Как Хрущев начал разваливать СССР. Кооперативы

На заре своего существования любой уклад является прогрессивным: он дает свободу новым технологиям. Но со временем правила этого уклада (способы распределения благ, формы собственности) превращаются в тормоз.

Суть конфликта: Технологии уже позволяют обеспечить всё общество едой, жильем и энергией, но старые экономические механизмы искусственно ограничивают этот процесс, чтобы сохранить свою ценность или прибыль.

Результат: Вместо развития начинается стагнация. Ресурсы тратятся не на созидание нового, а на удержание старого порядка.

2. Ресурсный маразм и энтропия
Когда уклад устаревает, он начинает демонстрировать крайнюю неэффективность в использовании энергии и материалов.

Симптом: Система тратит колоссальные ресурсы «вхолостую». Это могут быть избыточные финансовые операции, производство товаров с запланированным устареванием или строительство объектов, которые не используются по назначению.

Научный вывод: Если на поддержание жизни и развитие общества тратится больше ресурсов, чем система способна воспроизвести, — это состояние положительной энтропии. Система начинает «пожирать» свои же фонды и демографический потенциал, чтобы просто существовать.

3. Антропологический кризис
Устаревший уклад всегда вступает в конфликт с человеческим капиталом.

Деградация стимулов: Навыки и таланты людей перестают быть востребованными в рамках старой логики. Умные и созидательные кадры вытесняются «обслуживающим персоналом» системы.

Демографический отклик: Биологическая реакция популяции на устаревший уклад — снижение воспроизводства. Если среда становится враждебной для будущего, нация перестает рожать. Это самый четкий научный сигнал: текущая среда (уклад) более не пригодна для жизни вида.

4. Неизбежность «Фазового перехода»
История не знает примеров вечного сохранения одного уклада. Существует два пути выхода из тупика:

Прогрессивный переход (Эволюция): Смена правил игры на более сложные и эффективные, которые высвобождают потенциал технологий для нужд общества.

Регрессивный обвал (Катастрофа): Если старый уклад удерживается слишком долго, происходит разрушение материальной базы (инфраструктуры) и упрощение общества до уровня предыдущих, более примитивных эпох.

Цитата (Azamar @ 12 апр. 2026 г. в 09:18)

Да после Сталина вообще не было нормальных руководителей. А вместо Брежнева нужно было ставить Машерова или Романова

Машерова убили, Романова на заседание Политбюро не пустили.
А так - да. Первым кандидатом в очереди был Машеров.

Цитата (РыбныйКот @ 12 апр. 2026 г. в 11:26)

Хуйню написанную еще и заплюсовали! СОЮЗ РАЗВАЛИЛ ГОРБАЧЕВ и далеко не Хрущев, после него был Брежнев, только в конце его правления начался застой.

Горбачев развалил Соцлагерь, который и так уже полным ходом разлагался из-за Польши.
СССР же он пытался реформировать, придав ему человеческое лицо. Но эти две вещи оказались несовместимы.
А потом пришел Ельцин и начал тот развал. Причем, под дружные аплодисменты.

Цитата (ustasx @ 12 апр. 2026 г. в 15:11)

Цитата (Azamar @ 12 апр. 2026 г. в 09:18) Да после Сталина вообще не было нормальных руководителей. А вместо Брежнева нужно было ставить Машерова или Романова Машерова убили, Романова на заседание Политбюро не пустили. А так - да. Первым кандидатом в очереди был Машеров.

Ещё раз - Машеров не был членом Политбюро и шансов стать генсеком у него не было ни малейших.

Не надо повторять придуманный кем-то бред про Машерова как преемника.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 12 апр. 2026 г. в 15:16

Цитата (necrostellar @ 12 апр. 2026 г. в 14:45)

Цитата (Silver867 @ 12 апр. 2026 г. в 14:26) Цитата (necrostellar @ 12 апр. 2026 г. в 11:52) И главное: в СССР строили жилье там, где была работа, а сейчас люди лезут в ипотечные "человейники" в мегаполисах, потому что в их родных городах работу уничтожили». И сегодня  половина жилья стоит так и  не проданное - траты ресурсов в пустую. Да, например, строили в Воркуте. Езжай туда жить - работой тебя обеспечат. Поедешь? Так Вы все разрушили, и логистику и условия проживания, и теперь издеваясь, спрашиваете поедете!

