Смертность народа vs хруста булкой перед 1917 годом

Читайте роман 1984. Та есть так называемая "книга". Типа написаная Голдстейном. Так вот в этой книжке то все описано. Ее главный герой читал в тайне ото всех.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sidorini @ 8.01.2025 - 23:11)

Цитата (AlexMonro @ 8.01.2025 - 11:50) Ну не знаю где тут правда , Россия то она большая. У меня прадед работал в Москве на фабрике . На свою зарплату у него на содержание было жена и пятеро детей . Дети учились в школе , жена не работала . Жили она в построеном для них жилом доме. А , и самое главное это все было до 1917 года. Если так хорошо было в РИ, чего ж она развалилась ещо до Октября 17-го?

А чего же тогда ваш СССР развалился .
Там же даже квартиры бесплатно давали , а он взял и развалился.

Да кстати поищите инфу про книгопечатание в РИ . Там миллионы книг печатали . Интересно для кого ? Если по вашему не кто до 1917 года читать не умел.

И телевидение кстати изобрели при царе . Опыты с передачей телеизображения уже делали до 1917 года в РИ.
Это сообщение отредактировал AlexMonro - 8 янв 2025 в 23:26

Цитата (lexr @ 8.01.2025 - 15:48)

И что? Одна Россия такой была? В других странах лепота? Для объективности нужны данные по другим странам.

Да что там далеко ходить за примерами???

В конце 19 века средняя продолжительность жизни в Российской империи - 31,5 года! Средняя продолжительность жизни в Европе - 50 лет.

Почему? Голод, тяжёлая работа, ранняя половая жизнь. Девок начинали драть после первой менструации. В 13 лет - рожали, в 27 - становились бабушками.

Сумасшедший разгул инфекционных заболеваний. По смертности по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф) в Европе прочно, с колоссальным отрывом в разы лидировала Россия

Например, наименьшая суммарная смертность по основным болезням была в Норвегии: более чем в 10 раз меньше чем в России!

"Старцу" Григорию Распутину, когда состоялась первая его личная встреча с императором, было аж 36 лет - вполне почтенный возраст для простолюдина.

Цитата (1980AS @ 8.01.2025 - 23:26)

Цитата (lexr @ 8.01.2025 - 15:48) И что? Одна Россия такой была? В других странах лепота? Для объективности нужны данные по другим странам. Да что там далеко ходить за примерами??? В конце 19 века средняя продолжительность жизни в Российской империи - 31,5 года! Средняя продолжительность жизни в Европе - 50 лет. Почему? Голод, тяжёлая работа, ранняя половая жизнь. Девок начинали драть после первой менструации. В 13 лет - рожали, в 27 - становились бабушками. Сумасшедший разгул инфекционных заболеваний. По смертности по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф) в Европе прочно, с колоссальным отрывом в разы лидировала Россия Например, наименьшая суммарная смертность по основным болезням была в Норвегии: более чем в 10 раз меньше чем в России! "Старцу" Григорию Распутину, когда состоялась первая его личная встреча с императором, было аж 36 лет - вполне почтенный возраст для простолюдина.

А почему тогда численность населения росла от года к году ?
Если народ мёр как мухи и кругом инфекция , а численность населения увеличилась за небольшой промежуток времени чуть ли не на 50% ?

Цитата (1980AS @ 08.01.2025 - 23:26)

Да что там далеко ходить за примерами??? В конце 19 века средняя продолжительность жизни в Российской империи - 31,5 года! Средняя продолжительность жизни в Европе - 50 лет. Почему? Голод, тяжёлая работа, ранняя половая жизнь. Девок начинали драть после первой менструации. В 13 лет - рожали, в 27 - становились бабушками. Сумасшедший разгул инфекционных заболеваний. По смертности по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф) в Европе прочно, с колоссальным отрывом в разы лидировала Россия Например, наименьшая суммарная смертность по основным болезням была в Норвегии: более чем в 10 раз меньше чем в России! "Старцу" Григорию Распутину, когда состоялась первая его личная встреча с императором, было аж 36 лет - вполне почтенный возраст для простолюдина.

