Еще 5 копеек в тему. Вообще, надеюсь все знают тот факт, что часто ГЭС строят только лишь для какого-либо металло-плавильного завода (алюминиевого - как самого энергопотребляющего, ну и тд) Ну, теперь представим себе, что из Африки (ну или какой-либо экваториальной зоны, как тут некоторые предлагают) мы будем тянуть провода до Красноярска, Енисея, Братска, Саяно-Шушенска :) итд) Сразу возникает вопросы: 1) Себестоимость этой электроэнергии 2) Экономические санкции (ну, а то как-же, надавить то можно на разные государства, через которые проходят проводки или тупо, диверсии). А что такое остановка в металлургии печей - объяснять я думаю не надо 3) Да тупо, в Красноярске -40, а им рубят "зеленую" энергию с юга?
В общем в Германии при их зимах - можно и на пивасике прожить (покрепче только что бы было), а в нашем климате - не прокатит ну никак.
И еще: многие "зеленые" манагеры пытаются взять на понт фразами, типа: А если непредвиденная ситуация и надолго отрубят электричество? Отвечаю таким: Если на 2-7 дней - тупо бензогенератор. А если всерьез и надолго, то нах..й мне солнечные панельки, если тупо жрать нечего будет и важнее будет закупить антибиотики, калашников и срач-paper :)
Это сообщение отредактировал BeJlokoHb - 5 янв 2015 в 03:13
Вот читаешь комментарии некоторых людей и реально понимаешь, что они верят в то, что энергию можно производить каким-то экологичным способом. Причем верят истово, доказывают свою правоту. Это жи пиздец просто...
Цитата
З.Ы. Именно тем меня и раздражает Тесла. Аккумуляторы у себя в США мы не производим - пусть русские дохнут в Норильске и Красноярске. Солнечные панели мы у себя не производим - см. выше.
Ты жить-то туда поедешь, обслуживать эти установки (на ветру, морозе и потея от жары солнечных дней)? Али хочешь каб местные "туземцы" тебе таскали каштаны из костра?
Да Я вообще то живу уже)) И правительству предлагалось уже реализовать такой проект в 95 - 00 годах. Когда ещё не были развалены предприятия которые могли делать всю начинку для ветряков (полный цикл).
Автор в общем прав, я например просто не представляю энергоснабжение не то что города, а какого нибудь круглосуточного производства среднего масштаба, за счет столь непостоянных источников энергии, как скажем солнечные батареи или ветряков, однако локально они имеют право на жизнь, вполне, в деревнях, дачах, даже небольшие фермы можно снабжать альтернативными источниками энергии. Тема про навоз и помет заслуживает вообще отдельного рассмотрения, так как сам работал несколько лет экологом на птицефабрике. И еще в пример к своим словам, в 2013 году, был на Телецком, в деревне Яйлю (северная часть) так вот что сразу бросилось в глаза каскад довольно крупных панелей солнечных батарей, как оказалось это гибридная электростанция, совмещенная с дизель генератором, когда солнышко светит, работают панели, когда нет заводят дизель, так и живут в деревне. По словам местных построили томичи. Так что локально, с учетом специфики природных условий альтернативная энергия имеет право на жизнь. Но конечно же основой энергетики страны, должны быть традиционные источники, причем упор пора делать на АЭС
автор, хера ты заморочился. Я уже давно положил толстый и длинный на экологов и гринписовцев - это же дармоеды, клянчут бабло на выдуманные сказки. С экологией в мире все впаряде, точечено засрато в близи крупных городов, но это херня, не влияющая на общую экологию вобще ни как. Писать можно много, но в словесном споре любого эколога "уложу на лопатки", ибо хуйня эта ваша экология и ни чего хорошего она не несет в себе для человечества, а только тормозит прогресс и делает простых людей беднее.
Добавлено в 08:15
Цитата (BeJlokoHb @ 5.01.2015 - 03:07)
Еще 5 копеек в тему. