Говорят, что в СССР жить было лучше, чем сейчас в России. Давайте сравним?

Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Werewolf 9 июл 2026 в 10:59
Юморист  •  На сайте 16 лет
4
Цитата (KsandrPRO @ 9 июл 2026 в 09:55)
А Турция ваша нам нахер не нужна. Не ездил и не собираюсь никогда.

Всё правильно! Истинный савецкий человек должен отдыхать только на курортах Краснодарского края! А те, кто был с этим не согласен, получали бесплатные путёвки на курорты Белого моря :)

Это сообщение отредактировал Werewolf - 9 июл 2026 в 10:59
step30 9 июл 2026 в 11:00
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (SERG35 @ 9 июл 2026 в 10:48)
Неверная постановка вопроса.
Как сравнивать системы с разной госполитикой, уровнем технологий?
Кривизна в самом вопросе.

Сравнить можно устройство страны - есть промышленное развитие, финансовая и технологическая независимость, справедливое распределение.
Тут Союз выигрывает вчистую.
Если бы так дальше двигалось результат был бы отличный.
Но просрали.

Не просрали. А те же кто сейчас у власти сломали ту систему, и руководят созданной, в которой только под себя гребут.


Почти 2,4 млрд долларов США — сумма дивидендов, которую получил Вагит Алекперов в 2025 году от компании «Лукойл».
finance.mail.ru
forbes.ru


----
Возьмём цифры по «Лукойлу» за 2024–2025 год (они самые свежие и понятные):
• Дивиденды: суммарно около 675 руб. на акцию.
• Количество акций: примерно 692,8 млн шт.
• Общая сумма дивидендов: 675×692,8≈467,6675 \times 692{,}8 \approx 467{,}6675×692,8≈467,6 млрд руб.
• Объём розничной реализации топлива у «Лукойла»: грубо оценим в 15–18 млн тонн в год (это порядка 21–25 млрд литров, так как 1 тонна бензина ≈ 1350–1400 литров).

Расчёт «скидки» на литр
Если бы эти 467,6 млрд рублей не выплатили акционерам, а «вернули» потребителям через снижение цены:
Скидка на литр=467 600 000 00023 000 000 000≈20,3 руб./литр\text{Скидка на литр} = \frac{467\ 600\ 000\ 000}{23\ 000\ 000\ 000} \approx 20{,}3\ \text{руб./литр}Скидка на литр=23 000 000 000467 600 000 000​≈20,3 руб./литр
(при объёме 23 млрд литров).
То есть в рамках этого гипотетического сценария цена могла бы быть примерно на 20 рублей ниже.


Почти 2,4 млрд долларов США — сумма дивидендов, которую получил Вагит Алекперов в 2025 году от компании «Лукойл».
finance.mail.ru
forbes.ru

Треть! т.е. по 2025 году, 7 рублей с литра это 10% цены.
WhiskIn 9 июл 2026 в 11:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Werewolf @ 9 июл 2026 в 10:34)
Тогда уж объясни мне, почему советская номенклатура жила как проклятые капиталисты? А высшее руководство - как очень богатые капиталисты - с дворцами, автопарками, личными слугами?

Только вот все эти ништяки были государственные, а не личные. И при выходе на пенсию номенклатурный работник их лишался.
LBum 9 июл 2026 в 11:01
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (KsandrPRO @ 9 июл 2026 в 14:55)
*****
А Турция ваша нам нахер не нужна. Не ездил и не собираюсь никогда.

Вот видите, вам Турция не нужна. А кому-то Совок не нужен.
lapas 9 июл 2026 в 11:01
Юморист  •  На сайте 2 года
1
Цитата (СеверKZ @ 09.07.2026 - 10:06)
Статья за тунеядство решала проблему безработицы.

