровенно паршиво шла электрификация до 1917, или сами найдёте?
А,ещё строчки на документах с фразами НЕ ЖАЛЕТЬ, РАССТРЕЛЯТЬ, СТРЕЛЯТЬ И ВЕШАТЬ...
«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
как всегда пропагандон скопипастил из методички смешанные в кучу ВЫРВАННЫЕ ИЗ КОНТЕКСТА слова Ленина с откровенными ФЕЙКАМИ из "трудов" волкогоновых.
вот маленький пример навскидку. полный текст:
Крестьянин, живущий своим трудом, — верный союзник Советской власти, к такому крестьянину рабочий относится, как к равному, для него рабочая власть делает все, что она может сделать, и нет такой жертвы, перед которой рабоче-крестьянская власть остановилась бы ради удовлетворения нужд такого крестьянина.
Но крестьянин, который эксплуатирует благодаря тому, что имеет излишки хлеба, — наш противник. Обязанность удовлетворить основные нужды голодной страны есть государственная обязанность. Но крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. "Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать", — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление. Свободная торговля хлебом означает обогащение благодаря этому хлебу, — это и есть возврат к старому капитализму, этого мы не допустим, тут мы будем вести борьбу во что бы то ни стало.
В переходный период мы проводим государственную заготовку и разверстку хлеба. Мы знаем, что только это даст нам возможность избавиться от нужды и голода. Громадное большинство рабочих бедствует оттого, что хлеб распределяется неправильно, а для того, чтобы его правильно распределить, нужно, чтобы государственная разверстка хлеба выполнялась крестьянами неукоснительно, добросовестно и безусловно. Тут никаких уступок со стороны Советской власти быть не может. Это не вопрос борьбы рабочей власти с крестьянами, но вопрос всего существования социализма, существования Советской власти. Дать крестьянину сейчас товар мы не можем, ибо нет топлива, останавливаются железные дороги. Надо сначала, чтобы крестьянин дал рабочему хлеб в ссуду, не по спекулятивной, а по твердой цене, для того, чтобы рабочие могли восстановить производство. Каждый крестьянин согласится с этим, когда речь идет об отдельном рабочем, который умирает рядом с ним от голода. Но когда речь идет о миллионах рабочих, тогда они этого не понимают, и старые привычки к спекуляции одерживают верх.
Длительная и упорная борьба с этими привычками, агитация и пропаганда, разъяснения, проверка того, что сделано, — вот в чем состоит наша политика по отношению к крестьянству.
Всяческая поддержка крестьянину-труженику, отношение к нему, как к равному, ни малейшей попытки навязывать ему что бы то ни было силою — первая наша задача. И вторая задача — неуклонная борьба со спекуляцией, торгашеством, разорением.
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
не правда ли, совершенно ДРУГОЙ смысл, нежели у последователя ГЕББЕЛЬСА пропагандона, воюющего в этой теме с Лениным?
faramant66 забыл привести цитату ещё одного сподвижника волкогонова: В 1920 году белых офицеров топили целыми баржами на Соловках. В открытом море прорубали днище баржи, команда и чекисты уплывали на шлюпках, а пленные захлебывались в ледяной воде. Когда Белая Армия вошла в Самару и открыла подвал чрезвычайки, где каждый день расстреливали «классовых врагов», пол оказался на полметра покрыт кровавым студнем. В 1937 году в подвале Лефортовской тюрьмы стояла гигантская мясорубка. В ней перемалывали тела казненных, прежде чем зарыть эти «удобрения» в подмосковных оврагах и рвах. В 1952 году чекисты пытали кремлевских (то есть лучших в стране) врачей и собирались вешать их на Красной площади, а всех евреев выслать в Сибирь.
У вас не получается. Спокойной ночи. "Лампочку изобрёл Ленин!"
Несомненно. Особенно, если в свете вот этого заявления
Цитата
и даже частичное начало осуществления этого плана
Знать, что
Цитата
В том же 1913 году в России на душу населения вырабатывалось всего 14 кВт.ч, тогда как в США - 236 кВт.ч
Уясните одно, планы РИ так и остались бы на бумаге еще долгие десятилетия, а большевики переработали их, дополнили и ВОПЛОТИЛИ в несравненно более тяжелых, нежели в царской России, условиях.
Проектов всегда много, но реализуются из них единицы.
Тут и у Пол Пота сторонники и фанаты найдутся... Великая страна. Духовная.
Чтобы талантливо изобразить ужа на сковородке, одной картинки мало. Но намек понял. Теперь вы хотите поговорить о художествах англичан в Индии и судьбе американских индейцев. Неужели о суде Линча?
Если ты про кулаков, то попробуй опровергнуть эти доводы и желательно своими доводами
А можно ленинскими? )))
«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
А что не так то, всё верно изложено. Вот как раз кулаки и были теми кто не вписывался в колхозы и следовательно паразитировали в молодом государстве.
работящие люди не вписывались в колхозы? на ком они паразитировали если они сами товар производили? и с чего вы вообще решили что колхозы это правильно? в нечерноземье они сх поднять так и не смогли несмотря на огромную господдержку.