Я в Воркуте ни разу не был - как я мог там что-то разрушить?

Цитата (Silver867 @ 12 апр. 2026 г. в 15:16)

Цитата (ustasx @ 12 апр. 2026 г. в 15:11) Цитата (Azamar @ 12 апр. 2026 г. в 09:18) Да после Сталина вообще не было нормальных руководителей. А вместо Брежнева нужно было ставить Машерова или Романова Машерова убили, Романова на заседание Политбюро не пустили. А так - да. Первым кандидатом в очереди был Машеров. Ещё раз - Машеров не был членом Политбюро и шансов стать генсеком у него не было ни малейших. Не надо повторять придуманный кем-то бред про Машерова как преемника.

Он и не был прямым преемником Генсека. Его прочили на место ПредСовМина. Вместо Косыгина.
А ПредСовМина автоматически становился членом Политбюро ЦК.

Может хватит искать виновного в крахе СССР? То мощный харный хлопчик, то мощный мужик, от тягот госслужбы деградироваший в дряхлого старика, потом следующие 2 дряхлых старца, то прошедший за ними невероятно мощный, мега-супермужик, продался пиндосам и англосаксам и таки смог развалить? Под МОЛЧАЛИВОЕ неодобрение трудящихся масс... может оно само было настолько искусственное и нежизнеспособное, потому и развалилось?

Цитата (Silver867 @ 12 апр. 2026 г. в 15:18)

Цитата (necrostellar @ 12 апр. 2026 г. в 14:45) Цитата (Silver867 @ 12 апр. 2026 г. в 14:26) Цитата (necrostellar @ 12 апр. 2026 г. в 11:52) И главное: в СССР строили жилье там, где была работа, а сейчас люди лезут в ипотечные "человейники" в мегаполисах, потому что в их родных городах работу уничтожили». И сегодня  половина жилья стоит так и  не проданное - траты ресурсов в пустую. Да, например, строили в Воркуте. Езжай туда жить - работой тебя обеспечат. Поедешь? Так Вы все разрушили, и логистику и условия проживания, и теперь издеваясь, спрашиваете поедете! Я в Воркуте ни разу не был - как я мог там что-то разрушить?

Чтобы разрушить жизнь в регионе, не нужно ехать туда с кувалдой. Разрушение происходит на уровне экономических механизмов, за которые ты обеими руками за.

Сдал все военные базы за границей, подарил половину флота Индонезии, сократил армию и добил сельское хозяйство.

Цитата (Goblin911 @ 12 апр. 2026 г. в 15:22)

Может хватит искать виновного в крахе СССР? То мощный харный хлопчик, то мощный мужик, от тягот госслужбы деградироваший в дряхлого старика, потом следующие 2 дряхлых старца, то прошедший за ними невероятно мощный, мега-супермужик, продался пиндосам и англосаксам и таки смог развалить? Под МОЛЧАЛИВОЕ неодобрение трудящихся масс... может оно само было настолько искусственное и нежизнеспособное, потому и развалилось?

Уганда существует, а Рим пал.Римская империя тоже распалась. Значит ли это, что римское право, дороги, архитектура и государственное устройство были "нежизнеспособны"? Нет, они легли в основу всей европейской цивилизации. Распад происходит тогда, когда управление не поспевает за масштабом. Тот факт, что нынешняя система 35 лет живет за счет советских АЭС, заводов и инфраструктуры, доказывает: база была сверхжизнеспособной. "Слабая" система не создает фундамент, который невозможно проесть за три десятилетия».

Цитата (OlegKorney68 @ 12 апр. 2026 г. в 13:40)

Цитата (av99999 @ 12 апр. 2026 г. в 08:50) К 1960 году артели добили. Их имущество конфисковали в пользу государства, станки перевезли на заводы, а мастерские закрыли. Возвращаясь к теме топика. Помните начало коллективизации в СССР? Это было массовое огосударствливание земель, отъем их у крестьянства и объединение в колхозы. Не касаясь самого процесса и без споров хорошее это было или плохое, но происходило это весьма непросто. С этим согласны даже самые оголтелые сторонники советсчкой власти. Тут и известная статья Сталина "Головокружение от успехов" и многочисленные вооруженные выступления против колхозов, пусть даже инспирированные "кулачеством". В советской историографии это называется годом великого перелома. А тепрь по уверению ТС в стране в 1960 произошло примерно то же самое , но в среде мелкой промышленности, кустарей и ремесленников. И где всенародный стон и проклятия в адрес Хруща? Почему то при коллективизации мы имеем тысячи сводок НКВД о вооруженных мятежах, а здесь даже анекдотов нет и антисоветских разговоров. Ну закрыли артели и нехай.