Центральный универмаг во владике в 10 часов закрывались двери на лапаты с милымы лицами и всех кто был в магазине в рабочее время упаковывали в автобусы и везли на 2 недели на картошку в колхоз

Размещено через приложение ЯПлакалъ
awolfman 9 июл 2026 в 11:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (kocmonaft @ 9 июл 2026 в 10:33)
А ты спроси у родителей сколько раз они по путевке бесплатно отдыхали в санатории? Далеко "не любой трудяга" мог это сделать. Мой отец ушел на пенсию полковником - ни разу, мать педиатр - ни разу, хотя казалось бы важные профессии в то время.

Игде твой батя-полковник отдыхал, он не рассказывал?

У меня мама беспартийная, в профсоюзе не состояла и то, ей предлагали путёвки для неё и для меня пиздюка, но мама предпочитала меня в деревню отправлять.
JIToM 9 июл 2026 в 11:01
алкоголический харддринкер  •  На сайте 13 лет
5
Ну вот смотри- моя мама в 1966 закончила Горьковский Инженерно-строительный. По распределению уехала в Иваново. Сразу же, как молодой специалист, ей дали комнату в маневренном фонде в двушке, где во второй комнате жила молодая семья- её коллеги. Вышла замуж, родила старшего брата. У соседей тоже прибавка- им дали отдельную квартиру, а мать, отец и братец остались уже в нормальной двушке одни. В 1972 родился уже я, а 73 семья переехала из маневренного фонда уже в нормальную трёшку, где и живёт до сих пор.

Каждое лето отдыхали с братом в лагере всего за 10 р. 50 к. А потом, в августе, каждый год ездили в отпуск с мамой. То в Крым - в Планерское, в Прибалтику- Паневежис. Ездили по Золотому Кольцу, на Белое озеро. Побывали в Самарканде и Бухаре, были в Киеве, Минске и Бресте, Пскове и Новгороде. Скажите-ка а во что выльется такая поездочка на троих сейчас- на пару недель, хотя бы?

Притом, не голодали, обуты, одеты. Брату на 16 лет купили Яву, а мне, чтобы не огорчался, в тот же год на день рождения, вертушку Радиотехника. И что-то около 15 тыщ было на сберкнижке. Батя умер в 1976. И вот скажите мне- одинокая мать всё это потащит сейчас?
Nailka 9 июл 2026 в 11:01
Хохмач  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Патриккей @ 09.07.2026 - 09:53)
В СССР за день- два можно было обойти всех врачей без всяких проблем.... Пиздец фантазёр

За это я точно не скажу, был молод,здоров по врачам не ходил. Живу сейчас в небольшом городе 50.000 населения, с врачами очень большая проблема,очень многих специалистов нет даже в платных клиниках, приходиться ждать приезжих,раз в месяц а то и реже,ну и цена конечно выше за приём,спасает то что рядом есть крупные города,туда и ездим.Это же ненормально.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
sonzari 9 июл 2026 в 11:02
Юморист  •  На сайте 4 года
3
Какой СССР? Их было 3 или даже 4. СССР Сталина и Андропова это разные СССР. Так же и сейчас вы сравниваете Россию какую? Россия 90-х и та что сейчас они очень сильно разные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
WhiskIn 9 июл 2026 в 11:02
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (ufhfyn @ 9 июл 2026 в 10:36)
Раньше всё было лучше, потому что я был молод. Всё остальное демагогия, пиздеж, шатания, графоманство, бунт, дрочево.
Верни назад в то время (да в любое время) текущего себя любого - тошно будет.

Ну да. Интернета-то еще не было. А без инета тяжко.
necrostellar 9 июл 2026 в 11:03
Приколист  •  На сайте 3 месяца
3
Который год идёт гражданская война.
Союз убили и стартовал делёж добра.
Заводы, пашни, всё что воздвиг трудом народ
Пожрали жадно, страну толкнув в водоворот.

Приднестровье, Чечня,
Донбасс, Осетия,
Таджикистан, Киргизия,
Карабах, Украина.

Кровавый смерч, от снежных гор и до степей,
Гуляет вольно по милой родине моей.
Приватизация, разборки, рэкет и война,
И эта чаша ещё не выпита до дна.