Кулаки не были работящими людьми. Это были спекулянты, ростовщики и рэкетиры, выбивавшие долги с помощью подкулачников. Обычная работящая крестьянская семья была тупо не способна прокормить больше 1 лошади. А рентабельность ручного земледелия крайне низка. Владельцы садов и огородов могут это подтвердить. Представьте, что у вас есть земельный участок и это ваш единственный доход. И с этого дохода вы ещё должны кормить лошадь.
Уясните одно, планы РИ так и остались бы на бумаге еще долгие десятилетия, а большевики переработали их, дополнили и ВОПЛОТИЛИ в несравненно более тяжелых, нежели в царской России, условиях.
Проектов всегда много, но реализуются из них единицы.
почему вы так решили? нормально пром-ть в ри развивалась. а советский план индустриализации - ограбить кр-н до такой степени что они миллионами от голода погибли и потом на эти деньги закупить заводы на западе. вот и весь план. такой бред царским чиновникам в голову не приходил.
Кулаки не были работящими людьми. Это были спекулянты, ростовщики и рэкетиры, выбивавшие долги с помощью подкулачников. Обычная работящая крестьянская семья была тупо не способна прокормить больше 1 лошади. А рентабельность ручного земледелия крайне низка. Владельцы садов и огородов могут это подтвердить. Представьте, что у вас есть земельный участок и это ваш единственный доход. И с этого дохода вы ещё должны кормить лошадь.
Боюсь, мы потеряем этого дауна навсегда, если он узнает, что для прокорма каждой лошади нужен был один чистый гектар (десятина) под пастбище. Точно так же как и для каждой коровы. Это при том, что количество крестьянской земли не увеличивалось. И при том, что население росло и крестьянские хозяйства делились между сыновьями.
Это сообщение отредактировал мастер123 - 19 дек 2017 в 22:12
Кулаки не были работящими людьми. Это были спекулянты, ростовщики и рэкетиры, выбивавшие долги с помощью подкулачников. Обычная работящая крестьянская семья была тупо не способна прокормить больше 1 лошади. А рентабельность ручного земледелия крайне низка. Владельцы садов и огородов могут это подтвердить. Представьте, что у вас есть земельный участок и это ваш единственный доход. И с этого дохода вы ещё должны кормить лошадь.
кулаками часто назначались просто зажиточные крестьяне чтобы соседи их пограбить могли спокойно. где пруфы про 1 лошадь? нормально и больше держали. они не огород обрабатывали а поля.
Тут и у Пол Пота сторонники и фанаты найдутся... Великая страна. Духовная.
Чтобы талантливо изобразить ужа на сковородке, одной картинки мало. Но намек понял. Теперь вы хотите поговорить о художествах англичан в Индии и судьбе американских индейцев. Неужели о суде Линча?
Ой, только о индейцах не начинайте!.. Когда мне говорят, что американцы убивали индейцев и захватывали их земли, я задаю им встречный вопрос: «А сколько индейцев убили русские?». После этого, как правило диалоги прерываются, потому что мало кто из них слышал, например, о Русско-Индейской войне 1802-1805 гг. Мало кто слышал о карательной операции Ивана Соловьёва, который убил на острове Уналашка более 5 тысяч алеутов (коренных жителей Алеутского архипелага). Мало кто в России слышал об экспедиции Григория Шелихова, который (цитирую источник) «устроил массовую резню местного населения, убив от 500 до 2500 эскимосов». Мало кто слышал об экспедиции Ивана Кускова (1808-1809 гг.), который перед основанием Форт-Росса убил немало индейцев, а потом по-русски заключил с ними перемирие. Мало кто слышал о том, как промышленник Ларион Беляев «зачистил» остров Атту от всех алеутов, которые там жили… Дальше продолжать?
А, по поводу ГОЭЛРО:
(Аллегория) Убив в семье отца, силой женившись на вдове и затем воспитывая детей, зачатых ещё покойным... Отец же!.. И чё?..
Это сообщение отредактировал faramant66 - 19 дек 2017 в 21:16
Насчет механизации да - она подтолкнула производительность труда Но если все это было таким прекрасным почему колхозникам паспорта не выдавали и они не имели возможности трудовой миграции туда где они нужнее? А я тебе отвечу: рабочие руки...
А откуда выросли города? Сами о себе появились? Вот например данные по столице
Цитата
С февраля 1917 года по август 1920 года население Москвы в силу массовых миграций, военных мобилизаций, эпидемий и голода уменьшилось с 2,017 тыс. до 1 027 тыс. Более всего такие изменения задели рабочих: Москва стала менее пролетарской по составу населения, чем в дореволюционное время. К 1926 году число жителей достигло довоенного уровня, однако, в 1926 году две трети жителей было приезжими. Как и до революции, в основном это были выходцы из деревни. Но в отличии от дореволюционного времени в Москве появились десятки тысяч иностранных коммунистов и искателей приключений, и значительно большая по численности группа - бежавшие от голода с юга России. в начале 1933 года - почти 3,7 млн., а в 1939 году -4,1 млн. Около 2 млн. крестьян прибыло за 10 лет в Москву, работу в основном они находили на стройках или фабриках и заводах, таким образом, число рабочих в Москве за девять лет - с 1928 по 1937 год - возросло с 186,5 тысяч до 614 тысяч. В период первой пятилетки (1928-1932 гг.) 68 процентов промышленных рабочих были выходцами из деревни.
