Ну Бильбо понятно, старый уже, ему на пенсии кости греть в раю хорошо будет. Но Фродо-то куда поперся? Там же хоббитов нет, с кем он трахаться-то будет? Не старый ведь еще.
Ты видишь чем у них запряжены галеры? - гуся натянет и норм
Ник Перумов написал хорошее продолжение.. чуть ли не лучше оригинала и 100% в стиле Толкиена. а вообще Сильмарилион это история мира придуманного Толкиеном довольно интересно читать после Хоббита и Властелина колец
Ник Перумов бездарь, он даже не смог передать дух, менталитет и атмосферу хоббитов.
А при чем тут хоббиты и зачем их дух кому то передавать? Перумов писал о другом. Я разные книги пытался читать после Толкиена, Перумов единственный запомнился, которого читал лет 20 назад.
Если честно, то я не очень люблю произведение Толкина. Слишком рваный мир, колоссальные дыры в сюжете, полное отсутствие логики (а она должна быть даже в мире фэнтези). Если начать вдумчиво читать то со временем понимаешь что читаешь дешевую агитку.
У Толкина орки и тролли плохие парни. Ну, окей. Тролли тупые, без культуры, просто дикари дикарями... А если вчитаться самому, и начать подмечать мелочи?
Том, Берт и Билл Хаггинс - каменные тролли Эриадора, встретившиеся Бильбо и дварфов во время их путешествия. Дикари, безмозглые тролли, как нам внушают имеют не только личные имена но и фамилии!
Окей, читаем дальше про эту троицу дикарей, тупиц... Каменные тролли Том, Берт и Билл жарили очередного барана на вертеле, когда к ним подкрался Бильбо. Дикари, тупицы жарили барана на вертеле, а не жрали его сырым! Когда же тролли поймали дварфов, они долго решали, как их съесть — сырыми, жареными, варёными или сделать из них начинку для пирогов.
Стоп!...но ты же говорил что это ж дикари и тупицы?! Подожди, но откуда у этих тварей, почти животных, культ еды, умение её готовить. Откуда дикие и тупые тролли знают как готовить пироги? Ведь пирог это мука, а мука это злаковые, это землепашество, обработка земли, уход... Так кто же эти каменные тролли с именами и фамилиями, знающие про пироги и умеющих их готовить, на самом деле?
А ты не задавался вопросом, почему бравый Гэндальф зассал, и не стал на прямую вмешиваться и спасать дварфов? Ведь он же маг, полубожество ...или что он там на самом деле.
Это же сказка на серьезной теории. "Властелин колец" лишь миг из истории придуманного мира. Там таких историй море.
Ник Перумов написал хорошее продолжение.. чуть ли не лучше оригинала и 100% в стиле Толкиена.
Перумов рядом с Профессором не валялся. Очень примитивная, поверхностная серия книг.
Можешь лучше - напиши, а Перумов себе имя сделал на этой серии, причем соцсетей в то время не было, как и прочих современных средств популяризации. Он сам это всё раскачал.
А вот это, уже упоминали. Тут и Гендальф-диверсант, и Арагорн-некромант. А орки вовсе не злобные зеленокожие страшилища, а трудолюбивые и изобретательные. И вообще экономика Средизьемья держится на них.
Не совсем. Орки - суть кочевники. А цивилизаций там две - магическая эльфов, могучая, но фактически не развивающаяся ( магия определена при сотворении мира и магическое знание в принципе не может увеличиваться) и цивилизация людей, которая изначально слабее, но может развиваться, в отличие от эльфов. И эльфы, работая на перспективу, начинают гнобить развивающуюся техническую цивилизацию Мордора.
Не, насколько я помню Саруман (не Саурон) был майяром. Продавшимся. А Саурон был наследником кого-то повыше. Кому была доступна даже великая лестница. На М фамилия. Вспомнил. Моргот.
Саурон был подмастерьем у Моргота, доросшим до мастерства.
Цитата
Думаю, тема закрыта. Можно финальный аккорд?
Это в фильме так. А по книге все кольца делал как раз Саурон, на заказ. И тайно сделал и для себя.
Если честно, то я не очень люблю произведение Толкина. Слишком рваный мир, колоссальные дыры в сюжете, полное отсутствие логики (а она должна быть даже в мире фэнтези).
А что бы ты противопоставил? Какое произведение, лишенное этих недостатков? Спрашиваю, потому что ты прав - логических дыр у Толкиена полно, и многое преподнесено как данность, без внятных объяснений.
Колесо Времени Роберта Джордана. Отличается весьма дотошным описанием мира. Прям порой буквально до тошноты. Правда и Джордан и многие другие так или иначе вдохновлялись Толкином. И стоит признать, что при некоторых недостатках мироописания, несомненная заслуга Толкина как прародителя жанра очевидна. Да и не только благодаря целостному недырявому сюжету или детальному описанию, скажем, одежды и обычаев, складывается впечатление о выдуманной автором вселенной. Далеко не все авторы, например, заморачиваются созданием полноценного языка для выдуманных рас или выдумыванием по библейскому шаблону божественных первопричин генезиса вселенной с подробностями. Хотя вселенная "Властелина колец" собственно и родилась благодаря тому, что сначала профессор филологии создал полноценный непротиворечивый язык эльфов. Вначале было Слово, ткскзть...
мандалор
Цитата
Ну чушь же, к тому же сильно притянутая за уши. Что могли люди такого, чего не могли повторить дварфы? Даже хоббиты и те дольше людей жили. А эльфы, с их потенциалом и возможностями...