Олигархи стравили народы, обеспечив себе лучшую жизнь.
Капиталу они дали свободу, и вслед за этим приходит фашизм!

Доедай! Доедай Мир!
Доедай! Доедай!

Доедай! Доедай Мир!
Доедай! Доедай!

Мы поглощаем эхо подъёмов прошлых лет,
Ещё чуть-чуть и это всё сойдёт на нет.
Молись и кайся, молись и кайся и плати
За то что дали твоей стране большевики!

Медицина – нафиг!
Образование – нафиг!
Прогресс – нафиг!
Страна – нафиг!

Это сообщение отредактировал necrostellar - 9 июл 2026 в 11:04
Newvovan1973 9 июл 2026 в 11:03
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Согласен с ТС. Правда, билет в троллейбус стоил 4 копейки, а в автобус ровно 5. Как и в метро... Позволю себе добавить к посту ТС еще один аспект: люди были уверены в завтрашнем дне тогда. Сейчас - нет. Спасибо за объективный пост. Многие, в том числе и здесь хают СССР, хотя никогда в нем и не жили. СССР не идеален был, но все же, как мне кажется лучше, чем 90-е и сейчас, в настоящее время и наверное в будущем (я считаю, будет только хуже, я не оптимист). Был неплохой период с 2007 по 2014. Потом грустно, сейчас сами понимаете как.

Это сообщение отредактировал Newvovan1973 - 9 июл 2026 в 11:04
Aquarious 9 июл 2026 в 11:03
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
На эту тему анекдот вспомнился.

Стоит толпа ребят. Один говорит, вот сейчас как хорошо, есть мобильные телефоны, кому хочешь можно позвонить.
Рядом на лавке сидит старый дед и говорит, а раньше было лучше.
Парень опять, вот сейчас то как хорошо, можно любую машину купить если деньги есть.
Дед опять, а раньше было лучше.
Парень опять, вот, сейчас можно свободно полететь хоть на край света.
Дед опять, а раньше было лучше.

Парень не выдержал и говорит, Дед, ну ты надоел, что раньше лучше то было?
Дед подумал и отвечает, а я был молодым и х... стоял.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Werewolf 9 июл 2026 в 11:05
Юморист  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (WhiskIn @ 9 июл 2026 в 10:00)
Только вот все эти ништяки были государственные, а не личные. И при выходе на пенсию номенклатурный работник их лишался.

Да ну?

1) Пенсионеры советской номенклатуры (партийные, государственные и военные чиновники высшего звена) имели беспрецедентный уровень обеспечения. Они получали «персональные пенсии» союзного или республиканского значения, которые в разы превышали средние выплаты, а также сохраняли доступ к закрытой элитной инфраструктуре распределения.

2) Персональные пенсии устанавливались индивидуально. Часто они достигали сотен рублей, тогда как средняя пенсия по стране составляла около 60–120 рублей.

3) Бывшие чиновники могли отовариваться в закрытых распределителях и спецмагазинах, где без дефицита и по низким ценам были доступны качественные отечественные и импортные продукты, одежда, деликатесы.

4) Номенклатурные пенсионеры пожизненно обслуживались в закрытых поликлиниках, больницах и санаториях 4-го Главного управления при Минздраве СССР (так называемая «кремлевка»), получая высококлассное лечение и недоступные обычным гражданам лекарства.

5) За высокопоставленными пенсионерами часто закреплялись просторные элитные квартиры в престижных домах (например, в Москве на улице Грановского или набережной Мориса Тореза), иногда с сохранением права на домработницу.
Многим предоставлялись государственные дачи на правах аренды за символическую плату. Это были комфортабельные загородные дома (например, в подмосковных поселках Жуковка или Переделкино) со всей инфраструктурой — охраной, обслуживающим персоналом и спецсвязью.

6) Номенклатурные пенсионеры имели возможность ежегодно отдыхать в лучших санаториях (в Крыму, на Кавказе или в Прибалтике), получая путевки бесплатно или с минимальной оплатой.

