Смертность народа vs хруста булкой перед 1917 годом

Цитата (rover1978 @ 8.01.2025 - 15:12)

страшные цифры... и нашлись все же силы у народа подняться и все изменить

Учитывая плачевное состояние акушерства во всем мире, такая статистика была плюс минус номрой.
Достаточно полистать что там с детьми императоров и королей где медицина была наикрутейшая для того времени.
Была на ЯПе интересная темка про медицину в 19 веке.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic263766...p9gpwk119371433
И да, по мере уменьшения смертности детей, уменьшалась и количество родившихся и это уже идет более 100 лет, еще с царских времен.
В 20 веке, развитие медицины пошло семимильными шагами и мы, увы, не особо были впереди планеты, тем более в середине века, когда медицина стала требовать больших вложений которые не всегда приносили отдачу.

Цитата (Шеридан @ 8.01.2025 - 22:29)

Цитата (HoLoop @ 08.01.2025 - 21:48) А как вы вообще представляете себе МАССОВЫЙ социальный лифт? Ну так, умозрительно. Я такое в принципе не могу представить. Вот тебе пример : дядя мой пришёл на завод рабочим, на пенсию вышел главным инженером. Не отрываясь от производства получил профессиональное, а затем высшее образование. Сейчас такое в принципе невозможно.

А вася алкоголик как мыл сортир так и продолжал.
Где здесь массовое?.
Кроме того для современной молодёжи то что вы описали крайне непривлекательно и как социальный лифт не рассматривается.
Сейчас социальный лифт это найти такую нишу которая позволит жить на дауншифтинге в стиле парасайто сингуру.
Я рад, что сейчас молодые ищут лёгких путей а не как совки преодоления трудностей.

Цитата (Бамбалабес13 @ 8.01.2025 - 21:59)

Цитата (vorthun @ 8.01.2025 - 15:38) Цитата (hawk1 @ 08.01.2025 - 15:32) А потом пришли большевики и сразу всем стало хорошо. Только ен сразу, а потом. Для начала, они развязали гражданскую войну, которая еще усугубила и так не завидное положение в бывшей Российской Империи. Еще и потеряли территории Польши и Финляндии, со всем населением. А потом меньше чем за 20 лет построили Державу которая несмотря на все недостатки выдержала мощнейший удар и меньше чем через 10 лет наверстала довоенные величины.Потом ещё лет примерно 30 активно развивалась. Цифры экономики просто фантастика! Жаль что ошибки управления государством стали фатальными. А если бы вместо 2 хрущева - горбатого к власти пришел нормальный человек. Хотя бы даже уровня Брежнева. То 30 лет спокойного развития . Без олигархов, капиталистов.

С платным образованием.
С 6-тидневной рабочей неделей.
С выдачей гособлигаций вместо денег в зарплату.
С деревянными бараками вместо отдельных квартир в хрущевках и брежневках.
И с пенсиями для отдельных избранных категорий населения.

Цитата (hawk1 @ 8.01.2025 - 15:32)

А потом пришли большевики и сразу всем стало хорошо. Только ен сразу, а потом. Для начала, они развязали гражданскую войну, которая еще усугубила и так не завидное положение в бывшей Российской Империи. Еще и потеряли территории Польши и Финляндии, со всем населением.

Ты учебник истории явно скурил а не читал. Гражданскую войну устроили белые, а польшу и финляндию потеряли задолго до большевиков.

Цитата (NahIpoh @ 8.01.2025 - 22:24)

Цитата (HoLoop @ 08.01.2025 - 21:21) Не пезди. О большинстве даже намёка нет. Тогда получается страшная вещь. Меньшинство охуячило большинство. Получается что твоему большинству было настолько пох, что они отдали все меньшинству и не особо защищали пекарню с французскими булками.

В 100% случаев БОЛЬШИНСТВО сидит тихо, выражая своё недовольство злобным сопением в подушку. В том числе и владельцы пекарни. Не всем дано взять ружжо и пойти убивать.

Цитата (hawk1 @ 08.01.2025 - 15:32)

А потом пришли большевики и сразу всем стало хорошо. Только ен сразу, а потом. Для начала, они развязали гражданскую войну, которая еще усугубила и так не завидное положение в бывшей Российской Империи. Еще и потеряли территории Польши и Финляндии, со всем населением.

Зачем большевикам было развязывать гражданскую войну, если они были у власти? Не они ее развязали.Они в ней не были никак заинтересованы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Уршак @ 8.01.2025 - 15:00)

, в Московском уезде было обследовано 114 фабричных заведений, в Богородском – 458, в Клинском - 145, в Дмитровском - 323, в Серпуховском – 121, в Коломенском – 96 и т.д. Заведения по профилю работ, в том числе: бумагопрядильные, самоткацкие, бумажные, полушерстяные, ковровые, бахромные, канительные, стеклянные, спичечные, зеркальные, шляпные, химические, красильные, гвоздильные, сапожные и еще около 38 профилей.