И так было по всей стране. Ну не могли люди такими темпами рождаться.
почему вы так решили? нормально пром-ть в ри развивалась. а советский план индустриализации - ограбить кр-н до такой степени что они миллионами от голода погибли и потом на эти деньги закупить заводы на западе. вот и весь план. такой бред царским чиновникам в голову не приходил.
Расскажи мне, даун, про машиностроение, например. Сколько было собрано автомобилей, или ладно уж, произведено элементарных подшипников.
Немалая - ОЧЕНЬ немалая сумма по тем временам. Тут ещё интереснее - человек, которому Сталин посылает деньги - священник, судя по всему - действующий. Вот такая "борьба с церковью" в СССР.
а при Сталине с церковью особо и не боролись, даже более того - во время войны разрешили посещать храмы. это уже после Иосифа Виссарионовича всякоразные кукурузники начали в свойственной им манере громить все и вся.
Во время войны открылись некоторые храмы лишь потому, что начала свою деятельность Псковская миссия. Появился такой противовес - наши запрещают, а немцы церкви открывают на оккупированных территориях. Вынужден был.
Ой, только о индейцах не начинайте!.. Когда мне говорят, что американцы убивали индейцев и захватывали их земли, я задаю им встречный вопрос: «А сколько индейцев убили русские?». После этого, как правило диалоги прерываются, потому что мало кто из них слышал, например, о Русско-Индейской войне 1802-1805 гг. Мало кто слышал о карательной операции Ивана Соловьёва, который убил на острове Уналашка более 5 тысяч алеутов (коренных жителей Алеутского архипелага). Мало кто в России слышал об экспедиции Григория Шелихова, который (цитирую источник) «устроил массовую резню местного населения, убив от 500 до 2500 эскимосов». Мало кто слышал об экспедиции Ивана Кускова (1808-1809 гг.), который перед основанием Форт-Росса убил немало индейцев, а потом по-русски заключил с ними перемирие. Мало кто слышал о том, как промышленник Ларион Беляев «зачистил» остров Атту от всех алеутов, которые там жили… Дальше продолжать?
А, по поводу ГОЭЛРО:
(Аллегория) Убив в семье отца, силой женившись на вдове и затем воспитывая детей, зачатых ещё покойным... Отец же!.. И чё?..
А с чего тогда большевики должны быть святыми? Решали вопросы четко и в соответствии с современными методами. Если враг не сдается, его уничтожают. А не закармливают плюшками и не задувают насмерть опахалами.
По поводу аллегории, будете смеяться, но да... Отец тот, кто вырастил. А если уточнить, то родного отца не убивали, а сам он крякнул от болезней и собственной безграмотности.
Кстати, а кто Пол Пота на ноль помножил?
Это сообщение отредактировал мастер123 - 19 дек 2017 в 21:25
Насчет механизации да - она подтолкнула производительность труда Но если все это было таким прекрасным почему колхозникам паспорта не выдавали и они не имели возможности трудовой миграции туда где они нужнее? А я тебе отвечу: рабочие руки...
А откуда выросли города? Сами о себе появились? Вот например данные по столице
Цитата
С февраля 1917 года по август 1920 года население Москвы в силу массовых миграций, военных мобилизаций, эпидемий и голода уменьшилось с 2,017 тыс. до 1 027 тыс. Более всего такие изменения задели рабочих: Москва стала менее пролетарской по составу населения, чем в дореволюционное время. К 1926 году число жителей достигло довоенного уровня, однако, в 1926 году две трети жителей было приезжими. Как и до революции, в основном это были выходцы из деревни. Но в отличии от дореволюционного времени в Москве появились десятки тысяч иностранных коммунистов и искателей приключений, и значительно большая по численности группа - бежавшие от голода с юга России. в начале 1933 года - почти 3,7 млн., а в 1939 году -4,1 млн. Около 2 млн. крестьян прибыло за 10 лет в Москву, работу в основном они находили на стройках или фабриках и заводах, таким образом, число рабочих в Москве за девять лет - с 1928 по 1937 год - возросло с 186,5 тысяч до 614 тысяч. В период первой пятилетки (1928-1932 гг.) 68 процентов промышленных рабочих были выходцами из деревни.
И так было по всей стране. Ну не могли люди такими темпами рождаться.
1. Города выросли вследствие процесса урбанизации друг мой. Урбанизация это процесс общемировой. Обратного маятника чтобы кто то массово пер в деревни из города пока массово не наблюдается 2. Во вторых паспортная система введена в 1932 году https://ru.wikisource.org/wiki/Постан...04.1933_№_861 Это не те данные Опять недостоверность же
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com