7) Многие из них получали регулярные заказы дефицитных товаров (икра, балык, кофе, качественный алкоголь) на дом или по месту бывшей работы.

8) За рядом высокопоставленных персональных пенсионеров (например, бывшими министрами или членами ЦК) закреплялись персональные автомобили с водителем из ведомственных гаражей.
WhiskIn 9 июл 2026 в 11:05
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (smilyc @ 9 июл 2026 в 10:41)
Была уверенность в завтрашнем дне, гордость за Родину, милицию уважали, лучшее образование и лучшая медицина (бесплатно!!!), кружки, лагеря, путевки, натуральная еда и самое главное люди были гораздо более человечнее !!! И бензин копейки стоил.

Про бензин смишно cool.gif 40 копеек за литр. Недешево.
VicBeard 9 июл 2026 в 11:06
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (Йохан @ 9 июл 2026 в 10:35)
Цитата (Kurskii @ 9 июл 2026 в 09:56)
При СССР была стабильность. Народ был твердо уверен в завтрашнем дне.

Что характерно, сейчас тоже есть уверенность в завтрашнем дне. Но есть нюанс.

Точно

Говорят, что в СССР жить было лучше, чем сейчас в России. Давайте сравним?
Naibu 9 июл 2026 в 11:07
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (ainais @ 9 июл 2026 в 09:53)
Можно, что угодно говорить, про закрытые границы, про отсутствие материального разнообразия, про очереди за дефицитом, но то что в целом психологическое состояние у подавляющего большинства количества людей и ощущение у них стабильности по жизни, было в десятки раз выше, чем сейчас - это однозначно.

А можно подробнее, какое там психологическое состояние было в 20-30-40-е годы, какое с 41 по 45й, с 84 по 91-й? faceoff.gif Вот зачем, блядь, писать откровенную ХУЙНЮ? faceoff.gif
Gfksx 9 июл 2026 в 11:07
Приколист  •  На сайте 12 лет
3
Основной аргумент совкодрочеров - все было бесплатно или за копейки.
Коммуналку платили 3 рубля или 1% от стоимости услуг.
Но совкодрочеры не говорят сколько стоило ЖЭКу обслуживание или откуда брали недостающие 99%.
Ответ наверное очевиден - государство платило.
А государство откуда брало эти деньги? А, совкодрочеры.
Вот на примере фабрики игрушек в Вологде. С 70 по 90й год фабрика выпускала одну игрушку - пластмассовую чебурашку. Этими чебурашками были забиты все склады и магазины . но фабрика тупо выпускала и впускала эту никому нахер не нужную игрушку. Продаж нет, реализация шла по принуждению баз и магазинов " Бери или денег не получишь" Но социалка выполнялась. План то гнали. Премии платились, путевки выделялись и т.д. даже вроде квартиры получались, не много, все же. Так за чей счет банкетик? Да, ответ очевиден, за счет государства, но откуда брало государство эти деньги? Да залезало или в иностранные кредиты или в бюджеты других отраслей , которые были подоходнее.
Как долго могло это продолжаться? Ну получается недолго, песец пришел в середине 80-х.
Если посчитать , то не хер и много "сладкой" жизни у совкодрочеров было, с середины 60-х до начала-середины 80-х . Двадцать годков всего и пиздец, малята, вашем Союзу пришел. Да и эти двадцать лет в плане личного комфорта был так себе. Кто сумел устроиться, у того было все, кто был простяком, тот не имел почти ничего. В принципе как и сейчас.

Вам давно понять пора не существует в мире системы где своя рубашка станет не ближе к своему телу, чем рубашка соседа. Свое всегда будет на первом месте.

Что впрочем и показали события конца 80-х начала 90-х

Это сообщение отредактировал Gfksx - 9 июл 2026 в 11:10
VLEKS 9 июл 2026 в 11:08
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
А ещё при СССР был единственный налог, на бездетность.
WhiskIn 9 июл 2026 в 11:08
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (pruginkad @ 9 июл 2026 в 10:41)
"Жилищный вопрос" и сразу забываем про нюансы, как и все совкодрочеры.
А именно: нахаляву вам в течении года могли дать квартиру в любом мухосранске типа Воркуты. Это правда. А попробуй поселиться в Ставрополе, Краснодаре или если ты совсем охуевший - В Москве или Ленинграде. А? Вот тут-то начинались обосратушки с доступным жильем.

