Меня кстати со школы вопрос интересует когда учили теорию вероятности. Как аксиома - скорость света постоянна для любого наблюдателя. Как тогда понять такой пример в рамках этой теории: к примеру есть два чувака, одного запускают с земли в самый пах вселенной со скоростью меньшей на 1 км/с чем скорость света(пусть это будет 300 000 км/с для света и 299 999 км/с для чувака). Далее для чувака на земле через 1 секунду свет удалится от него на 300 000 км, а чувачок упездёхает на 299 999 км в даль, вроде пока все логично, однако со стороны летящего человечка(помним что по этой теории скорость света для любых объектов равна 300 000 и даже для этого летящего кренделя), так вот, для летящего время замедляется(все по теории) и скажем за 1 секунду стоящего на земле для летящего почти со скоростью света) прошло скажем 10 лет. И тут стоп картинка, и что получается, для стоящего на земле свет отлетел на 300 000 км а для летящего свет улетел вперед на ахулиард километров за 10 лет. Как так, кто может объяснить? Вот такая задачка не решена осталась в голове с курса школьной физики, чето ща вспомнилось. А все, это я в школе перепутал для кого время замедляется. Ща перечетал свою запись и все понятно стало. Это же для летящего время пройдет не 10 лет а 0,кучанулей1 доли секунды, когда для землянина пройдет 1 секунда.
Меня кстати со школы вопрос интересует когда учили теорию вероятности. Как аксиома - скорость света постоянна для любого наблюдателя. Как тогда понять такой пример в рамках этой теории: к примеру есть два чувака, одного запускают с земли в самый пах вселенной со скоростью меньшей на 1 км/с чем скорость света(пусть это будет 300 000 км/с для света и 299 999 км/с для чувака). Далее для чувака на земле через 1 секунду свет удалится от него на 300 000 км, а чувачок упездёхает на 299 999 км в даль, вроде пока все логично, однако со стороны летящего человечка(помним что по этой теории скорость света для любых объектов равна 300 000 и даже для этого летящего кренделя), так вот, для летящего время замедляется(все по теории) и скажем за 1 секунду стоящего на земле для летящего почти со скоростью света) прошло скажем 10 лет. И тут стоп картинка, и что получается, для стоящего на земле свет отлетел на 300 000 км а для летящего свет улетел вперед на ахулиард километров за 10 лет. Как так, кто может объяснить? Вот такая задачка не решена осталась в голове с курса школьной физики, чето ща вспомнилось. А все, это я в школе перепутал для кого время замедляется. Ща перечитал свою запись и все понятно стало. Это же для летящего время пройдет не 10 лет а 0,кучанулей1 доли секунды, когда для землянина пройдет 1 секунда.
Ошибка в том , что для человека на земле пройдет 1 секунда, а для человека со скоростью близкой к световой гораздо менее 1 секунды. Советую покурить во это
P.S. блин опередили :)
Это сообщение отредактировал Akronix - 15 окт 2014 в 16:28
Людям важно не докопаться до истины, а придумать теорию объясняющую любое явление, которое они не понимают. Особенность мышления. Например, вы прочли труды Ньютона. Пошли их проверять? Нет. Поверили на слово. Они же всё объясняют. А потом раз и внезапно реальность подбросила задачку, рушащую всю теорию. Люди бросились придумывать новую теорию. Придумали ОТО. Вскоре ещё какой-либо косяк обнаружат. Снова будут придумывать теорию. Это бесконечный процесс. Истина не достижима, т.к. не достаточно начальных данных. Учёные подсознательно боятся открыть явления, которые противоречат текущему мировоззрению человечества. Все эти теории существуют лишь для того, чтобы человек мог почивать на лаврах всезнайки. Это психологическая подушка безопасности. Потому как без неё человечество вынуждено будет признать себя неспособным раскрыть конечную истину, а значит признать бессмысленность изучения и познания мира. А значит вернуться к поклонению тотемам, суеверным вздрагиваниям при вспышках молнии и прочим атрибутам зари человечества. Этого ученый мир никак не может допустить. Такая дорога пройдена и всё зря? А если так, то чем мы отличаемся от первых людей? Если в познании вселенной не продвинулись не йоту, а только обросли бессмысленными лже теориями, якобы объясняющими устройство мира (а на самом деле нет)? Поэтому всегда будут такие теории как ТБВ с непонятно откуда взявшимися безаппеляционными утверждениями и всегда будут у таких теорий безаппеляционные защитники, вроде автора данной темы.