а много разговоров было про новочеркаск?
в тридцатые годы народ еще непуганный был, а тут даже после двадцатого сьезда народ в тряпочку молчал
сила артелей была в их гибкости и меньшей зависмости от госплана
для работяг мало что изменилось, а начальству артелей было проще получать указания от мудаков новосельцевых из служебного романа, чем думать самим
а самые активные переквалифицировались в цеховиков

Цитата (ustasx @ 12 апр. 2026 г. в 15:20)

Цитата (Silver867 @ 12 апр. 2026 г. в 15:16) Цитата (ustasx @ 12 апр. 2026 г. в 15:11) Цитата (Azamar @ 12 апр. 2026 г. в 09:18) Да после Сталина вообще не было нормальных руководителей. А вместо Брежнева нужно было ставить Машерова или Романова Машерова убили, Романова на заседание Политбюро не пустили. А так - да. Первым кандидатом в очереди был Машеров. Ещё раз - Машеров не был членом Политбюро и шансов стать генсеком у него не было ни малейших. Не надо повторять придуманный кем-то бред про Машерова как преемника. Он и не был прямым преемником Генсека. Его прочили на место ПредСовМина. Вместо Косыгина. А ПредСовМина автоматически становился членом Политбюро ЦК.

Предсовмина назначался из числа заместителей Предсовмина, этот путь прошли и Косыгин, и Тихонов.

Цитата (wws @ 12 апр. 2026 г. в 15:24)

Сдал все военные базы за границей, подарил половину флота Индонезии, сократил армию и добил сельское хозяйство.

Армию не надо было сокращать? Надо было продолжать кормить 6,5 миллионов военных в мирное время?

Цитата (necrostellar,)

Ты серьезно сравниваешь советские институты, которые были научными центрами с мощнейшей базой, и 1200 нынешних "контор по продаже дипломов"? В 2015-м было 2500? Да, из них 1500 были "заборными" ВУЗами в арендованных офисах. Число ВУЗов в РФ выросло, а научный суверенитет упал. В СССР ВУЗ готовил инженера для своего станкостроения, а сейчас твои 1200 ВУЗов готовят менеджеров для обслуживания импорта. Это не величие, это инфляция образования».

Те инженеры заряжали воду у телевизора.
И в МММ несли денежки. Ну да, самое лучшее образование, все дела. А сколько в позднем Союзе возникло НИИшек, изучающих всякое паранормальное, экстрасенсов, прочую дичь. Целые НИИ трудились. В 90е по инерции продолжили и к нулевым почти все крякнули.
Ну да, куда там нынешним ВУЗам до этих "изысканий".

Вот видишь, ты уже признал разницу между дворником и условным Микояном. Но она меньше, чем между дворником и условным современным топом. Дальше что?
Опять же, в собственности яхт не было, нельзя было иметь, но вот правительственные были. Просто пожиже. Ну так время шло, дачи становились шикарнее, камешки, золото, опять же, коллекции автомобилей... Все это было. И только ширилось. В чем же разница? Ты уверен, что к сегодняшнему дню, сохранись Союз, партийные яхты были бы попроще? Я - нет. Тенденция вырисовывалась именно такая.

Не мог вывести в офшор? Там по деньгам большой вопрос, куда делось, до сих пор судят-рядят. Опять же а смысл выводить, если все и так подконтрольно было? Нужно тебе валюты? Не вопрос, насыпали с горкой. Чего уж там.

Я не радуюсь количеству машин. Я радуюсь, что не вынужден как батя пол жизни на мотороллере ездить. И батя рад, что успел покататься на нормальном автопроме.
Кстати, внезапно не в кредит. Чей так?
Опять же, покажи автокредит на 10 лет? Опять сочиняешь? Ну 7 лет я допускаю, 10, таких продуктов не встречал. Может новые веяния?

