А как раньше жили без кредитов?

Цитата (Lomamaisty @ 10.07.2018 - 00:53)

Я и сейчас живу без кредитов. А вот в начале 80-х помню мама брала цветной телик в рассрочку, но там проценты были просто смешные

Та же хрень. Брал один раз, быстро отдал и хватит. Живу по своим средствам, научился контролировать финансы и копить.
Я понимаю ипотеку - когда негде жить и, условно, кредит на машину для работы. Остальное - на хрен!

Охуенный бизнес, продавать чужие деньги за деньги. Ты что то продал, но у тебя не убыло.

Отлично.Нахуй ету Ёбань.

Были кредиты. Они ссудами назывались. У меня родители на постройку дома брали.

Цитата (Solace @ 9.07.2018 - 21:56)

Не вижу смысла ни в каких кредитах кроме ипотечных. Но тут всё понятно: лучше найти хорошую работу и платить банку половину зарплаты 20 лет, но съехать от тёщи пораньше. Раньше такой опции не было. Да, жили по 5 человек в 1 комнате, родители зачинали детей за шторкой. Были крепче. Выживали сильнейшие.

а не проще на 5 лет съездить поработать на север и купить кооперативную квартиру было? Если на работе не давали. Или детей забабахать троих? Остальное из агитки. Агитки для малолеток не живших в СССР

Брать что то в кредит -это идиотизм, во первых выходит гораздо дороже, во вторых пока выплачивается кредит товар устаревает (а че сразу б/у не купить и к тому же очень недорого?),в третьих -это нервы и неприятности, а нервы это самое дорогое. И надо ли этот товар вообще или берем потому что у соседа такой же? Наступила эра потребления, часто бездумного и не нужного, будет потом куча бесполезного хлама, на который было потрачено здоровье и свободное время. А всего то нужно было нужные книги в детстве читать...

Да не берут люди "больше кредитов". Наоборот если посмотреть серьезные источники - кредитный рынок (для физ.лиц) загибается - дураки закончились.

Все такие вбросы это скрытое манипулирование играющее на "стадном" инстинкте, мол - все берут, а ты что хуже? Возьми и ты раз все берут. Особенно смешно это выглядит у автодиллеров, которые раз в квартал заявляют, что спрос на автомобили вырос из-за "сметающего их из автосолонов населения" , а каждое полугодие плачут, что продали на 20-30-40% меньше от уровня порошлого года. Все.

Ни кто давно уже ничего не "сметает". Государстово путлерасты лихо изъяли у людей не только все их накопления, но и любые остатки денег на которые можно купить что либо серьезнее холодильника или телевизора.

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 10 июл. 2018 г. в 07:00

Цитата (СветаЛана @ 9.07.2018 - 19:41)

vik395 Цитата тоталитарный режим, свернувший НЭП, да и вообще какое-либо кредитование, которое шло вразрез с тогдашними формами коммунизма, не признававшим ничего личного. Весь жилой фонд в это время был признан «всенародным достоянием». Что за буржуазно-пидористическая пропаганда? Лично моя семья получила 3 квартиры абсолютно бесплатно. Двухкомнатные и трехкомнатные. Знакомые семьи так же обошлись без рабских ипотек. На что рассчитан ваш пост, на малолетних дебилов?

Кому то повезло, кому то нет. Мои родители,например, не получили квартиру бесплатно.

Цитата (minage @ 9.07.2018 - 18:51)

Слава богу я не знаю что такое кредит.

Говоришь так как будто знаешь! Не ври нам, у всех кредиты!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сейчас везде подаётся что кредит под 15% это наивысшее благо для вас. Молодёжь ведётся на это. Скорее не для вас а для ростовщиков. Для меня любой кредит - это галеры. В 2000-х покупал квартиру по ипотеке под 0 %, сейчас висит кредит за квартиру 20 летней давности с ежемесячной оплатой 86 руб/мес. (осталось выплачивать год). Похоже нас спецом загоняют в кредитную кабалу на америкосский манер, чтобы держать на коротком поводке.

Раньше были рассрочки. Колхозник мог запросто приобрести техническую новинку. Например телевизор, как у меня дед, когда они только стали появляться.
Сейчас только адепты секты капиталов кредитами будут пользоваться, либо совсем неразумные.