Ты это сам наблюдал. Что бы об этом судить?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ygann74 @ 8.01.2025 - 18:58)

Пенициллина не было. Как только его изобрели смертность сразу упала. А то что народ раньше меньше был, так ито давно известно. Вы гроб Александра Невского видели?(стоит во Владимирском краеведческом музее) маахонький такой,уузенький. А кольчугу его школьники примеривали в одной из передач вышедшей в СССР, никто натянуть не смог, а ведь Невский всю жизнь в боях-сражениях провёл, плечи то должны не хилые быть, и питался он далеко не одной репой.

Да чего там Невский, меня всегда прикалывали размеры всяких гусарских мундиров, которые в музеях висят. Моему сыну 10-летнему только и впору будут. Всегда думал - усыхают от времени чтоль?))

Степан298

Цитата

я, генерал КОРНИЛОВ, сын крестьянина-казака...

Все казаки крестьяне, но не все крестьяне казаки. Тем более отец служил толмачем (переводчиком) в сибирском казачьем войске, а не землю саблей боронил.
Это сообщение отредактировал jimgreen - 8 янв 2025 в 23:33

Цитата (paranoiki @ 8.01.2025 - 23:08)

Цитата (Ligov @ 08.01.2025 - 15:44) Вы правы. Февральская демократическая революция, покончившая с царизмом в стране даже опоздала лет на пятьдесят. А вот большевистский антигосударственный переворот с вооруженным захватом власти, отбросил страну в прошлое лет на сто... Ты правда ебанутый или прикидываешься? Люди из лаптей вылезли, читать, блядь, научились - это они в "прошлое отбросились лет на сто"?!!!🤦

Когда из лаптей вылезли? До 50х точно носили.
Образование опустили до уровня ВНУ. Нет сначала конечно ВНУчек перевели в гимназии, но потом поняли, что такой уровень образования не потянут, и опустили планку. Убрали логику, снизили уровень иностранных языков, поменяли закон божий на историю партии

Цитата (AlexMonro @ 08.01.2025 - 23:30)

А почему тогда численность населения росла от года к году ? Если народ мёр как мухи и кругом инфекция , а численность населения увеличилась за небольшой промежуток времени чуть ли не на 50% ?

Тут уже работают чисто животные инстинкты саморегуляции, как пример посмотрите на лидеров по рождаемости , - это самые нищие страны Африки и прочие Бангладеши, они же лидеры по смертности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шанцунг @ 8.01.2025 - 17:55)

и при этом высокоразвитая промышленность, с выпуском заводов машин вагонов пароходов. победы в монтекарло. тезническое превоходство на бенцом и опелемъ. как так непонятно...

Какое "тех. превосходство на бенцом и опелемъ," сударь милейший???

Называть "выпуском автомобилей" сбор из импортных запчастей в сарае в кустарных условиях нескольких ДЕСЯТКОВ автомобилей в год - это вы считаете прорывом?

До 1916 г. единственным в России заводом, выпускавшим "самодвижущиеся повозки", то есть автомобили, оставался Русско-Балтийский вагонный завод, про который меланхолично писали - "производительность незначительна, занимается постройкой исключительно пассажирских автомобилей".

По данным Воронковой, завод был рассчитан на годовой выпуск 250 машин, но "не смог достичь расчетной производительности... ".

Всего Русско-Балтийский завод выпустил, по одним сведениям, 451 машину за 1910-1915 гг. (В США в 1914 г. производилось 569 тыс.. в Англии (в 1913 г.) 34 тыс., в Германии — 20 тыс., во Франции — 45 тыс. автомашин в год).
Это сообщение отредактировал 1980AS - 8 янв 2025 в 23:41

Цитата (Silver867 @ 8.01.2025 - 20:47)

Цитата (Minchuk @ 8.01.2025 - 20:36) Цитата (HoLoop @ 8.01.2025 - 20:25) Вы как-то странно мыслите. С социальными переходами. Если я сейчас имею статус весьма обеспеченного человека, то изволь предоставить аналогичный при царе. Если при СССР отец был главным конструктором, то изволь предоставить качество жизни главного инженера путиловского завода. И не надо мне предлагать лачугу алкаша-тунеядца царских времён. Оставь её современным алкашам или советским. Нет, это не "странно", это у Вас странно. Потому, что массовые социальные лифты, это заслуга "клятых коммуняк". Крестьянин Шаляпин, ставший мировой звездой, чья заслуга? Николая Второго?