Воркута в советские годы не была Мухосранском dont.gif
Это был динамически развивающийся город. И, что примечательно, никто не рвался оттуда в Москву или Ленинград. Многие да, мечтали накопить денег и вернуться в родные места.
Nailka 9 июл 2026 в 11:08
Хохмач  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (maxim42 @ 09.07.2026 - 10:53)
А еще они отправляли туда командармов и офицеров с огромным реальным боевым опытом
Накануне войны
А потом расхлёбывали это миллионами жизней.

А ещё эти милые люди гноили в гулаге Берггольц Ольгу, а потом очень гордились победой и на памятниках писали ее знаменитую фразу "никто не забыт ничто не забыто".
Правда не указывая авторство.
О смертии ее сообщили позже чем голос Америки.

На её похороны не пустили родственников.
Похоронили её не там где она просила.
А памятник на могиле этого человека был поставлен вообще в 2005 году.
А ещё эти же милые люди почему-то закрыли музей блокады Ленинграда.
Подвергнув репрессиям большое число его работников.
Открыли его только восемьдесят девятом году когда уже была перестройка.



А так прекрасные милые люди были конечно не чета нынешним ))

И уж очень эти милые люди любят гордиться тем как они помнят историю и чтят своих предков.


Потому что привыкли жить во лжи и пиздеже и показухе.

А я люблю свою страну, уважаю её историю,её людей,великих и простых которые делали свою работу жили воспитывая своих детей.Да были тяжёлые времена у нас и что теперь ненавидеть свою Родину?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
LEX62 9 июл 2026 в 11:09
Весельчак  •  На сайте 6 лет
3
В СССР был постоянный прирост населения. Да, в большей степени за счет кавказских республик и среднеазиатских, но братья-славяне не отставали. Отрицательного роста не было, за исключением времен гражданской войны, голода и ВОВ. А коль народ плодится и размножается, значит в стране созданы для этого благопрятные условия, что и является главным показателем того хорошо или плохо жилось в СССР.
А не наличием ста сортов колбасы и импортных тряпок.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
hellboy71 9 июл 2026 в 11:09
Шутник  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (alexxxhelp @ 09.07.2026 - 09:59)
Краткая выжимка. В СССР Государство взвалило на себя непомерные социальные расходы, что стало в итоге причиной возникновения серьезных проблем с экономикой, и в конечном итоге ее краха.

Если социальные заменить на военные будет точнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DDDmitry 9 июл 2026 в 11:10
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (step30 @ 9 июл 2026 в 11:00)
Цитата (SERG35 @ 9 июл 2026 в 10:48)
Неверная постановка вопроса.
Как сравнивать системы с разной госполитикой, уровнем технологий?
Кривизна в самом вопросе.

Сравнить можно устройство страны - есть промышленное развитие, финансовая и технологическая независимость, справедливое распределение.
Тут Союз выигрывает вчистую.
Если бы так дальше двигалось результат был бы отличный.
Но просрали.

Не просрали. А те же кто сейчас у власти сломали ту систему, и руководят созданной, в которой только под себя гребут.


Почти 2,4 млрд долларов США — сумма дивидендов, которую получил Вагит Алекперов в 2025 году от компании «Лукойл».
finance.mail.ru
forbes.ru


----
Возьмём цифры по «Лукойлу» за 2024–2025 год (они самые свежие и понятные):
• Дивиденды: суммарно около 675 руб. на акцию.
• Количество акций: примерно 692,8 млн шт.
• Общая сумма дивидендов: 675×692,8≈467,6675 \times 692{,}8 \approx 467{,}6675×692,8≈467,6 млрд руб.
• Объём розничной реализации топлива у «Лукойла»: грубо оценим в 15–18 млн тонн в год (это порядка 21–25 млрд литров, так как 1 тонна бензина ≈ 1350–1400 литров).