Это сообщение отредактировал АлВул - 10 июл. 2018 г. в 07:10

кредит - это движитель развития общества и экономики.
Наш народ привык к полнейшей халяве и "все вокруг народное все вокруг мое".
Раньше давали кредиты и рассрочки, только тратить их было не на что. % низкий, потому что взыскать было безпроблемно. В СССР каждый обязан был работать. Сообщили бы на работу и удерживали бы из зарплаты. Заемщик стремался такой гласности.
Сейчас % высокий, потому что невозврат высокий, почувствовали халяву. На работу просто так не сообщишь. Тут же персональные данные, клевета и т д.
Публично не обвинишь не качественного заемщика просто так.
Тем не менее наше общество повышает свою дисциплину и % по кредитам падает. Конечно в первую очередь % падает из-за макро экономических показаний, общего рынка потребления и т д, но и немалую роль играет и качество заемщика.


Рынок POS-кредитования - в жопе. Это правда. Дураки, как выше писали, - закончились. Хотя, этот рынок скорее заменили кредитные карты.
POS сейчас все более становится маргинальным. Калдыри на машмете идут в DNS, берут в кредит телефон, тут же несут его в ломбард за углом, получают бабки на дозу и на бухло. Вот такой сейчас рынок POS-кредитования. И он все ухудшается. Понятно, что подобные кредиты никто не собирается возвращать и количество таких займов только растет.
Кредитную карту с приличным балансом (300-500+ тыс руб) - не так просто кому-попало получить и заслужить у банка (необходимо быть давним клиентом банка, качественным заемщиком, вкладчиком). Ну а нищебродскими кредитками на 10-20тыс руб (которые очень любит тинькофф выдавать всем подряд) у банка в общем то риск минимален.
Резюмируя:
Хотите % ставку как в Европе - обслуживайте кредит , как европеец, а не как русский:
- завтра у нас с сослуживцами юбилей. Какой может быть кредит, когда это армейские друзья! Пропью-ка я кредитный взнос!
"у заемщика не может не быть денег, просто он считает ,что есть траты по-важнее" © Коллекторская аксиома.
про армейскийх друзей - сущая правда. Таким образом один из заемщиков одним движением изговнял себе приличную кредитную историю, потом еще и судился с банком, какого это хера мы вынесли его на просрочку и инфа ушла в БКИ. И действительно, какого такого то ... ведь всего (!!!) 44 дня просрочки...

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 10 июл. 2018 г. в 07:40

Задранная цена на ипотеку, задранная цена на квартиру, в итоге и там и там - большая переплата. Я понимаю, что деваться некуда. Поэтому и берут ипотеку.
Но я даже не буду писать про %. На квартиру тоже задрана цена. И я не про рынок, я когда в 90-ых работал в строительстве, з/п рабочего на стройке была 600-800 долларов (Москва), по тем временам это было хорошо, а квартиру, пусть не шикарную, можно было купить за 20-25 тысяч.
Наверное тоже можно сказать про автомобиль. Цена задрана, кредит дорогой. Кредиты на телефоны и прочую ересь, ну это уже диагноз.
Я живу в Москве, в квартире. Я бы, наверное взял ипотеку на дом в ближайшем подмосковье, но это не реально. Почему в других странах, в предместьях столицы, средний класс может себе позволить дом, а у нас нет? Смотришь кино, человек работает учителем или рабочим, а живёт в собственном доме. И это не только кино, в тех странах где я был, много частного сектора, в том числе и в столицах, живут там обычные люди.
А у нас, конечно можно переехать в другой город, но там з/п меньше и с работой проблемы.

Это сообщение отредактировал makahito - 10 июл. 2018 г. в 08:06

Цитата (Koive @ 9.07.2018 - 19:02)

Ну как почему... потомучто хотят жить здесь и сейчас, а не в светлом будущем. Кто его знает, может мне через месяц мне на балду кирпич пизданется, а Южную Америку я хочу увидеть вот в живую, а не ТВ. Поэтому и берут. Русские люди живут одним днеем. Это немцы вперед считают, а русские от всей души вваливают))) На кой черт мне это светлое будущее, когда по-человечески жить, наслаждаться жизнью я хочу вот прям щас, пока у меня есть желания, а не потом, в 70 лет)))

Причём тут русские и немцы? Все зависит от ситуации в стране. Где стабильно, живут на перспективу, где нестабильно, живут одним днём.

Цитата (samsusam @ 9.07.2018 - 18:51)

Цитата А как раньше жили без кредитов? Картошку сажали, а потом ее ели...Как вспомню эти огороды, так вздрогну... Короче, денег не было, но мы держались...

про картофан реально.Я потом пол-жизни от огорода шарахался.Тупо сажали что бы было что жрать.