Если в познании вселенной не продвинулись не йоту, а только обросли бессмысленными лже теориями, якобы объясняющими устройство мира (а на самом деле нет)?
На основании лже-теорий термоядерный синтез невозможен.
Это сообщение отредактировал Hlg - 15 окт 2014 в 16:39
Понимаешь. У сторонников ТО есть разные штуки. Такие как адронный коллайдер, телескоп «Хаббл» , токомаки , огромные лазеры и еще очень много занятных вещей для проверки своих теорий.
Странно, почему же так вышло? Может быть поэтому сторонником ТО быть просто выгодно, чисто в материальном плане?
Термоядерный синтез? Мы способны на основании познания мира подстроить его (в разумных пределах) под себя сделав своё существование комфортным, но нам никогда не понять механизм его создания и дальнейшего развития. Проще говоря нам не дано заглянуть глубоко в прошлое и будущее. "Демон Лапласа" не достижим, поскольку мы потеряли (или никогда не имели) "исходники" мира (начальные данные). Мой пост именно об этом.
p.s. а вообще я по большей части прикалываюсь. не загоняйтесь.
Термоядерный синтез? Мы способны на основании познания мира подстроить его (в разумных пределах) под себя сделав своё существование комфортным, но нам никогда не понять механизм его создания и дальнейшего развития. Проще говоря нам не дано заглянуть глубоко в прошлое и будущее. "Демон Лапласа" не достижим, поскольку мы потеряли (или никогда не имели) "исходники" мира (начальные данные). Мой пост именно об этом.
p.s. а вообще я по большей части прикалываюсь. не загоняйтесь.
Так и я себе на хлеб с маслом другим зарабатываю. :)
Меня кстати со школы вопрос интересует когда учили теорию вероятности. Как аксиома - скорость света постоянна для любого наблюдателя. Как тогда понять такой пример в рамках этой теории: к примеру есть два чувака, одного запускают с земли в самый пах вселенной со скоростью меньшей на 1 км/с чем скорость света(пусть это будет 300 000 км/с для света и 299 999 км/с для чувака). Далее для чувака на земле через 1 секунду свет удалится от него на 300 000 км, а чувачок упездёхает на 299 999 км в даль, вроде пока все логично, однако со стороны летящего человечка(помним что по этой теории скорость света для любых объектов равна 300 000 и даже для этого летящего кренделя), так вот, для летящего время замедляется(все по теории) и скажем за 1 секунду стоящего на земле для летящего почти со скоростью света) прошло скажем 10 лет. И тут стоп картинка, и что получается, для стоящего на земле свет отлетел на 300 000 км а для летящего свет улетел вперед на ахулиард километров за 10 лет. Как так, кто может объяснить? Вот такая задачка не решена осталась в голове с курса школьной физики, чето ща вспомнилось. А все, это я в школе перепутал для кого время замедляется. Ща перечитал свою запись и все понятно стало. Это же для летящего время пройдет не 10 лет а 0,кучанулей1 доли секунды, когда для землянина пройдет 1 секунда.
Расскажу даже как это будет выглядеть. Для человека отправленного с около световой скоростью пройдет ну к примеру одна микросекунда , в то время как для человека на земле 1 секунда. И расстояние между светом и человеком будет примерно 1км. С каждой микросекундой оно будет увеличиваться и как раз за одну секунду для летящего человека свет отдалиться на 300 000 км. Хотя для наблюдателя с земли пройдет много времени прежде чем между человеком и светом это расстояние образуется.
Но возраст - всего полтора десятка миллиардов лет.
А что было... 30 миллиардов лет назад? Кто это может узнать?
Ваш вопрос не корректен. Вы спрашиваете: "почему у носорога хобот?"
Интересные Вы проводите аналогии, однако. Это точно лучше чем спирт, очищает с утра!
Если быть более точным, то я спросил "Что делал этот 15-летний мальчик 30 лет назад?". ;)))
Есть что ответить то? Или хотя бы версии безумные какие-нибудь?
