Российское "экономическое чудо": как мы вернулись в 1990-й

Кстати, а с галошами как? Почему не осветили эту позицию?

Цитата (comanche71 @ 22.01.2022 - 14:20)

Цитата (kuzvv @ 22.01.2022 - 14:19) Обидно что страна потеряла 30 лет поверив в либеральную херню и развалив СССР. 30 лет потеряли? это с 1991-го до 2021-го?

Да, 10 лет летели в бездну, 10 лет пытались остановить падение и последние 10 лет вылазили из жопы. И не факт что вылезли, судя по тому сколько решений принимается под давлением либерального крыла нам до выздоравливание еще как до Киева рачки. А если брать весь СССР так вообще жопа.

Цитата (Tudum @ 22.01.2022 - 12:08)

Это сравнение , как я понял, до и после распада ? Тогда почему бы не учитывать отвалившиеся республики?

Ну, так не интересно.

Интереснее же сравнивать производство на все 15 республик с производством только на одну РФ.

Цитата (minos66 @ 22.01.2022 - 14:40)

Цитата (vwp1976 @ 22.01.2022 - 14:15) С таким же успехом можно было найти дерьмовый советский продукт и сравнить его с качественным современным. Найдите! Ну вот коль речь о мясе-колбасе, то найдите хоть одну советскую колбасу по степени говнявость хоть близко похожую на то, что сейчас в Магнитах и Пятерочках продают. Ну для образца возьмите Краковскую п/к. Как только начнете ссылаться на ГОСТ 23670-79а (про ГОСТ 3324-46 я вообще не говорю), то обратите внимание не на то, что разрешалось пихать в колбасу (типа мочевые пузыри КРС), а сколько этих добавок разрешалось у общей закладке. МАКСИМУМ 5%! Я в 1984 году работал в 16-й столовой БТС (эта та, что при МВТУ). Непосредственно фарш крутил для пирожков, что у метро Бауманская продавались (по 2000 штук в день продавали!). Так вот, ответственно заявляю, что фарш делался ИЗ ГОВЯДИНЫ с добавкой лука и специй. Больше НИЧЕГО! Да, говядина 3-й категории, но это была не обрезь, а крпнокусковая говядина....

Да ладно, тоже не всё так радужно было. И вопрос в том, что просто пищевой химоты не хватало в СССР, а закупки за бугром не всегда были доступны.

Цитата

Пищевые советские ГОСТы имели примечания, в которых указывалась возможность замены одних ингредиентов на другие. Список «улучшителей» и заменителей в одних только колбасах был огромный. ГОСТы официально разрешали использовать в колбасах вместо жилованного мяса щековину, выварку костей и копыт, мочевые пузыри, коровьи проходники, крахмал и пищевую плазму. К каждому сорту колбасы шло примечание, в котором указывалась возможность замены ингредиентов: жилованной баранины на тощую в объеме до 15%, мяса в говяжьей колбасе на обрезь свиную – до 20%, буйволятины и мяса яков вместо говядины – до 100%, старые сосиски, сардельки и колбасу допускалось класть в свежие, вместо натуральных пряностей разрешалось использовать экстракты, солевой вываркой костей и плазмой позволялось заменять мясную массу, до 10% колбасы могло состоять из срезков старых копченостей. ГОСТ 23670-79 от 1979 года, регламентирующий состав колбасы и сосисок: "Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной". На практике крахмал заменялся ещё более дешёвой карбоксиметилцеллюлозой. Видимо, отсюда и пошла шутка, что советскую варёную колбасу делают из бумаги. То есть вполне официально, по ГОСТу, в колбасе могло практически не быть мяса. И это только по официальным нормам, не считая воровство на местах и всякие «производственные схемы». В сосисках по ГОСТу допускалось 10%-е содержание мяса; что же там было в реальности — остается только гадать. А для колбасы попроще – сорта «Для завтрака» – ГОСТ допускал изготовление из казеината натрия, пшеничной муки, картофельного крахмала. Был период, когда можно было использовать и перемолотые в порошок кости животных, и сухожилия, и прочие непривлекательные части животных. Список «улучшителей» и заменителей в одних только колбасах был огромный. О качестве кондитерских изделий скажет советский ГОСТ 240-85 на маргарин, кулинарные и комбинированные жиры, который позволял производить жиры из того же пальмового масла, пальмового стеарина, хлопкового пальмитина. А пальмовое масло тогда было куда более низкой очистки.

Цитата

Да-да. Сейчас начнется. И машины у всех есть и дачи и хахлы на дачах ремонт делают Пиздеть не надоело?