Цитата (makahito @ 10.07.2018 - 07:36)

Задранная цена на ипотеку, задранная цена на квартиру, в итоге и там и там - большая переплата. Я понимаю, что деваться некуда. Поэтому и берут ипотеку. Но я даже не буду писать про %. На квартиру тоже задрана цена. Наверное тоже можно сказать про автомобиль. Кредиты на телефоны и прочую ересь, ну это уже диагноз. Я живу в Москве, в квартире. Я бы, наверное взял ипотеку на дом в ближайшем подмосковье, но это не реально. Почему в других странах, в предместьях столицы, средний класс может себе позволить дом, а у нас нет? Смотришь кино, человек работает учителем или рабочим, а живёт в собственном доме. И это не только кино, в тех странах где я был, много частного сектора, в том числе и в столицах, живут там обычные люди. А у нас, конечно можно переехать в другой город, но там з/п меньше и с работой проблемы.

Не соглашусь. % по ипотеке существенно снизился за последние 5 лет.
Цену на квартиру диктует рынок.
Про частные дома на западе - разница менталитетов. У них сложилось давно так. Понятие частной собственности и "своей территории" на западе не пустой звук. Как только ты оказываешься за СВОИМ забором, любой , кто пересечет этот забор, грубо говоря , преследуя тебя - уже попадает на уголовщину , типа "проникновения на территорию частную собственность".
Квартира в многоквартирном доме, коих в РФ - 99%,- это на западе как правило - социальное жилье. Гетто для безработных, неблагополучных и т д.
Есть конечно понятие квартир и как у нас. Но это совершенно другого уровня апартаменты, на 300-400 метров , в центре мегаполиса, с консьержем внизу, мраморными полами и прекрасным индустриальным видом этажа этак с 60-го.
Такие квартиры имеют совершенно другую стоимость относительно даже домов и относительно наших типовых двушек-трешек. Живут в них наездами. Деловые люди, бизнесмены, которые задержались на работе и некогда ехать домой за город, предпочитают переночевать в центре, или часто в этом городе бывают на важных встречах, поэтому предпочитают иметь в центре города свои апартаменты.

PS: знакомый так поступил кстати. В столице черноземья чем каждое утро толкаться по пробкам по 2 часа на работу из северного, он купил в центре брежневку-однушку у бабули за недорого, убитую. Сделал там ремонт и может спокойно и бабу привести и переночевать пару раз в неделю , когда задержался на работе. Удобно. Конечно по сравнению с нью-йоркскими или даллассовскими апартами эта однушка ничего общего не имеет.

По сталинскому кредиту моя бабушка с дедом построили дом. Бабушка работала бетонщицей, дед слесарем, на ЖБИ под выданные деньги отпускались материалы по себестоимости. Тяжело было расплачиваться, поскольку зарплата у неё была 400р, у деда 460 (40 и 46 рублей после реформы 61 года). Ну и 4 детей в семье. Но по тем временам это был реальный выход чтобы обустроиться в плане жилья.

Цитата (Chudoveka @ 10.07.2018 - 07:41)

Цитата (Koive @ 9.07.2018 - 19:02) Ну как почему... потомучто хотят жить здесь и сейчас, а не в светлом будущем. Кто его знает, может мне через месяц мне на балду кирпич пизданется, а Южную Америку я хочу увидеть вот в живую, а не ТВ. Поэтому и берут. Русские люди живут одним днеем. Это немцы вперед считают, а русские от всей души вваливают))) На кой черт мне это светлое будущее, когда по-человечески жить, наслаждаться жизнью я хочу вот прям щас, пока у меня есть желания, а не потом, в 70 лет))) Причём тут русские и немцы? Все зависит от ситуации в стране. Где стабильно, живут на перспективу, где нестабильно, живут одним днём.

У нас странно многое. Я столкнулся в своё время с одной семьей, они взяли ипотеку и кредиты, купили неплохую квартиру, сделали дорогой ремонт. Они работали в казино, молодая пара, не было у них другой профессии. И вот казино прикрыли. Они просто не знали, что делать. Поменяли правила игры и они оказались в жопе.
Страшно у нас брать большие суммы. Не знаешь, что будет завтра. В основном люди выплачивают ипотеки. Но все мы знаем случаи, когда люди по разным причинам оставались и без квартиры и без денег.