Ответ есть-мальчик созревал в яйцах будущего папы-подростка. Ну или переростка. Есть варианты,как и понимание прошлого. А со вселенной это не катит. Так как никаких яиц и пап до большого бума никто не предложил...
Меня кстати со школы вопрос интересует когда учили теорию вероятности. Как аксиома - скорость света постоянна для любого наблюдателя. Как тогда понять такой пример в рамках этой теории: к примеру есть два чувака, одного запускают с земли в самый пах вселенной со скоростью меньшей на 1 км/с чем скорость света(пусть это будет 300 000 км/с для света и 299 999 км/с для чувака). Далее для чувака на земле через 1 секунду свет удалится от него на 300 000 км, а чувачок упездёхает на 299 999 км в даль, вроде пока все логично, однако со стороны летящего человечка(помним что по этой теории скорость света для любых объектов равна 300 000 и даже для этого летящего кренделя), так вот, для летящего время замедляется(все по теории) и скажем за 1 секунду стоящего на земле для летящего почти со скоростью света) прошло скажем 10 лет. И тут стоп картинка, и что получается, для стоящего на земле свет отлетел на 300 000 км а для летящего свет улетел вперед на ахулиард километров за 10 лет. Как так, кто может объяснить? Вот такая задачка не решена осталась в голове с курса школьной физики, чето ща вспомнилось. А все, это я в школе перепутал для кого время замедляется. Ща перечитал свою запись и все понятно стало. Это же для летящего время пройдет не 10 лет а 0,кучанулей1 доли секунды, когда для землянина пройдет 1 секунда.
Ошибка в том , что для человека на земле пройдет 1 секунда, а для человека со скоростью близкой к световой гораздо менее 1 секунды. Советую покурить во это
P.S. блин опередили :)
Игра слов. Нет ни какой относительности. Есть объективная реальность и она одна, не зависящая ни от скорости, ни от времени. Субъективное мнение наблюдателей не имеют значения, так же как их присутствие их или отсутствие. Уберите их из ролика и что поменяется? Что будет истинным без привязки к наблюдателю?
Это сообщение отредактировал Lisyara - 15 окт 2014 в 17:20
Людям важно не докопаться до истины, а придумать теорию объясняющую любое явление, которое они не понимают. Особенность мышления. Например, вы прочли труды Ньютона. Пошли их проверять? Нет. Поверили на слово. Они же всё объясняют. А потом раз и внезапно реальность подбросила задачку, рушащую всю теорию. Люди бросились придумывать новую теорию. Придумали ОТО. Вскоре ещё какой-либо косяк обнаружат. Снова будут придумывать теорию. Это бесконечный процесс. Истина не достижима, т.к. не достаточно начальных данных. Учёные подсознательно боятся открыть явления, которые противоречат текущему мировоззрению человечества. Все эти теории существуют лишь для того, чтобы человек мог почивать на лаврах всезнайки. Это психологическая подушка безопасности. Потому как без неё человечество вынуждено будет признать себя неспособным раскрыть конечную истину, а значит признать бессмысленность изучения и познания мира. А значит вернуться к поклонению тотемам, суеверным вздрагиваниям при вспышках молнии и прочим атрибутам зари человечества. Этого ученый мир никак не может допустить. Такая дорога пройдена и всё зря? А если так, то чем мы отличаемся от первых людей? Если в познании вселенной не продвинулись не йоту, а только обросли бессмысленными лже теориями, якобы объясняющими устройство мира (а на самом деле нет)? Поэтому всегда будут такие теории как ТБВ с непонятно откуда взявшимися безаппеляционными утверждениями и всегда будут у таких теорий безаппеляционные защитники, вроде автора данной темы.
Ученые не могут толком объяснить природу темной материи, темной энергии, черной дыры, нейтронных звезд и многое многое другое. Зато очень быстро разобрались с появлением Вселенной, объяснив теорией большого взрыва (ТБВ). Для меня ТБВ чем то напоминает теорию Дарвина о происхождении человека. Ну, нужно было, как то объяснить появление человека на Земле. Так и тут. Приведу простой пример, есть такое понятие, как "обозримая" граница Вселенной. Это та граница, за которую не может заглянуть даже самый продвинутый телескоп. Еще и потому, что с тех расстояний к нам еще не долетел свет. Так вот, есть самые дальние галактики, которые находятся от Земли на расстоянии 10-12 миллиардов световых лет. Это означает, что только свет к нам летел 10-12 милд лет. Сколько же лет этим галактикам лет и когда они образовались? Наверное, больше, чем 10-12 млд лет, правда? ТБВ утверждает, что Вселенной около 13 млд лет. Неувязочка получается. А дальние галактики уже могли зародиться еще раньше. Только не нужно говорить про сингулярность и увеличение пространства, так как это не объясняет, каким образом эти галактики настолько удалены от нас. Прикол в том, что за границей может быть бесконечное количество галактик и это наверное точно так. Космос безграничен, он был, думаю всегда. Просто без начала и без конца.
