Так, кто в ХХ в. был Империей Зла?

Цитата (Halaban @ 7.08.2021 - 23:45)

Цитата МИД Японии совершено официально и по его приказу утром 20 августа телеграфировало представителям Союзников о готовности принять ультиматум при условии сохранения власти Императора. Во , а чё , так можно было???

а чо нет то? вроде как все сношения об ультиматуме были через швейцарцев. как обычно.

Цитата (Halaban @ 7.08.2021 - 18:45)

Во , а чё , так можно было???

Они надеялись, что можно.
Но им ответили, что нельзя )

И этим сразу закончила Вторую Мировую войну. Ибо Квантунская армия могла ещё годы сопротивляться. После бомбежек Император Японии понял что война приведёт только к уничтожению японской нации и приказал своей армии капитулировать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (YOOJ @ 7.08.2021 - 08:41)

Цитата (Ротибор @ 7.08.2021 - 08:27) СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем. ТС ты сам это выдумал? "С той поры" 1949 проводились многократные испытания. Только 29 июля 1985 года михаил горбачёв объявил об одностороннем моратории на ядерные взрывы.

Речь, очевидно, шла о боевом применении ЯО, СССР действительно никогда ЯО не применял

Цитата (Grenz @ 7.08.2021 - 19:08)

И этим сразу закончила Вторую Мировую войну. Ибо Квантунская армия могла ещё годы сопротивляться.

Да и хрен с ней, с Квантунской армией, она ничего не решала.
А вот сама Япония на своей территории ещё да, долго могла отсиживаться и сопротивляться.

Цитата (mrzorg @ 7.08.2021 - 09:34)

Цитата (Ротибор @ 7.08.2021 - 07:27) 76 лет назад США одним махом убили 166000 людей (всего в результате удара двух атомных бомб умерло около 450000). СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. а теперь представь, что это оружие было бы не у пиндосов-союзников СССР, а у Третьего Рейха. Ты бы сейчас эти строки тупо написать бы не смог

Третий рейх к этому моменту уже перестал существовать. Да и с Японией было всё понятно. США просто решили не рисковать жизнями своих солдат и грохнули кучу мирных жителей в акте государственного террора (именно в первоначальном значении, как акт устрашения). И в этом смысле ничем не лучше карателей, которые деревни в Белоруссии сжигали "в назидание" за сотрудничество с партизанскими отрядами.

Цитата (DeuSeX73 @ 7.08.2021 - 19:34)

Цитата (mrzorg @ 7.08.2021 - 09:34) Цитата (Ротибор @ 7.08.2021 - 07:27) 76 лет назад США одним махом убили 166000 людей (всего в результате удара двух атомных бомб умерло около 450000). СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. а теперь представь, что это оружие было бы не у пиндосов-союзников СССР, а у Третьего Рейха. Ты бы сейчас эти строки тупо написать бы не смог Третий рейх к этому моменту уже перестал существовать. Да и с Японией было всё понятно. США просто решили не рисковать жизнями своих солдат и грохнули кучу мирных жителей в акте государственного террора (именно в первоначальном значении, как акт устрашения). И в этом смысле ничем не лучше карателей, которые деревни в Белоруссии сжигали "в назидание" за сотрудничество с партизанскими отрядами.

хуйня. Не рисковать жизнями солдат, это нормально для любой цивилизованной страны, только мразь поставит жизни чужого мирняка, выше своих солдат. А террор да, он тут был, но он служил благородным целям

Цитата (DeuSeX73 @ 7.08.2021 - 19:34)

Да и с Японией было всё понятно.

То, что Япония войну проиграла, было понятно уже в сорок втором. Вопрос был в сроках, и летом сорок пятого этот вопрос всё ещё был актуален.

Цитата

США просто решили не рисковать жизнями своих солдат и грохнули кучу мирных жителей в акте государственного террора (именно в первоначальном значении, как акт устрашения).

"Рисковать" здесь неправильное слово. США решили сберечь жизни своих солдат, и упрекнуть их здесь совершенно не в чем.