Цитата (Solace @ 9.07.2018 - 18:56)

Не вижу смысла ни в каких кредитах кроме ипотечных. Но тут всё понятно: лучше найти хорошую работу и платить банку половину зарплаты 20 лет, но съехать от тёщи пораньше. Раньше такой опции не было. Да, жили по 5 человек в 1 комнате, родители зачинали детей за шторкой. Были крепче. Выживали сильнейшие.

Ещё оправдан кредит на медицину (лекарства, операции и т.д.) -от этого никто не застрахован, и зачастую в таких ситуациях деньги нужны здесь и сейчас, люди готовы хоть душу дьяволу продать, и это понятно.
Ну и кредит на учёбу, как говаривал Франклин: "Если человек тратит деньги на знания, то это уже никто не отнимет у него. Самые лучшие инвестиции, это инвестиции в знания"

Кредит - это инструмент.
Брал машину в 14 году. Переплата по кредиту - 26 000. А всего через два месяца эта модель подорожала на 220 000 после падения рубля. Если б не кредит - ездил бы на старом ржавом ведре.

Ещё раз говорю - кредит - это инструмент. Если человек долбоеб - он себе любым инструментом пальцы отхуячит.

кредиты? да ну нах..только ипотека...остальное бессмысленно.

а чего хотеть от потребительского образа мышления? Такие вот и советский союз развалили - хотели много и сейчас, а не потерпеть и получить куда больше... И я понимаю, когда человеку реально некуда податься, вынужден на квартиру кредит брать, но категорически не понимаю - какой тьмы брать кредит надо на дорогущий телефон, или фотоаппарат, или машину, если кроме понтов они и не нужны?

Цитата (otec453 @ 10.07.2018 - 08:22)

Кредит - это инструмент. Брал машину в 14 году. Переплата по кредиту - 26 000. А всего через два месяца эта модель подорожала на 220 000 после падения рубля. Если б не кредит - ездил бы на старом ржавом ведре. Ещё раз говорю - кредит - это инструмент. Если человек долбоеб - он себе любым инструментом пальцы отхуячит.

Допустим вы взяли машину за лям в 14 году, это примерно 30 тысяч долларов, после падения рубля она стала стоить лям двести, но в долларах - 20 тысяч.
Где выгода? Я не брал машины в кредит, да и кредитов в принципе не брал, но неужели есть такие дешёвые кредиты? 26 тысяч переплаты, разве банку это выгодно?

Цитата

перестали отличать хочу от "действительно надо"

Может быть они просто заебались жить в постоянном "действительно надо"?? Может просто тошно большинству становится от того, как по телевизору показывают очередного слугу народа с часами на руке стоимостью 20-30 млн рублей?? Может поэтому и берут кредиты, что бы хоть раз в жизни себе позволить слетать за границу? Или купить нормальный телевизор?


А так да, "действительно надо" человеку вообще не много. И красивая кухня мебель надуй не нужна и удобная машина тоже, едет главное и ладно. В отпуск на дачу картошку копать, а не за границу. Джинсы заштопать можно раз 6, обувь не куды, которые не трут ноги, а кирзачи. Этот список можно вечно продолжать.

Да, финансовая грамотность очень важна и нужна. Но большинство в Этой стране живет там, где и возможностей что нет и не создать их. А что бы создать, нужны деньги, а деньги это только кредиты...

Да, есть совсем тупые покупки, как телефоны за 100 тысяч рублей у человека с зп 30, машина за миллион у него же, на свадьбу кредиты это вообще за гранью добра и зла.. Но большинство все же берет кредиты, что бы получить хоть какие то эмоции от этой жизни. Или хоть что то попробовать сделать, какой то бизнес. И да, большинство из них с этими кредитами останется выброшенными за борт и не у дел.

Но у меня не подниматься рука их осудить за это...

Цитата (makahito @ 10.07.2018 - 11:28)

Допустим вы взяли машину за лям в 14 году, это примерно 30 тысяч долларов, после падения рубля она стала стоить лям двести, но в долларах - 20 тысяч. Где выгода? Я не брал машины в кредит, да и кредитов в принципе не брал, но неужели есть такие дешёвые кредиты? 26 тысяч переплаты, разве банку это выгодно?

О! Хомячки набежали опять с долларами))) Ты свой доход в долларах получаешь?? Или ты все таки живешь в стране где в ходу рубли? Какая тебе надуй разница что в долларах она стала дешевле?! Если в рублях она стала дороже? Экономисты хреновы


И да, кредиты дешевые бывают, когда акции с производителями проходят и ты вещь брешь можно сказать в рассрочку за счет скидки производителя банку.