В СССР ты тоже не мог уволится с работы, статья за тунеядство была. Припоминаешь?
А сейчас можешь. И кредит тебе не помешает ничуть. Ну была у меня ипотека, я пять мест работы сменил, пока первую выплачивал. И три города. Не переживал ничуть. Работы валом.

По автомобилям: "К 1985 году в СССР на 1000 жителей приходилось 45 легковых авто." ©.
Как то сильно ниже, нежели сейчас. А дальше перестройка, открытые границы, все дела. Машины пошли в народ. И это данные по СССР. В РСФСР было жиже.

Энергетика вполне себе устойчива. СИПы это показатель, что все обновляется, наглядный. Причем обновляется на значительно лучший продукт, нежели в СССР. Например порывы ветра являются менее значимой проблемой. В моей родной деревне, пока не заменили на СИП, вечно ветер и КЗ. Отключения были регулярными. Сейчас и напруга стабильна, и отключения крайне редко происходят.

Износ теплосетей имеет место. Правда не 80%, если брать в общем, а ниже. Однако работы ведутся. Не все столь печально.
В СССР тоже имел место износ, емнип там ежегодная амортизация составляла 4%, чего было недостаточно. Точно также латали, точно также ставили чопики. Или ты думаешь в СССР все было гладко с сетями? Ни тебе порывов, ни тебе аварий? Все было.

Да те же аварии были и в 90е и в СССР, вспомни Норильск в 1979. И что? Или в Ульяновске 78-79. 1985 год, в Туле...
Так что аварий хватало и тогда.

"Масштабируют, если надо"? Ты хоть понимаешь, что тонкая химия — это не просто нажать кнопку на станке? Это катализаторы, реактивы и оборудование, которое мы не производим. Закупить ГП (готовые препараты)"©
ГП - готовая продукция, никто не говорит "препараты". Я ж говорю, ты далек от производства и фармы, сам не понимаешь что пишешь. ИИшку какую не особо умную подключил?
Тонкая химия это, всего лишь, один из аспектов. Не более сложный, нежели другие.
Все производится, да, не покрывая, на данный момент, 100% производства. Будет нужно - сделают. Ничего сверхсложного там нет. Ресурсоемко и трудоемко, да. Потому предпочитают закупать. Как, впрочем, весь мир.
Или ты думаешь США не смогут масштабироваться производство АФС, буде им необходимо? Хотя там доля иностранных АФС достигает 50%. И ниче. Живут. Здравствуют.
У нас, сегодня, если брать последние данные, около 26%, тенденция на рост. Еще в десятые года было чет в районе 10%. За десять лет сделали х2.
Если так дальше пойдет, то скоро мы будем иметь 50%, что вполне себе устойчивая модель.

СССР точно также импортировал оборудование, технологии, но чет ты не пишешь, что это позор, своего нет, чужое брали. Ты предвзят и зашорен.

Эта сволочь весь дойный состав порезал, буренки, которым телиться теленком или телушкой, на мясо пошли. Молоко потом только беременным по талонам давали, ну, и там кто своих коровок имел, то тоже продавали, козье молоко чуть ли не за драгоценные.

Это сообщение отредактировал ЖелезныйЛис - 12 апр. 2026 г. в 16:00

Цитата (ДинГиор @ 12 апр. 2026 г. в 15:40)

Цитата (necrostellar,) Ты серьезно сравниваешь советские институты, которые были научными центрами с мощнейшей базой, и 1200 нынешних "контор по продаже дипломов"? В 2015-м было 2500? Да, из них 1500 были "заборными" ВУЗами в арендованных офисах. Число ВУЗов в РФ выросло, а научный суверенитет упал. В СССР ВУЗ готовил инженера для своего станкостроения, а сейчас твои 1200 ВУЗов готовят менеджеров для обслуживания импорта. Это не величие, это инфляция образования». Те инженеры заряжали воду у телевизора. И в МММ несли денежки. Ну да, самое лучшее образование, все дела. А сколько в позднем Союзе возникло НИИшек, изучающих всякое паранормальное, экстрасенсов, прочую дичь. Целые НИИ трудились. В 90е по инерции продолжили и к нулевым почти все крякнули. Ну да, куда там нынешним ВУЗам до этих "изысканий". Вот видишь, ты уже признал разницу между дворником и условным Микояном. Но она меньше, чем между дворником и условным современным топом. Дальше что? Опять же, в собственности яхт не было, нельзя было иметь, но вот правительственные были. Просто пожиже. Ну так время шло, дачи становились шикарнее, камешки, золото, опять же, коллекции автомобилей... Все это было. И только ширилось. В чем же разница? Ты уверен, что к сегодняшнему дню, сохранись Союз, партийные яхты были бы попроще? Я - нет. Тенденция вырисовывалась именно такая. Не мог вывести в офшор? Там по деньгам большой вопрос, куда делось, до сих пор судят-рядят. Опять же а смысл выводить, если все и так подконтрольно было? Нужно тебе валюты? Не вопрос, насыпали с горкой. Чего уж там. Я не радуюсь количеству машин. Я радуюсь, что не вынужден как батя пол жизни на мотороллере ездить. И батя рад, что успел покататься на нормальном автопроме. Кстати, внезапно не в кредит. Чей так? Опять же, покажи автокредит на 10 лет? Опять сочиняешь? Ну 7 лет я допускаю, 10, таких продуктов не встречал. Может новые веяния? В СССР ты тоже не мог уволится с работы, статья за тунеядство была. Припоминаешь? А сейчас можешь. И кредит тебе не помешает ничуть. Ну была у меня ипотека, я пять мест работы сменил, пока первую выплачивал. И три города. Не переживал ничуть. Работы валом. По автомобилям: "К 1985 году в СССР на 1000 жителей приходилось 45 легковых авто." ©. Как то сильно ниже, нежели сейчас. А дальше перестройка, открытые границы, все дела. Машины пошли в народ. И это данные по СССР. В РСФСР было жиже. Энергетика вполне себе устойчива. СИПы это показатель, что все обновляется, наглядный. Причем обновляется на значительно лучший продукт, нежели в СССР. Например порывы ветра являются менее значимой проблемой. В моей родной деревне, пока не заменили на СИП, вечно ветер и КЗ. Отключения были регулярными. Сейчас и напруга стабильна, и отключения крайне редко происходят. Износ теплосетей имеет место. Правда не 80%, если брать в общем, а ниже. Однако работы ведутся. Не все столь печально. В СССР тоже имел место износ, емнип там ежегодная амортизация составляла 4%, чего было недостаточно. Точно также латали, точно также ставили чопики. Или ты думаешь в СССР все было гладко с сетями? Ни тебе порывов, ни тебе аварий? Все было. Да те же аварии были и в 90е и в СССР, вспомни Норильск в 1979. И что? Или в Ульяновске 78-79. 1985 год, в Туле... Так что аварий хватало и тогда. "Масштабируют, если надо"? Ты хоть понимаешь, что тонкая химия — это не просто нажать кнопку на станке? Это катализаторы, реактивы и оборудование, которое мы не производим. Закупить ГП (готовые препараты)"© ГП - готовая продукция, никто не говорит "препараты". Я ж говорю, ты далек от производства и фармы, сам не понимаешь что пишешь. ИИшку какую не особо умную подключил? Тонкая химия это, всего лишь, один из аспектов. Не более сложный, нежели другие. Все производится, да, не покрывая, на данный момент, 100% производства. Будет нужно - сделают. Ничего сверхсложного там нет. Ресурсоемко и трудоемко, да. Потому предпочитают закупать. Как, впрочем, весь мир. Или ты думаешь США не смогут масштабироваться производство АФС, буде им необходимо? Хотя там доля иностранных АФС достигает 50%. И ниче. Живут. Здравствуют. У нас, сегодня, если брать последние данные, около 26%, тенденция на рост. Еще в десятые года было чет в районе 10%. За десять лет сделали х2. Если так дальше пойдет, то скоро мы будем иметь 50%, что вполне себе устойчивая модель. СССР точно также импортировал оборудование, технологии, но чет ты не пишешь, что это позор, своего нет, чужое брали. Ты предвзят и зашорен.