А сколько других Шаляпиных не смогло выбраться из нищеты?

Цитата (Вадим77 @ 8.01.2025 - 20:55)

Как интересно! Несмотря на смертность, население в Российской Империи увеличивалось, и большевики все свои достижения сравнивали с царским 1913 годом до 60-х годов. После прихода к власти Ленина, эмансипации, разрешения абортов население начало таять. Продразверстка, подавление крестьянских восстаний и т.д., пока к власти не пришел бывший семинарист Сталин, отменил аборты и прищучил хитросделанных троцкистов.

Дык надо было с чем то сравнивать, а 13 год был более менее благополучным для РИ.

Цитата (HoLoop @ 8.01.2025 - 21:14)

Цитата (Minchuk @ 8.01.2025 - 20:36) Цитата (HoLoop @ 8.01.2025 - 20:25) Вы как-то странно мыслите. С социальными переходами. Если я сейчас имею статус весьма обеспеченного человека, то изволь предоставить аналогичный при царе. Если при СССР отец был главным конструктором, то изволь предоставить качество жизни главного инженера путиловского завода. И не надо мне предлагать лачугу алкаша-тунеядца царских времён. Оставь её современным алкашам или советским. Нет, это не "странно", это у Вас странно. Потому, что массовые социальные лифты, это заслуга "клятых коммуняк". А так извольте в среднестатистическую массовку. Мало ли, что Вам хочется быть тем или иным но барином. Хотеть не вредно. В общее стойло и тогда и почирикайте и похрустите. Может дойдет, что либо. Хотя вряяятли... Не пезди. Тем более так нагло. А просто почитай биографии богатых людей. На старте мальчик на побегушках на финише миллионер. Даже просто анкеты или наградные листы пилотов WWI посмотри, там происхождение крестьянин встречается с удивительной частотой. А пилот это уже вход в аристократию. Уж где а в РИ социальные лифты были не хуже американских. Здесь СССР ничего нового не внёс. Ну, кроме того, что подъём на этом самом лифте приносил намного меньше ништяков, чем при царе. Если что сравни качество жизни пилота WWI и WWII. Почему блять в среднестатистическую??? Если при царе не были в среднестатистической, при СССР не были и сейчас далеко от неё.. угадай в какую сторону. А так да. При царе был нищей пьянью и рванью ютясь в лачуге должника, а при коммуняках как пламенный революционер стал комиссаром, въехал в отжатую у трудящегося квартиру, обзавёлся прислугой. Тут тебе и социальный лифт невозможный при царе, и явный рост уровня жизни. Это бред типа - давай оторвём тебе ноги и посмотрим как ты тогда побежишь. Какой смысл сравнивать жизнь трудолюбивого человека с высоким интеллектом, с жизнью алкаша недоумка. Он и должен жить в говне. А не быть комиссаром.

А циркуляр о кухаркиных детях это выдумка большевиков? Не мог в своей массе крестьянин стать пилотом или образованным человеком. Чисто физически

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tuzov83 @ 8.01.2025 - 23:32)

Цитата (ygann74 @ 8.01.2025 - 18:58) Пенициллина не было. Как только его изобрели смертность сразу упала. А то что народ раньше меньше был, так ито давно известно. Вы гроб Александра Невского видели?(стоит во Владимирском краеведческом музее) маахонький такой,уузенький. А кольчугу его школьники примеривали в одной из передач вышедшей в СССР, никто натянуть не смог, а ведь Невский всю жизнь в боях-сражениях провёл, плечи то должны не хилые быть, и питался он далеко не одной репой. Да чего там Невский, меня всегда прикалывали размеры всяких гусарских мундиров, которые в музеях висят. Моему сыну 10-летнему только и впору будут. Всегда думал - усыхают от времени чтоль?))

Усыхают - тоже.

Но это не отменяет того, что представление о росте раньше было иным.

28 января 1831 года царским указом установили минимальную планку роста русского рекрута - до 2 аршин 2 вершков (151,12 см).