А уже сюда как-то расчету скидывал заводскую.года два назад . Кто ищет тот найдет норм зарплату. Но будет ли там работать?
Я бы к ним на склад пошёл.зп от 45 т.р и платят вовремя,но склад холодный и работа физически тяжёлая .
В пример ЗСК приводил выше . Там наладчик 5 разряда максимум 30т.р получает. Станочник от 25 . Один там плюс оборудование новое . У них там постоянно набор идет . Ни кто особо не рвется на такую зп. А вот за забором, соседи, судорем там зп от 45 . Только хрен устроишся . Нет мест

Да кстати машины у всех есть )))) и даже по две . Только ээээ какие. У меня 2114 2007 года рождения ,у жены приора на год младше ))) ну мы наверное алигархи блять )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (minos66 @ 22.01.2022 - 14:54)

Цитата (mooir @ 22.01.2022 - 14:46) есть же масса по настоящему качественного продукта Например? Последний раз я буженину со вкусом буженины ел лет 7 в городе Собинка Владимирской области. Последние три приезда я понял, что и там рецепт утрачен - перешли на новые технологии. А вообще как вам брать "буженины=шейки=карбонты" приготовленные не из цельнокускового мяса, а путем прессования. Повсеместно!!!!! Да, выглядят красиво, на вкус - ГОВНО!

Блин, видел в магазе конфеты "со вкусом шоколада".
Потому и запомнил

Сейчас экономика уже сильно перегрета. Так что возможно, не дай Бог, конечно, это уже вершина развития системы. Дай Бог чтобы это было не так.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GeNO2 @ 22.01.2022 - 15:00)

Цитата (Иногость @ 22.01.2022 - 14:33) Цитата (Zaryatv @ 22.01.2022 - 14:27) Зачем вообще эти сравнения. Нефть, газ, уголь. Раньше деньги от их реализации шли государству и народу, а сейчас в карманы олигархам. Ага, всё народу, на военку и номенклатуре нихера не шло, и жили они как народ, да? Вот не поверишь, конечно, но жила эта самая "номенклатура" совсем не ахти как. Чуть получше чем среднестатистический квалифицированный рабочий, но не в разы.

Все "плюшки" на время службы были служебные. Дача, машина и т.д. Дворцов в собственности никто не имел. К здоровью было другое внимание, это не отнять, но и не украсть. Опять же, с номенклатурой, даже областного масштаба, можно было случайно встретится на улице. Да, подарки в виде продуктовых наборов с дефицитными продуктами к праздникам ещё были, но и они на миллиарды не тянут.

Цитата

Динамику экономики часто измеряют по потреблению электроэнергии. В 1990 году потреблено 1073 млрд кВт-часов электроэнергии, в 2020 г. — 1085 млрд кВт-часов (Росстат). При всех новшествах в энергопотреблении это говорит о сопоставимых размерах экономик — "тогда" и "сейчас".

и о чём это говорит ? о том что всё пропало или о том, что сейчас действуют
совсем другие нормы потребления электроэнергии ?

простой пример ,, на пальцах,,
простая квартира
берём среднее количество лампочек - 10
в 1990 году, среднее потребление одной лампочки - 50 ватт ( среднеарифметическое между сороковкой и шестидесяткой )
итого - 1 час свечения всех лампочек в квартире 90х годов - 500 ватт

те же самые расклады, но на современных лампочках
среднее потребление одной лампочки - 7 ватт
при тех же 10 лампочках,1 час света = 70 ватт потребления

разницу между 500 и 70 надеюсь все видят ?

Цитата (Nurike @ 22.01.2022 - 15:05)

Кстати, а с галошами как? Почему не осветили эту позицию?

В один Афганистан декханам поставлялось по несколько миллионов пар галош в год, но потом в связи с некоторыми событиями этот канал сбыта был закрыт.

Вообще то если посчитать грамотно. Средний россиянин сейчас живёт богаче в среднем в два раза, чем при СССР. Но такая точка зрения тут не модна и можно минусов получить.

Цитата (Lewii63 @ 22.01.2022 - 15:07)

А вот за забором, соседи, судорем там зп от 45 . Только хрен устроишся . Нет мест

Сколько времени работают за такую зарплату почему не написал? 45 тыр на судоремонте зарплата при условии рабочей недели >60 часов.

Правильно после провала 91-2000г когда спад был в 2 раза. Сейчас нагнали


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 22.01.2022 - 11:16)

У меня вопрос как это бьется с этой новостью: Объем несырьевого неэнергетического экспорта России в 2021 году превысил $191 млрд — это новый исторический максимум, сообщили в Российском экспортном центре, который входит в группу госкорпорации ВЭБ.РФ. В 2020 году экспорт таких товаров составил рекордные на тот момент $161,3 млрд. «Рост отмечен практически во всех товарных сегментах, но наиболее масштабным он получился по черным и цветным металлам, удобрениям, продукции деревообработки, химическим веществам, пластмассам, энергооборудованию»,— сказала гендиректор центра Вероника Никишина (цитата по ТАСС). https://www.kommersant.ru/doc/5173126?from=top_main_2

разное понятие что такое "несырьевое".
к примеру, начинают запрещать вывозить лес-кругляк, т.к. сырье. Заготовщик нанимает чурку с "рубанком" вся задача которого сводится к "сбей пол-метра коры сбоку". И вот у тебя уже не вывоз сырья, а "производство бруса на экспорт".
и так везде - у нас это "трубопрокатное производство" с экспортом в финляндию, а у финнов : мужики, ну давайте на трубы покороче перейдем, сэкономим на транспортировке, мы же все равно потом их режем и переплавляем".
удобрения и химия вообще криминализированы по самое не могу и обычно контроллируется в постсоветских странах на уровне президента, т.к. там много чего вывозится для производства оружия и остального не сильно законного.