Смешно слышать, что МММ — это вина советской школы. МММ, "хопёр-инвесты", "властелины" и "заряжание воды" — это классические спутники дикого капитализма. Когда старый мир рухнул, а новый предложил только джунгли, люди стали жертвами профессиональных мошенников, которых породил именно рынок. Если в СССР образование было "плохим", то почему сейчас, в твоем "прогрессивном" укладе, процветают телефонные мошенники, инфоцыгане, "черные риэлторы" и микрозаймы под 300%? Это и есть "рыночная эффективность" — легальный способ грабежа населения».

Ты говоришь про "сотку с переработками", но молчишь про серые зарплаты, кидалово со стороны работтодателей, субподрядчиков и полное отсутствие прав у рабочего. В СССР была защита труда. Сейчас — если хозяину "невыгодно", он просто закроет контору и ты пойдешь искать новую работу со своим кредитом. "Черные риэлторы" и выселение людей из квартир — это прямое следствие превращения жилья из права в товар. Это и есть цена твоего "бытового прогресса" — жизнь в постоянном страхе быть обманутым».

Ты цепляешься за СИПы и иномарки, но игнорируешь факт: ресурсы нации спускаются в унитаз.
В СССР ресурсы шли в фундамент (АЭС, заводы, школы).
Сейчас ресурсы идут в пустоту (70 млн кв. м нераспроданного жилья ").
Ты называешь это "жизнеспособностью"? Система, где 40% новых квартир стоят пустыми, а народ вымирает по миллиону в год».
Твоя попытка высмеять инженеров, которые "заряжали воду", выглядит жалко на фоне того, что современный "успешный менеджер" не может построить даже нормальный подшипник.

Это сообщение отредактировал necrostellar - 12 апр. 2026 г. в 15:48

Красный Китай тоже поднялся на частниках, просто дал работать всей мелюзге которая завалила нас ширпотребом на любой вкус и цвет. У нас только слова что не надо "кошмарить" мелкий бизнес. По факту грабят как умеют.

Это сообщение отредактировал hlopetz - 12 апр. 2026 г. в 15:51

А ещё он запретил крестьянам частные хозяйства, которые продавали на рынках до 40% продовольствия

Цитата (vdc @ 12 апр. 2026 г. в 15:29)

сила артелей была в их гибкости и меньшей зависмости от госплана

Да заканчивайте ужо с нео-сталинистскими байками. Не было в СССР рынка как механизма. Были базарчики с продажей нехитрой еды и всякой бытовой мелочи, в основном б/у одежды. Основную продукцию артели, как и колхозы, продавали государству по фиксированным ценам в соответствии с установленным планом закупок и уже имеющимися покупателями, которых им определяли в директивном порядке . На рынках они могли реализовывать сверхплановую продукцию, аналогично колхозам. Но откуда взяться сверхплановой промышленной продукции? Производство зависит от поставок сырья и комплектующих, а их поставляли госпредприятия в соответствии с планами поставок. Но эту продукцию артель обязана была поставить (продать) государству. При невыполнении плана снимали председателя артели и назначали другого - "сверху", как это делалось с колхозами.

Поэтому у артелей оставалось два источника: внутренняя экономия (рационализация) и закупка сырья у населения. Если потребкооперация могла закупить огурцы с частных огородов, а потом продавать соления в магазинах "Кооп" (кстати, дожили до перестройки), то как быть производителям радиоприемников, которым необходимы радиолампы не производимые артелью? На каком базаре они их купят?

Вы поймите простую вещь, что артель не могла с бухты барахты взять и захотеть производить сапоги или мебель. Все эти производства должны быть включены в единый народно-хозяйственный план и "привязаны" к системе поставщиков. Потому что сама артель древесину для мебели нигде легально добыть бы не могла. Леспромхоз ей ничего не продаст: у него уже сверстан план. А лесорубочный билет в советских условиях выбивать замучаешься. И так везде. Поэтому про гибкость в условиях СССР - это к теневой экономике. Там все производилось из ворованного, списанного или "сэкономленного" сырья, которое не проводилось по ведомостям.

«Ленин отомстил царской семье за брата, я отомщу Сталину, пусть мёртвому, за сына» – эту фразу Никиты Хрущёва приводят сразу несколько человек из его окружения.

Шептались – в плен его сынок
В разгар войны без боя сдался.
Высокий преступив порог,
Хрущёв спасти его пытался.
А Сталин желтизною глаз
Сверкнул и тронул кончик уса:
– Я своего орла не спас,
А ты пришёл просить за труса.