Интересно, а сейчас у нас хоть половина таких заведений имеется?

Цитата (Уршак @ 8.01.2025 - 15:02)

Если для кого много букв: По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи ужасающими были цифры по смертности населения «из 6–7 млн ежегодно рождаемых детей 43% не доживало до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживали различные признаки пищевой недостаточности: рахита. цинги, пеллагры и прочее». На листе отчета за 1912 год против слов: «До 10% крестьянских детей являют признаки умственной недостаточности» рукой царя написано: «Не важно». Такая же пометка стоит в том же докладе против строк: «Средняя продолжительность жизни в России 30,8 года». В данную статистику не вошли: смерти детей до 1 года, заключённых, беспаспортных, инородцев, старообрядцев, гибель солдат. С 1890 по 1916 годы, по данным тех же докладов, получается итог от «неестественных причин» (голода, эпидемий, детской смертности, убийств, самоубийств, при управлении крестьянских бунтов и т.п.) погибло около 20 млн человек.

Мне тут сосед сказал, что в Российскую Империю запад завез Ленина в запечатанном вагоне, чтобы погубить империю, так как она развивалась хорошо. И вот непонятно запад что сделал по итогу? Спас Россию или погубил?

Цитата (бозон @ 8.01.2025 - 11:42)

можно сравнить успехи капитализма и благословенного социализма в Кореях. там средняя разница в росте - 10 см, предлагаю угадать, в чью пользу

Кто южнее живет тот всегда выше ростом. Сравните украинцев и якутов. И что , помогли эти 10 см украинцу?

поэтому в случае обеих Корей , успехи социализма и капитализма надо сравнивать как то по-другому. Ну например по колличеству самоубийств на 100 тыщ населения.

Ну не знаю где тут правда , Россия то она большая.
У меня прадед работал в Москве на фабрике . На свою зарплату у него на содержание было жена и пятеро детей . Дети учились в школе , жена не работала .
Жили она в построеном для них жилом доме.
А , и самое главное это все было до 1917 года.

Sidorini

Цитата

поэтому в случае обеих Корей , успехи социализма и капитализма надо сравнивать как то по-другому. Ну например по колличеству самоубийств на 100 тыщ населения.

Или по количеству растрелянных, как вариант

OSNAZ

Цитата

Зачем большевикам было развязывать гражданскую войну, если они были у власти?

Эсеры самоустранились?

Цитата (Степан298 @ 8.01.2025 - 21:46)

та ты шоо и кто жи из большевиков ввела эту самую пенсию??? неужели ХРУЩЕВ??? так он троцкист жи))

Да не. Сталин троцкист. Хрущев правый уклонист. Или левый, если с другой стороны смотреть

Цитата (Silver867 @ 8.01.2025 - 11:44)

С платным образованием. С 6-тидневной рабочей неделей. С выдачей гособлигаций вместо денег в зарплату. С деревянными бараками вместо отдельных квартир в хрущевках и брежневках. И с пенсиями для отдельных избранных категорий населения.

Это вы , голубчик, про РФ сейчас? А разве перечисление миллиардов инфоциганам обязательное? Вы же сами перечисляет. А вот вахтовиков таки да, жалко. Вместо обустроеных северных городов живут в теплушках, без семьи..

Цитата (rover1978 @ 8.01.2025 - 15:12)

страшные цифры... и нашлись все же силы у народа подняться и все изменить

Ну убили они намного больше в результате

Цитата (hawk1 @ 08.01.2025 - 15:32)

А потом пришли большевики и сразу всем стало хорошо. Только ен сразу, а потом. Для начала, они развязали гражданскую войну, которая еще усугубила и так не завидное положение в бывшей Российской Империи. Еще и потеряли территории Польши и Финляндии, со всем населением.

Нет. Буржуазная революция а потом хаос временного правительства несколько составов которых в течении почти года так и не смогли навести порядок в стране и только сила большевиков спасла Россию взяв ситуацию у свои руки. В
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ligov @ 08.01.2025 - 15:44)

Вы правы. Февральская демократическая революция, покончившая с царизмом в стране даже опоздала лет на пятьдесят. А вот большевистский антигосударственный переворот с вооруженным захватом власти, отбросил страну в прошлое лет на сто...

Ты правда ебанутый или прикидываешься?
Люди из лаптей вылезли, читать, блядь, научились - это они в "прошлое отбросились лет на сто"?!!!🤦
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Кто совершил революцию то? Крестьяне? Аха ха ха. Смотри, вышли пару сотен, даже хрен с ним, тысяч, людей в Питере, добились отречения царя от власти. Дальше что было, напомни? Крестьяне то и огребли по самое не балуй. Не напоминает недавний майдан в соседней стране, когда законный руководитель страны перелетел в Ростов тайно. Там тоже было аналогичный сценарий.