Расчёт «скидки» на литр
Если бы эти 467,6 млрд рублей не выплатили акционерам, а «вернули» потребителям через снижение цены:
Скидка на литр=467 600 000 00023 000 000 000≈20,3 руб./литр\text{Скидка на литр} = \frac{467\ 600\ 000\ 000}{23\ 000\ 000\ 000} \approx 20{,}3\ \text{руб./литр}Скидка на литр=23 000 000 000467 600 000 000​≈20,3 руб./литр
(при объёме 23 млрд литров).
То есть в рамках этого гипотетического сценария цена могла бы быть примерно на 20 рублей ниже.


Почти 2,4 млрд долларов США — сумма дивидендов, которую получил Вагит Алекперов в 2025 году от компании «Лукойл».
finance.mail.ru
forbes.ru

Треть! т.е. по 2025 году, 7 рублей с литра это 10% цены.

Только вот у Алекперова нет и 10 процентов акций lol.gif
Граф 9 июл 2026 в 11:10
Тысяча чертей!!  •  На сайте 17 лет
3
Цитата (30баг @ 9 июл 2026 в 09:53)
Цитата (marsello @ 9 июл 2026 в 09:44)
1) Жилищный вопрос

В это сложно поверить, но в СССР бесплатное жилье давали всем, кто в нем нуждался.

Ложь, пиздёжь и провокация.

Не всем, кто нуждался, а по очереди. В которую надо было сперва попасть. А потом дождаться.
Что порождало широкие возможности для коррупции.

Пиздеж - существительное мужского рода, следовательно пишется без мягкого знака cool.gif
В остальном согласен с тезисом, напрасно его заминусили
Всем несогласным и ностальгирующим, прежде чем возмутиться этому утверждению, предлагаю задуматься - если всем подряд в СССР давали квартиры, откуда тогда сейчас такой острейший дефицит жилья среди граждан, учитывая что население в стране стремительно убывает
Квартиры давали, это факт, но процедура была отнюдь не простой и не быстрой. Поэтому утверждать, что давали "всем кто нуждался" - это откровенное враньё
Вообще по тексту много манипуляций и подмен фактов эмоциями. Я хоть и застал Союз еще ребенком, но неплохо его помню. И поэтому никакого ренессанса не хочу
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
148 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 10 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9 916
137 Пользователей: dsdenis, bonzaize, Mistelroy, kloppik037, PPVutin, НазарВин, Бронза74, Iliyasik, Gugir, rezerv4, Silver867, CrazyPioneR, Honunok, SUXAR, sergbasic, Dgtwn, Игорь5, bocman276, bighunter38, Druid84, VicBeard, месныййожик, kocmonaft, Antini0, mementomore, Андрей1956, sinclair80, Stuller, Spalser, Dudnik, BoLLlja, shelmo, Периметр, avmoroz57, wwolf911, Kukurus, MikeWazovsky, shansonet, 23Sety23, anti0, ЙаСанечеГ, Derianur, Ga11agher, ArchVile, БуйныйОлень, KtMtrskn, wzx, лис66, Профессор72, bonpirr, Demet, alexxxhelp, dx69, Borisofff, spongebob67, StLocky, NeKtoS, Centr0002, biabell, FRWL, Foxs55ru, Faermen2011, TSV33, злойвояка, Ivsetakoe, alexxx6930, NERxZHUL, кошачийпапа, necrostellar, Mayor18, juhan89, Zoitberg, 200986, CKBN, Трахтурист, Losik123, Gringo84, Onzdeslishny, Simakof, Everest71, 50peso, AquaSerg, all12all12, dimbal06, KlounBardi, Micha177, Egor4ick, APTyP1958, va5ko, АгентДжонс, Бушуй, Ebesp, Монтажникопс, Медлена, Dimdimston, smisha84, Maverick58, Snookie, putnik1964, ведьмовод, Показать всех »
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх