Возможны ли межзвездные перелёты!?

Цитата (PeterB @ 11.06.2020 - 12:23)

Есть хороший научно-фантастический рассказ американского писателя Клиффорда Саймака "Поколение, достигшее цели".

Или Альфред Ван Вогт "Далекий центавр".

Благодаря изобретению гибернации земляне отправили корабль к Альфе Центавра. Не все в команде психологически готовы прожить 500 лет во сне… Никто не был готов встретить у Альфы Центавра земной корабль, дошедший туда за 3 часа.Найдется ли путешественникам из прошлого место на этой новой Земле? Смогут ли они вернуться в родной мир, ставший далёким прошлым?..

Цитата

Если кто с гравитацией вопрос решил, пишите в личку, есть неплохая идея с машиной времени, будем часы Монтана в восьмидесятые годы в СССР переправлять) Проект секретный, каждый кто это прочёл, не должен об этом никому рассказывать, иначе нам придётся заткнуть вам рот

Не такой уж секретный) такая межвременная торговля была описана Азимовым в романе "Конец Вечности".

Цитата (ispcto @ 11.06.2020 - 21:48)

Был такой цикл статей на хабре, "цивилизация пружин" Исключительно интересный, научно-популярный материал. А статья автора, она про то, что сидите дома или на дачах. Нехуй отвлекаться от задач цивилизации айфонов и эгоистов.

Хабр - прекрасен!
Числа Мерсенна, плитки Пенроуза, решение задачи числа 42 - не оторваться!

Это сообщение отредактировал akka777 - 11 июн. 2020 г. в 23:06

Цитата

но что-то, я надеюсь, будет нами двигать.

шило в жопе

Цитата (akka777 @ 11.06.2020 - 22:45)

Цитата (ramualt @ 11.06.2020 - 21:41) Человечество в белковых телах никуда не полетит, как не выёбывайся. Подлежит ли "белковое тело" оцифровке?.. Почему Вы считаете невозможным информационное описание белкового организма?.. Я - считаю, что это возможно. Дальше - додумывайте сами.

Считаю, что ни к чему информационно описывать белковый организм.
Возможности Сознания нужно расширять.
Мы же не знаем ничего об этом.
А если верить всяким эзотерикам, то мы тут каждый подобен богам.

Цитата (ОлегШеридан @ 11.06.2020 - 21:52)

Не такой уж секретный) такая межвременная торговля была описана Азимовым в романе "Конец Вечности".

"Конец Вечности" и "Сами Боги" - отличные книжки!
Никто никого не убивает, нет ни драк, ни погонь.
А читаешь - не оторваться!

Цитата (ОлегШеридан @ 11.06.2020 - 22:44)

Цитата (kzi2006 @ 11.06.2020 - 20:50) Много текста, но самая главная проблема не освещена ПЕРЕГРУЗКА!!! Человек не может жить долго при тяготении более 1G и не может долго жить в невесомости. Да, есть принцип центрифуги, вращающегося кольца. Но на неподвижной, дрейфующей с постоянной скоростью  станции. Теоретически косм.корабль может разогнаться до скорости света, и потом столько же времени ТОРМОЗИТЬ со скорости света, НО НА УСКОРЕНИИ ВСЕГО ЛИШЬ 1G. Это так, мать вашу,  долго, что делает полеты С ЛЮБЫМ ДАЖЕ МОЩНЕЙШИМ ДВИЖКОМ БЕССМЫСЛЕННЫМИ А что если с помощью какой-нибудь генной инженерии вырастить людей, которые будут приспособлены к таким условиям? Типа как в романе Роберта Ибатуллина "Роза и Червь".

а к чему полумеры?
либо сохранять человеческий облик либо сразу уж переходить в механическо-электронную форму.

Половину из написанного нихрена не понял, но в общем и целом разумно и аргументированно. Единственное, что даёт надежду - вера в технический прогресс. Автор тут упоминал про 19 век, аэропланы и т.п. но ведь в итоге же сконструировали. И не просто поднимаются в воздух, но и на сверхзвуковых скоростях движутся. И тонны груза перевозят. Так что буду верить в прогресс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор?