INSPEKTOR
Цитата
У гномов, как и у эльфов, была одна проблема - рождаемость. Эльфийские/гномьи дети хоть раз мелькают в трилогии? Вдобавок ограниченный ареал обитания. Это люди, как тараканы, что хошь обживут, обустроят, размножатся и засрут.
Честно говоря, не помню чтобы у Толкина были именно такие рассуждения. Зато это точь-в-точь повторяет мысль из ещё одной довольно добротной вселенной: "про Ведьмака" Сапковского. Там таки-да сам эльф прямым текстом признавал с горечью, что у людей эволюционное преимущество, ибо они плодятся аки кролики.
Много раз перечитывала "Властелина колец", даже в оригинале читала, но всегда почему-то считала, что герои попросту умирают в конце, но написано так метафорически, будто они куда-то уезжают. Они просто там так крепко прощались, что у меня и вопросов не возникало...
Про некоторых конкретно написано в приложениях Мериадок и Перегрин умерли и похоронены в Гондоре, как и Арагорн. Арвен заснула вечным сном в Лотлориене после смерти Арагорна Про Йомера точно упоминалось
Цитата (Strangerr @ 21.10.2020 - 08:51)
Это в фильме так. А по книге все кольца делал как раз Саурон, на заказ. И тайно сделал и для себя.
не совсем так было. Саурон присоединился к созданию колец к Келебри́мбору, Владыки Эрегиона, который пытался достич вершин искусства и славы Феанора, своего деда Саурон помогал в создании 7 и 9 колец для Гном и Людей, вложив в них свое желания подчинять посредством единого кольца, которое он выковал уже тайно. Эльфийские кольца были созданы самим Клебримором, который до конца не доверял Саурону.
Это сообщение отредактировал DUnlim - 21 окт. 2020 г. в 13:50
Ник Перумов написал хорошее продолжение.. чуть ли не лучше оригинала и 100% в стиле Толкиена.
Перумов рядом с Профессором не валялся. Очень примитивная, поверхностная серия книг.
Можешь лучше - напиши, а Перумов себе имя сделал на этой серии, причем соцсетей в то время не было, как и прочих современных средств популяризации. Он сам это всё раскачал.
тогда и российского фэнтези было кот наплакал. раскачал засчет переиначивания оригинальной серии, всем вдруг интересно стало что там. по факту спустя столько лет ВК я перечитвал и пересматривал много раз, а Перумова даже не покупал
Ник Перумов написал хорошее продолжение.. чуть ли не лучше оригинала и 100% в стиле Толкиена.
Перумов рядом с Профессором не валялся. Очень примитивная, поверхностная серия книг.
Можешь лучше - напиши, а Перумов себе имя сделал на этой серии, причем соцсетей в то время не было, как и прочих современных средств популяризации. Он сам это всё раскачал.
тогда и российского фэнтези было кот наплакал. раскачал засчет переиначивания оригинальной серии, всем вдруг интересно стало что там. по факту спустя столько лет ВК я перечитвал и пересматривал много раз, а Перумова даже не покупал
А ты выражаешь общественное мнение или своё собственное?
Ник Перумов написал хорошее продолжение.. чуть ли не лучше оригинала и 100% в стиле Толкиена. а вообще Сильмарилион это история мира придуманного Толкиеном довольно интересно читать после Хоббита и Властелина колец
Ник Перумов бездарь, он даже не смог передать дух, менталитет и атмосферу хоббитов.
а он и не ставил целью показать хоббитов сказочными мохноногими няшками... не для детей книга... он сделал хоббитов нормальными способными за себя постоять... и по сюжету все сходиться... они вынуждены были стать самостоятельными и защищать себя как все другие народы в средиземье когда умер король который особо их охранял
Толкиен особо не запаривался, по быстрому Колумба переименовал и вот вам светлый Валинор за океаном. А Орки на северо- востоке, верно, ТС?
Ну вообще-то заморачивался. Данные сведения просто скомпанованы в общую информацию, а у Толкина есть книга "Сильмариллион", которая издана уже после его смерти. Там речь идет как раз об этих мирах и события происходят за несколько тысяч лет до событий во "Властелине колец"
Так-то Сильмариллион - это компимляция обрывков и набросков, впрочем, культурный референс у книги шикарный, поскольку Библия тоже компиляция обрывков, набросков и заимствований из чуждых мифологий, на скорую руку переделанных под нужды одного маленького но гордого племени скотоводов
Therion (от греч. θηρίον — «зверь») — шведская симфоник-метал-группа, основанная в 1987 году. Therion считаются старейшей группой в стиле симфоник-метал и одними из основателей этого жанра (наряду с более поздними Nightwish). С середины 1990-х их композиции записываются и исполняются с участием живых оркестров, приглашённых вокалистов и хоров. Большая часть песен группы касается различных мистических учений и мифологии народов мира. Therion Путать не надо, хотя иногда и ст0ит путать Это сообщение отредактировал Dith - 22 окт. 2020 г. в 19:44
Ну Бильбо понятно, старый уже, ему на пенсии кости греть в раю хорошо будет. Но Фродо-то куда поперся? Там же хоббитов нет, с кем он трахаться-то будет? Не старый ведь еще.
Фродо только у Джексона молодой хоббит около 25 лет, а по книге ему на момент похода к Ородруину за 50, кому нужен старый пердун?
В своей среде в Шире Фродо считался молодым и перспективным женихом - там календарь совсем-совсем другой, и то, что Бильбо на 111-ти летии решил исчезнуть - местными воспринималось как эксцентричная шутка - крепкий мужик, ему ещё жить и жить)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com