Так это рывок или скачок? А скачки вниз бывают? Или это уже просто падение называется...

Цитата (Nurike @ 22.01.2022 - 15:15)

Все "плюшки" на время службы были служебные. Дача, машина и т.д. Дворцов в собственности никто не имел. К здоровью было другое внимание, это не отнять, но и не украсть. Опять же, с номенклатурой, даже областного масштаба, можно было случайно встретится на улице. Да, подарки в виде продуктовых наборов с дефицитными продуктами к праздникам ещё были, но и они на миллиарды не тянут.

Да я то знаю, потому что видел собственными глазами и квартиры, и Совминовские дачи, и был в "спецполиклинике", но люди далекие от этого распускают мифы.

Нужно все лишь подзатянуть пояса .. Осталось чуток
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Экономисты, чёткий дан приказ. (на тему марша Артиллеристов)

В 1990 г на территории нынешней РФ было произведено 1100 тыс легковых автомобилей, а эксплуатировалось 10 млн; а в 2020 произведено 2200 т. ла, а эксплуатировалось 46 млн (примерно). Так что прогресс заметный.

У ТС какие то странные критерии сравнения. Надо бы посмотреть уровень потребления. А кому нужны станки сами по себе?

Еще ТС бы написал: в 1990 г произвели 250 гаубиц, а в прошлом году 5. Ужасные цифры!

У друга жена учитель. Ну я точно не скажу ,но она озвучила ЗП в районе 30 . Только жаловалась ,что нагрузка просто запредельная . Учитель физики если что .
Жена работала кассиром на заправке . Оклад 16500 + премия . Где-то 22-24 выходило . График 12 через 2 . Но на ногах 12 часов под камерами и под контролем 100% с лишениями премий за всё . Ушла вот техником на склад к ритейлу местному .
Ну про медсестру не скажу ))) нет таких близких друзей.
В шестерочке оклад 12500 .Вот они то и получают 17 т.р. да и то хрен его знает .нет там знакомых . Три разных магазина рядом и везде объявления о приеме на работу .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дык благодарите дынеголового зкс премьер-министра за это . Потеряли целые отрасли промышленности . К примеру целлюлозно-бумажная почти полностью в руках западных финансово-промышленных групп

Цитата (Nurike @ 22.01.2022 - 15:22)

Сколько времени работают за такую зарплату почему не написал? 45 тыр на судоремонте зарплата при условии рабочей недели >60 часов.

Я не знаю их график. Было по 12 через 2 летом . Зимой вот стучат безпрерывно .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (stas1981 @ 22.01.2022 - 15:19)

Цитата Динамику экономики часто измеряют по потреблению электроэнергии. В 1990 году потреблено 1073 млрд кВт-часов электроэнергии, в 2020 г. — 1085 млрд кВт-часов (Росстат). При всех новшествах в энергопотреблении это говорит о сопоставимых размерах экономик — "тогда" и "сейчас". и о чём это говорит ? о том что всё пропало или о том, что сейчас действуют совсем другие нормы потребления электроэнергии ? простой пример ,, на пальцах,, простая квартира берём среднее количество лампочек - 10 в 1990 году, среднее потребление одной лампочки - 50 ватт ( среднеарифметическое между сороковкой и шестидесяткой ) итого - 1 час свечения всех лампочек в квартире 90х годов - 500 ватт те же самые расклады, но на современных лампочках среднее потребление одной лампочки - 7 ватт при тех же 10 лампочках,1 час света = 70 ватт потребления разницу между 500 и 70 надеюсь все видят ?

Дружище! Ты со своими бытовыми проблемами к сравнению развития производства вообще не понимаешь масштабов.
Считай лампочки, если хочешь.
Но есть такая информация для общего развития: для производства тонны алюминия в чушку из руды надо 20 тысяч киловатт/час. Русал за год производит > 3 миллионов тонн.
20 000 кВт/ч х 3 000 000 =60 000 000 000 кВт/ч. и это мы только на одно производство посчитали
Так что там с лампочками в подъездах у тебя?
ЗЫ. Производство алюминия в 1990 и 2021 не изменилось, светодиоды там не прокатят.
Это сообщение отредактировал Nurike - 22 янв 2022 в 15:39

Цитата (tiretrak @ 22.01.2022 - 13:29)

в 90х были громадные возможности. рынок только зарождался. можно было подняться даже на турецком шмотье. щас хуй куда сунешься, везде "кошельки" товарищей майоров из Москвы

Ну дык просто вся крыша переехала в правительственный бомонд. Так что 90е, в принципе, никуда не ушли, а скорее, легализовались, точнее легитимизировались )

Цитата (SPireiro @ 22.01.2022 - 15:27)

Правильно после провала 91-2000г когда спад был в 2 раза. Сейчас нагнали

так а где оно все?