Очень большая беда в том, что ТС "с детства увлекался астрономией, физикой", а не изучал их серьезно и поэтому противоречит себе в своем посте. Сначала он пишет, что "большой Взрыв произошел повсеместно, в очень большом объеме", что само по себе подразумевает наличие хоть каких-либо единиц измерения, а через предложение пишет - "Ибо материя порождает время и пространство. Если материи нет, то нет ни пространства ни времени." Далее, с какого-то перепугу приплел эффект Казимира в качестве доказательства отсутствия абсолютного вакуума, хотя это постулируется еще квантовой теорией поля. И так далее, и так далее... Пытаясь рассуждать о размерах Вселенной и странных аргументах о возврате света в исходную точку, совершенно безапелляционно заявляет "время перестанет существовать а с ним и материя. "
Резюме: ТС насмотрелся "научно-популярных" фильмов на РенТВ или, тензор упаси, ТВ-3.
Кстати про скорость света. Почему считается что скорость света не может быть больше 300 000 км/с? Что то везде это говорится как о незыблемом значении а вот почему все понять для себя не могу.
Юзай специальную теорию относительности Если мозг не вывихнешь, то все поймешь! Если интересно, то ВОТ доходчивое объяснение на антимонгольском, а ВОТ перевод. Или еще в журнале Наука и Жизнь Это сообщение отредактировал DrVoron - 15 окт 2014 в 18:03
Игра слов. Нет ни какой относительности. Есть объективная реальность и она одна, не зависящая ни от скорости, ни от времени. Субъективное мнение наблюдателей не имеют значения, так же как их присутствие их или отсутствие. Уберите их из ролика и что поменяется? Что будет истинным без привязки к наблюдателю?
О великий расскажи, что тогда такое "объективная реальность". А то куча умных дядек старалось придумывало и изучала теорию относительности. И тут оказывается ее нет.
Игра слов. Нет ни какой относительности. Есть объективная реальность и она одна, не зависящая ни от скорости, ни от времени. Субъективное мнение наблюдателей не имеют значения, так же как их присутствие их или отсутствие. Уберите их из ролика и что поменяется? Что будет истинным без привязки к наблюдателю?
О великий расскажи, что тогда такое "объективная реальность". А то куча умных дядек старалось придумывало и изучала теорию относительности. И тут оказывается ее нет.
И да увидит свет истины твой разум, о странник познания В общем, я представляю это как совокупность всей материи, энергии и прочего в настоящем моменте времени.
ибо до ее рождения времени попросту не существовало. Большой Взрыв и дал начало времени.
Есть теория, что до Большого Взрыва существовала другая вселенная. Когда она дошла до максимальной точки расширения она начала сжиматься и в итоге сжалась до того, из чего и произошел Большой Взрыв. Т.е. до нашего "мира" был другой "мир" и другое время.
Вот куда не зайди, найдут люди повод посраться. Уж давайте не будем сраться на тему вселенной!! Вселенная была, будет до нас и после нас!
Давайте выдерживать вежливый тон научного (или наукообразного) спора!
О, да! Я тоже считаю что Вселенной абсолютно насрать на 99,(9)% на нас, ибо истину можно начинать познавать только через смирение)), через осознание что мы пылинки. Ну и доля здравой злости в нас на весь мир, что заключил нас в эти рамки, тоже должна присутствовать, которую условно назовем "поиском истины". Величие человечества - в его смирении и познании окружающего мира, ну и себя, как частного случая мира.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это точно лучше чем спирт, очищает с утра!
Но была ли девочка?? 
В общем, я представляю это как совокупность всей материи, энергии и прочего в настоящем моменте времени.
yaplakal.com