Цитата (BattlePorQ @ 8.08.2021 - 00:58)

Цитата (DeuSeX73 @ 7.08.2021 - 19:34) Да и с Японией было всё понятно. То, что Япония войну проиграла, было понятно уже в сорок втором. Вопрос был в сроках, и летом сорок пятого этот вопрос всё ещё был актуален. Цитата США просто решили не рисковать жизнями своих солдат и грохнули кучу мирных жителей в акте государственного террора (именно в первоначальном значении, как акт устрашения). "Рисковать" здесь неправильное слово. США решили сберечь жизни своих солдат, и упрекнуть их здесь совершенно не в чем.

они в каждой войне разменивали метал на солдат.

недавно слышал шутку от немцев про армию сша.

"в одиночку они выиграли только одну войну - гражданскую. да и то только наполовину".
Это сообщение отредактировал russokeks - 7 авг 2021 в 20:03

Наверное уже писали об этом, но пиндосы искупили эту вину перед японией... хотя конечно как такое можно искупить...

Цитата (AntonioKiev @ 7.08.2021 - 10:13)

Цитата (DAndr0474 @ 7.08.2021 - 07:43) Цитата (R960TA @ 7.08.2021 - 08:39) Цитата (DAndr0474 @ 7.08.2021 - 08:37) 14 сентября 1954 года СССР провели небывалые военные учения: задачей было отработать «взлом» обороны противника при помощи ядерного оружия. 45 000 человек, несколько танковых дивизий и маршал Жуков, лично отправлявший на смерть своих солдат. Чего не сделаешь ради Родины, правда? Все погибли, я правильно тебя понял? И тебе напомнить про аналогичные учения у пиндосов? Все ты понял...Просто не хочешь принять очевидного. Там применялось оружие против врага,после войны,после Перл Харбора,а здесь своих прогнали сквозь эпицентр атомного взрыва. И никто сразу не умер...Умирали после. Американцы своих солдат точно так же использовали на учениях подобных Тоцким. И СССР и США и Китаю надо было знать как вести боевые действия в условиях нанесения ядерного удара. Единственное, что американские участники учений лезли туда добровольно

На тоцком полигоне тоже так-то были добровольцы. Все они добровольно вербовались "для особой службы". Или вы реально думаете, что там просто срочников толпой погнали? Там секретность была на высшем уровне. И случайных людей к такому делу допускать было никак нельзя. Другой вопрос, что никто точно не знал что же с людьми происходит. Но насколько мне известно, уже через несколько часов в эпицентре был повышенный, но вполне пригодный для выживания уровень. А через сутки, уже были фоновые значения. Так что люди, имеющие защитные костюмы и противогазы, вполне себя нормально ощущали и жили долго и иногда даже счастливо. И даже вполне себе здоровых детей рожали (в смысле отцами были).

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 20:02)

Наверное уже писали об этом, но пиндосы искупили эту вину перед японией... хотя конечно как такое можно искупить...

Пиндосы, насколько знаю, с Японией вообще нигде и никогда не пересекались ни разу за всю историю. Какая ещё вина?

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 20:58)

Цитата (DeuSeX73 @ 7.08.2021 - 19:34) Да и с Японией было всё понятно. То, что Япония войну проиграла, было понятно уже в сорок втором. Вопрос был в сроках, и летом сорок пятого этот вопрос всё ещё был актуален. Цитата США просто решили не рисковать жизнями своих солдат и грохнули кучу мирных жителей в акте государственного террора (именно в первоначальном значении, как акт устрашения). "Рисковать" здесь неправильное слово. США решили сберечь жизни своих солдат, и упрекнуть их здесь совершенно не в чем.

Эдак, батенька, и до оправдания геноцида недалеко. В частности уничтожение целых деревень в Белоруссии. Или это другое? Одно дело бомбить конкретные военные объекты и инфраструктуру, а совсем другое целый город в ноль стирать. Причём США достоверно знали о разрушительной силе и потенциальных последствиях, но решили, что сотня-другая тысяч мирных жителей нормальная цель для демонстрации "ультимативного оружия".

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 20:12)

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 20:02) Наверное уже писали об этом, но пиндосы искупили эту вину перед японией... хотя конечно как такое можно искупить... Пиндосы, насколько знаю, с Японией вообще нигде и никогда не пересекались ни разу за всю историю. Какая ещё вина?