Сказал, что далеко, не на чем, дорого, да и нехер там делать

Цитата (ramualt @ 11.06.2020 - 21:57)

Считаю, что ни к чему информационно описывать белковый организм.

А я считаю, что "к чему".
Отправить в космос с лучом лазера (мазера, гразера) информационную копию и восстановить её в месте приёма (если есть приёмник) со всеми потрохами и соплями - вполне межзвёздное путешествие, о котором мы сейчас говорим.

Цитата (kvaribobrik @ 11.06.2020 - 22:58)

Половину из написанного нихрена не понял, но в общем и целом разумно и аргументированно. Единственное, что даёт надежду - вера в технический прогресс. Автор тут упоминал про 19 век, аэропланы и т.п. но ведь в итоге же сконструировали. И не просто поднимаются в воздух, но и на сверхзвуковых скоростях движутся. И тонны груза перевозят. Так что буду верить в прогресс.

только всему есть предел, и это тоже автор написал.
одно дело вылезти из пещеры и развиваться, другое на нашем этапе, но все упирается в законы физики.
максимум развития человеков это полеты по солнечной системе и то на ближайшие планеты, и то без особого смысла, жить там нет смысла, добыча ископаемых тоже дичь, что есть там, чего нет на земле?

Это сообщение отредактировал SpMouse - 11 июн. 2020 г. в 23:04

А по сути - хуле куда-то лететь, если душа и так улетит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ближайшие звёзды без шансов. А на дальние лететь стрёмно.

Ну вот обнаружили планету земного типа на расстояни 39 св. лет.
Но пока свет летел к нам, может уже звезда потухла или др. катаклизм.
А ведь туда ещё и лететь лет 300. А ведь ещё нужен запас топлива и на обратно, а вдруг там циановая атмосфера.
Полёт вникуда.
Пока не изобретут телепортацию, полёты к звёздам только мечты мечтателей.

Цитата (petryxa1988 @ 11.06.2020 - 22:35)

У Роберта Ханлайна тоже есть похожая книга.

"Пасынки Вселенной"

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:02)

нам же нужна межзвездная экспансия, не забыли?

Не надо впереди паровоза бежать. Для начала людям необходимо освоить межпланетное пространство Солнечной системы. Для того чтобы заселить Луну и Марс хотя бы. Это вопрос выживания человечества, на который уйдёт, полагаю, не одна сотня лет. Фронт работ здесь огромен, а технологии вполне доступны.

А уж за эти несколько сотен лет человечество найдёт способы преодолевать и меж.звёздное пространство (опять же, сначала хотя бы до ближайшей звёзды, затем постепенно двигаться дальше).

500 лет как минимум уйдёт на освоение технологий, позволяющих осуществлять вышеописанное (свободно перемещаться по Солнечной системе, осваивать ближайшие планеты, менять на них климат, создавать атмосферу, заселять и т.д.. Что это будут за технологии (?) мы сегодня и представить не можем, так же как 500 лет назад люди даже представить не могли - что такое сверх.звуковой авиалайнер, например или квантовый компьютер. И только после этого можно будет говорить пересечении межзвёздных пространств дальнего космоса, только начать обсуждать! Т.е. времена когда люди начнут свободно перемещаться по Вселенной наступят лет через тысячу-полторы, а то и больше. Ну а сегодня о подобном можно лишь фантазировать, не более.


.

Это сообщение отредактировал Мантрус - 11 июн. 2020 г. в 23:26

Цитата (PeterB @ 11.06.2020 - 12:23)

Есть хороший научно-фантастический рассказ американского писателя Клиффорда Саймака "Поколение, достигшее цели".

Мне так думается, что по теме намного интереснее "Технокосм" А.Лазаревича.
Она, конечно, во многом наивная, но основная мысль очень интересная.