Цитата (gunstilzit @ 12 апр. 2026 г. в 16:21)

«Ленин отомстил царской семье за брата, я отомщу Сталину, пусть мёртвому, за сына» – эту фразу Никиты Хрущёва приводят сразу несколько человек из его окружения. Шептались – в плен его сынок В разгар войны без боя сдался. Высокий преступив порог, Хрущёв спасти его пытался. А Сталин желтизною глаз Сверкнул и тронул кончик уса: – Я своего орла не спас, А ты пришёл просить за труса.

Блин, вы ведь по сути больные люди.
Факты? Не-е, зачем есть же ОБС (одна бабка сказала).
С чего вдруг погибший сын Хрущева был трусом?
Да очень просто. Потому, что вы мстите самому Хрущеву-старшему, пытаясь очернить его имя Леонида.

сайт память народа "Хрущев Леонид Никитович"

Цитата (ЖелезныйЛис @ 12 апр. 2026 г. в 20:40)

Эта сволочь весь дойный состав порезал, буренки, которым телиться теленком или телушкой, на мясо пошли. Молоко потом только беременным по талонам давали, ну, и там кто своих коровок имел, то тоже продавали, козье молоко чуть ли не за драгоценные.

Серьезно??? Это что за распоряжение было "дойный состав" резать??))

Цитата (gunstilzit @ 12 апр. 2026 г. в 21:21)

«Ленин отомстил царской семье за брата, я отомщу Сталину, пусть мёртвому, за сына» – эту фразу Никиты Хрущёва приводят сразу несколько человек из его окружения. Шептались – в плен его сынок В разгар войны без боя сдался. Высокий преступив порог, Хрущёв спасти его пытался. А Сталин желтизною глаз Сверкнул и тронул кончик уса: – Я своего орла не спас, А ты пришёл просить за труса.

сталинодрочеры смотрю никакой лажей уже не брезгуют))))

Цитата (OlegKorney68 @ 12 апр. 2026 г. в 15:57)

Цитата (vdc @ 12 апр. 2026 г. в 15:29) сила артелей была в их гибкости и меньшей зависмости от госплана Да заканчивайте ужо с нео-сталинистскими байками. Не было в СССР рынка как механизма. Были базарчики с продажей нехитрой еды и всякой бытовой мелочи, в основном б/у одежды. Основную продукцию артели, как и колхозы, продавали государству по фиксированным ценам в соответствии с установленным планом закупок и уже имеющимися покупателями, которых им определяли в директивном порядке . На рынках они могли реализовывать сверхплановую продукцию, аналогично колхозам. Но откуда взяться сверхплановой промышленной продукции? Производство зависит от поставок сырья и комплектующих, а их поставляли госпредприятия в соответствии с планами поставок. Но эту продукцию артель обязана была поставить (продать) государству. При невыполнении плана снимали председателя артели и назначали другого - "сверху", как это делалось с колхозами. Поэтому у артелей оставалось два источника: внутренняя экономия (рационализация) и закупка сырья у населения. Если потребкооперация могла закупить огурцы с частных огородов, а потом продавать соления в магазинах "Кооп" (кстати, дожили до перестройки), то как быть производителям радиоприемников, которым необходимы радиолампы не производимые артелью? На каком базаре они их купят? Вы поймите простую вещь, что артель не могла с бухты барахты взять и захотеть производить сапоги или мебель. Все эти производства должны быть включены в единый народно-хозяйственный план и "привязаны" к системе поставщиков. Потому что сама артель древесину для мебели нигде легально добыть бы не могла. Леспромхоз ей ничего не продаст: у него уже сверстан план. А лесорубочный билет в советских условиях выбивать замучаешься. И так везде. Поэтому про гибкость в условиях СССР - это к теневой экономике. Там все производилось из ворованного, списанного или "сэкономленного" сырья, которое не проводилось по ведомостям.

почему артель сама не могла производить теже лампы?
тот же лес рубить, древесину заготовить?
есть пруфы про древесину, лампы итд или только твои слова?

ты сам пишешь что артель должна быть привязана в единый-хозяйственный план
и тут сам себя опровергаешь

В шестидесятые, когда я был пионером, ходили анекдоты про жопу с ушами. До сих пор их помню. Знатный был мудак!