Эээ... это я ебанутый или лыжи не едут? Кто сбросил бомбы на хиросиму и нагасаки?

да чо только к этим двум городам прицепились?
было 67 японских городов. примерно с одним уровнем разрушений и жертв.
и только 2 из этих городов были уничтожены с применением АО.

т.е. обычными бомбами раздолбали 65 городов не хуже чем Х и Н. а может даже лучше.

Это сообщение отредактировал russokeks - 7 авг 2021 в 20:28

Цитата (DeuSeX73 @ 7.08.2021 - 20:20)

Эдак, батенька, и до оправдания геноцида недалеко.

Отнюдь. Хотя вообще в идее геноцида японцев что-то рациональное есть... ))

Цитата

В частности уничтожение целых деревень в Белоруссии. Или это другое?

Да. Это другое. Это военные преступления агрессора против мирного населения оккупированного государства.

Цитата

Одно дело бомбить конкретные военные объекты и инфраструктуру, а совсем другое целый город в ноль стирать.

Они и бомбили вполне конкретные военно-промышленные центры.

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 20:22)

Эээ... это я ебанутый или лыжи не едут? Кто сбросил бомбы на хиросиму и нагасаки?

Я почему-то всегда был уверен, что США. Поправьте, если у вас другие сведения.

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 20:32)

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 20:22) Эээ... это я ебанутый или лыжи не едут? Кто сбросил бомбы на хиросиму и нагасаки? Я почему-то всегда был уверен, что США. Поправьте, если у вас другие сведения.

они же, но он и сделали их экономику в 20веке, сделали японию японией. или это не так? получается искупили вину? еще и простили военные преступления, отмазали. хотя такая грязь конечно такое себе

Цитата (Рыболовлев @ 8.08.2021 - 01:36)

простили военные преступления, отмазали

в смысле пригрели отряд 731?

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 20:36)

они же, но он и сделали их экономику в 20веке, сделали японию японией. или это не так? получается искупили вину?

Так США и виноваты ни в чём перед Японией не были, что им искупать?

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 20:38)

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 20:36) они же, но он и сделали их экономику в 20веке, сделали японию японией. или это не так? получается искупили вину? Так США и виноваты ни в чём перед Японией не были, что им искупать?

Не, ну как же... взяли и схлопнули 2 города с мирными жителями... ядерным оружием... потом еще там с мутациями рождались хз скольео лет... офигенная норма))) химическое оружие погуманней будет

BattlePorQ
Ладно, я кино смотреть) на выбор их свежих меер лански и свинья с кейджем(ну это трэш наверно)) попробую первое посмотреть

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 07:50)

Цитата (Halaban @ 7.08.2021 - 18:45) Во , а чё , так можно было??? Они надеялись, что можно. Но им ответили, что нельзя )

НУ как же нельзя? Власть импетатора и ему жизнь сохранили. Под контролем американцев конечно. И в Нюрнберге японцев не судили, даже за бактиалогические опыты над людьми, прежде всего американскими пленными.

Там вообще историай темная, документы до сих пор не рассекречены.

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 09:44)

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 20:38) Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 20:36) они же, но он и сделали их экономику в 20веке, сделали японию японией. или это не так? получается искупили вину? Так США и виноваты ни в чём перед Японией не были, что им искупать? Не, ну как же... взяли и схлопнули 2 города с мирными жителями... ядерным оружием... потом еще там с мутациями рождались хз скольео лет... офигенная норма))) химическое оружие погуманней будет

Так ведь это японцы напали на Штаты, а не наоборот.

Поэтому да, отмазка "а наc за что" не сработала.

Таковы были нормы ведения войны в то время. Города с мирным населением сметались с лица земли не только в Японии.

Цитата (Рыболовлев @ 7.08.2021 - 09:02)

Наверное уже писали об этом, но пиндосы искупили эту вину перед японией... хотя конечно как такое можно искупить...

Какая нах вина? Если бы у японцев была атомная бомба, они бы без радумий сбросили бы ее ещо на Перл Харбор.

На руском языке об этом ничего не пишут, но на английском есть вполне конкретные факты что в 41-42-м было совсем неясно кто победит. Япония была мощнейшей военной державой. И нога японского солдата вступила на американскую землю намного раньше чем наоборот.