Цитата (BlackDoomer @ 11.06.2020 - 19:53)

Ну, в пару тонн никак не уложиться. Только заправка+защита такого реактора будет больше весить. Ведь этот "автобус" предполагается пилотируемым? А ведь ещё и требуется рабочее тело, которое будет выбрасываться из аппарата. Если предполагается использование принципа реактивного движения. Что будем использовать в качестве рабочего тела и где его хранить будем? И сколько его требуется для взлёта с Земли? И что делать с тем самым высокорадиоактивным выбросом в атмосферу? Одно дело смайстрачить атмосферный беспилотник и совсем другое - пилотируемый аппарат для межпланетных полётов. А к этому надо добавить, что этот аппарат должен половину пути идти с ускорением, а вторую с торможением, чтобы создать искусственную гравитацию для экипажа. Рабочего тела, которое будет выбрасываться из двигла, потребуется немерено. А это опять габариты, объёмы, вес.

Естественно это с учетом веса рабочего тела. Которое может быть любым.
Весь прикол, смущающий большинство умов, в том что рабочее тело и источник энергии в химических ракетах объединен, из за этого у людей непонимание, хотя функционально это два разных звена.
Если по простому, ракета разгоняется импульсом. А чтобы придать импульсэ нужна энергия. Засада в том что импульс пропорционален скорости реактивной струи и расходу рабочего тела, а энергия, затрачиваемая на создание этого импульса, пропорциональна квадрату скорости струи и расходу рабочего тела.
А это значит что для создания одной и той же тяги можно уменьшить расход рабочего тела в 2 раза, увеличив скорость его истечения в те же 2 раза. Но при таком раскладе энергия на его разгон увеличится пропорционально квадрату скорости и уменьшется пропорционально уменьшению расхода т.е в 2 раза. Чем меньше скорость истечения струи тем меньше надо энергии но тем больше надо рабочего тела, которое надо волочить с собой. Т.е, для того чтобы поднять 10 тонн заправленного под завязку корабля, можно расходовать 100 кг/с рабочего тела со скоростью N м/с, а можно расходовать 100г/с рабочего тела со скоростью N×1000 м/с, результат будет тот же. Понятно что расход во втором случае будет в 1000 раз меньше, значит топлива надо будет в 1000 раз меньше, а с учетом фоомулы Циолковского, так в охулиард раз меньше, и соответсвтенно начальная масса корабля будет в тот же охулиард раз меньше, за вычетом веса конструкции и космонавтов. Но мощности на разгон этой струи надо будет затратить в 1 000 раз больше.

Знаете что приятно? читающие мы блядь нация.

Я нигер. С берегов японского ))

да зпятых отсыпте ))

Цитата (akka777 @ 11.06.2020 - 22:22)

Был такой звездолёт "Пожиратель Пространства".. Может кто помнит?..

Снегов? Люди как боги?
Звездный плуг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (beerson @ 11.06.2020 - 12:16)

Да и за чертёж ДВС можно было на костёр угодить :)

Значит через 200-300 лет появится двигатель работающий на неграх...

А может пендосы просто что-то уже знают и топливо экономят?

Цитата (забор @ 11.06.2020 - 23:10)

Пока не изобретут телепортацию

Изобретут и поинтереснее что-нибудь. 1000 лет назад людишки не могли даже представить что-то подобное реактивному самолёту, например - даже направления мысли не было такого. Всё течёт, всё изменяется, невозможное становится возможным.

[QUOTE=Eymerich,12.06.2020 - 06:27] [QUOTE=BlackDoomer,11.06.2020 - 19:53]Ну, в пару тонн никак не уложиться. Только заправка+защита такого Но мощности на разгон этой струи надо будет затратить в 1 000 раз больше. [/QUOTE]
это там, в космосе. а отсюда? притяжение - атмосферное сопртивление - на это куда списывать?

Это сообщение отредактировал PianoSmok - 11 июн. 2020 г. в 23:32

Когда-то "полеты по небу" считались жуткой ересью и предметом сказок. Так что...

Цитата (Forwarder @ 11.06.2020 - 22:29)

Снегов? Люди как боги? Звездный плуг.

Жаль, что мой плюсик безвозмездный...

Это сообщение отредактировал akka777 - 11 июн. 2020 г. в 23:47

Цитата (PianoSmok @ 11.06.2020 - 21:33)

за год? приёмник? даже дочки не выучацо.

Спасибо. Оценили.