А знаменитый "гвардейский рост" - это всего-то 172 см.!

Цитата (1980AS @ 8.01.2025 - 12:41)

Цитата (Шанцунг @ 8.01.2025 - 17:55) и при этом высокоразвитая промышленность, с выпуском заводов машин вагонов пароходов. победы в монтекарло. тезническое превоходство на бенцом и опелемъ. как так непонятно... Какое "тех. превосходство на бенцом и опелемъ," сударь милейший??? Называть "выпуском автомобилей" сбор из импортных запчастей в сарае в кустарных условиях нескольких ДЕСЯТКОВ автомобилей в год - это вы считаете прорывом? До 1916 г. единственным в России заводом, выпускавшим "самодвижущиеся повозки", то есть автомобили, оставался Русско-Балтийский вагонный завод, про который меланхолично писали - "производительность незначительна, занимается постройкой исключительно пассажирских автомобилей". По данным Воронковой, завод был рассчитан на годовой выпуск 250 машин, но "не смог достичь расчетной производительности... ". Всего Русско-Балтийский завод выпустил, по одним сведениям, 451 машину за 1910-1915 гг. (В США в 1914 г. производилось 569 тыс.. в Англии (в 1913 г.) 34 тыс., в Германии — 20 тыс., во Франции — 45 тыс. автомашин в год).

И даже этот Руссо-Балт был бельгийским автомобилем, основные автомобильные детали были из Бельгии. Фактически в россии делался только кузов, по каретным традициям и возможностям. Директор завода тоже был бельгийцем.

Небыло в РИ автомобильного производства. Когда накануне Первой Мировой сообразили что армии нужны грузовики, все 20 тыщ были закуплены за границей.

После Революции большевики произвели инвентаризацию автомобильной промышленности. Обнаружили 600 иностранных комплектов деталей для сборки . Всё.

Мне вот интересно почему противники социальзма считают что за коммунизм одно быдло - а за капитализм все такие успешные и красивые. 1. И самое главное - половина перспективных и красивых без доступа к образованию и соц лифтах влачила бы жалкое существование (посмотрим на наше почти платное во всем). 2. Я и мои многие знакомые в основном инженеры - относимся к социализму положительно через призму нынешней ситуации когда кривляющийся урод получает лучше человека труда. 3. Хватит сравнивать СССР 80-90 годов и РФ 10-15 (далее пиздец начался) - за это время и СССР можно было реформировать - и мы бы были на более высоких позициях чем сейчас РФ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Павел1974 @ 8.01.2025 - 12:12)

Цитата Если так хорошо было в РИ, чего ж она развалилась ещо до Октября 17-го? А почему СССР развалился? А тут его поклонников 💯

Голубчик, СССР не развалился.

СССР разрушили варвары.

Цитата (rover1978 @ 8.01.2025 - 15:12)

страшные цифры... и нашлись все же силы у народа подняться и все изменить

Наивно так думать.
Народ сам по-себе никогда не поднимется - ни один. И чем хуже он живет, тем меньше у него сил подняться. Для превращения толпы в народ, нужна организация и финансирование, причем и это не гарантия ничего. Ленин да, взял деньги у немцев, но потом развернул все по-своему, да и помер быстро или его померли.
И если вдруг, не дай Бог, снова будет подобная ситуация, то что можно гарантировать - это гражданскую войну и разруху, а вот все остальное - вряд ли снова случится.

Цитата (Ligov @ 8.01.2025 - 16:09)

Цитата (Inquisitor77 @ 8.01.2025 - 15:59) Точно. Отбросила прям на бесплатную доступную медицину мирового уровня, бесплатное образование, в том числе и высшее, социальные лифты Поржал. Медицина мирового уровня.

Вообще то ВОЗ признала лучшей нашу первичку 1978г.

Цитата

Когда в Ленинграде в ВМА(Военно-Медицинская академия, тогда входившая в тройку ведущих мед.учреждений страны), только в конце 80-ых появился компьютерный томограф, разумеется импортный, то пасть на исследование простому человеку было что слетать на Луну. Хотя в цивильном мире это давно была уже рядовая процедура для всех. Со всеми остальными достижениями совка примерно такая же картина...))