Революции а-ля французской в России не было. Был переворот. Царя сместили его же элиты. То есть Верхи. Это Февраль.
Ну а Октябрь, в смысле взаимоотношений Ульянова и Керенского, как отпрысков дружественных семей, вообще интересно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дел
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Platan @ 08.01.2025 - 20:27)

Вы хотя бы одно произведение Бланка или Шикельгрубера читали? Или судите по чьим то впечатлениям? Мне это напоминает старый еврейский анекдот. - Изи, как вам Карузо? - Рома, это ужасно, не попадает в ноты, в такт, и вообще - бездарность - Изи, вы шо, лично слышали? - Нет, мне Рабинович напел

Говорить и делать, это совершенно два разных понятия.

Что писал/говлрил Бланк и что он делал не на показуху для успокоения народа.
И что на самом деле творил, одих только казаков, было уничтожено около семи миллионов.
И все эти злодеяния пришлось расхлёбывать Сталину. Даже умершему Сталину, приписывают бланковские "подвиги".

Что Гитлер, говорил и делал, очень разнится.
Под девизом - евреев и цыган уничтожить.
Били показательные убийства еврейской черни, а основной еврейский народ, переселялся в СССР, под видом "беженцев" (85% всех евреев Европы).
Еареи настолько "глупый" народ что бежали от "ужасного исстребителя" евреев из тихой Европы в самое пекло войны. Где разворачивались самые ожесточённые бои и творились зверства.
По сути, уничтожались славяне, для заселения освободившихся территорий.
А кем его намеревались заселить?
Всё тем же народ, никогда не имевшем своей земли и государства.

И вновь, под руководством Сталина СССР остановил планы, по уничтожению России.
А "беженцы" были высланы из СССР, "строить" своё государство.
И как видит весь мир, они продолжили творить фашизм и нацизм, их любимого вдохновителя и оратора Гитлера (Шикельгрубера).

То что написано в учебниках после смерти Сталина - ложь и подмена фактов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexMonro @ 8.01.2025 - 11:50)

Ну не знаю где тут правда , Россия то она большая. У меня прадед работал в Москве на фабрике . На свою зарплату у него на содержание было жена и пятеро детей . Дети учились в школе , жена не работала . Жили она в построеном для них жилом доме. А , и самое главное это все было до 1917 года.

Если так хорошо было в РИ, чего ж она развалилась ещо до Октября 17-го?

Цитата

Если так хорошо было в РИ, чего ж она развалилась ещо до Октября 17-го?

А почему СССР развалился? А тут его поклонников 💯
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HoLoop @ 8.01.2025 - 15:18)

Цитата (rover1978 @ 8.01.2025 - 15:12) страшные цифры... и нашлись все же силы у народа подняться и все изменить К худшему

Неа. Надо было или устраивать промышленную революцию, или империя бы Гитлера однозначно не вывезла. При том руководстве ни о каком резком изменении политики и промышленной революции и речи бы не было. Так бы и сидели, хрустя французской булкой.
Это сообщение отредактировал vaisman - 8 янв 2025 в 23:15

Цитата (Silver867 @ 8.01.2025 - 18:30)

Цитата (Изтагана @ 8.01.2025 - 18:27) Цитата (Silver867 @ 8.01.2025 - 18:18) Цитата (Уршак @ 8.01.2025 - 15:00) Так, например, в Московском уезде было обследовано 114 фабричных заведений, в Богородском – 458, в Клинском - 145, в Дмитровском - 323, в Серпуховском – 121, в Коломенском – 96 и т.д. Заведения по профилю работ, в том числе: бумагопрядильные, самоткацкие, бумажные, полушерстяные, ковровые, бахромные, канительные, стеклянные, спичечные, зеркальные, шляпные, химические, красильные, гвоздильные, сапожные и еще около 38 профилей. Что-то не стыкуется с мантрой мамкиных социалистов про «отсталую аграрную страну с сохой». Есть хороший современный сериал, "Крылья империи", про события с 1913 г по 1921 г. Не было в России ничего технологичного, моторы для самолетов возили из Англии. «Паккарды» для Сталина тоже возили из Штатов. Что-то Коба не сильно комплексовал по этому поводу.

А Николай 2 на чём скакал, тьфу ,ездил ?

Цитата

А Николай 2 на чём скакал, тьфу ,ездил ?

Ну сравнивайте Николая, как главу региональной европейской державы (которого волновала только православная составляющая, ну и Константинополь, маниакальная идея Романовых), и Сталина, хотящего мирового признания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