Угу.

Цитата

...Всего менее, чем через шесть лет после первого эксперимента Хаунсфилда, в Институте неврологии АН СССР (ныне это Научный центр неврологии) была сделана первая в СССР компьютерная томография головного мозга.а этим прорывом стоял на тот момент заместитель директора НИИ неврологии (а после, в 1985-2003 годах – его директор) Николай Викторович Верещагин, ученик академика Евгения Владимировича Шмидта, корифея в области сосудистых патологий. На тот момент Верещагин уже получил Государственную премию за цикл работ по изучению патологии магистральных артерий головы при нарушениях мозгового кровообращения. Любопытно, что премия эта была получена в 1971 году – в том самом, в котором мир узнал о компьютерной томографии. Естественно, после успеха Хаунсфилда, Верещагин не мог не заинтересоваться способом быстро увидеть состояние сосудов головного мозга и самой центральной нервной системы – особенно после инсульта, когда нужно быстро отличить геморрагический инсульт от ишемического и принять решение о терапии. Первый отечественный томограф назывался СРТ-1000. Позже серийное производство этой модели (а также модифицированной, СРТ-1000М) было налажено в Харькове и некоторые томографы работали до 1990-х годов.

Оказыватся в 80-ых наши уже свое имели и работали? Кстати КТ и сейчас стоит не совсем дешево, так что про "процедуру для всех" в 80-ые это от большого ума.

Чахотка это же устаревшее название Туберкулёза.
До сих пор входит в диспансеризацию флюорография грудной клетки.

Цитата (lexr @ 8.01.2025 - 15:48)

И что? Одна Россия такой была? В других странах лепота? Для объективности нужны данные по другим странам.

Подобный же пиздец был в Китае и Индии, на тот момент Россия была 3-й страной в мире по населению, всего в 2-2.5 раза меньше Китая!

Цитата (sskirillss @ 8.01.2025 - 13:14)

Вообще то ВОЗ признала лучшей нашу первичку 1978г.

В 72-м.

А в 2011 -м лучшей была признана кубинская медицина, копия советской.

И тут дело не в том что был ли в каждой поселковой поликлиннике тамограф. А в том что человек мог получить мед.помощ на месте, а если надо потом перенаправлен выше и выше и всё бесплатно.

Цитата (1980AS @ 8.01.2025 - 23:55)

Цитата (Tuzov83 @ 8.01.2025 - 23:32) Цитата (ygann74 @ 8.01.2025 - 18:58) Пенициллина не было. Как только его изобрели смертность сразу упала. А то что народ раньше меньше был, так ито давно известно. Вы гроб Александра Невского видели?(стоит во Владимирском краеведческом музее) маахонький такой,уузенький. А кольчугу его школьники примеривали в одной из передач вышедшей в СССР, никто натянуть не смог, а ведь Невский всю жизнь в боях-сражениях провёл, плечи то должны не хилые быть, и питался он далеко не одной репой. Да чего там Невский, меня всегда прикалывали размеры всяких гусарских мундиров, которые в музеях висят. Моему сыну 10-летнему только и впору будут. Всегда думал - усыхают от времени чтоль?)) Усыхают - тоже. Но это не отменяет того, что представление о росте раньше было иным. 28 января 1831 года царским указом установили минимальную планку роста русского рекрута - до 2 аршин 2 вершков (151,12 см). А знаменитый "гвардейский рост" - это всего-то 172 см.!

Да уж, представляю как бы я со своими 184/93 там смотрелся бы)) Где-то кстати читал, давно уже, что раскапывали какие-то захоронения викингов, и там средний рост был аж 178. Хотя тоже жили-то многие из них небогато и питались неважно. Даром что физической работой много занимались - гребли там, по хозяйству, да воевали опять же.

Можно ли верить всему, что называют историей, если глаза видят несколько другое вокруг, что вообще никак этой историей не объясняется, да и не может, поэтому просто игнорируется. Люди пережили жуткие времена, но популяция сохранилась. Сейчас судя по всему нас ждут не менее жуткие, но хотя бы надеюсь без природных и космических катаклизмов.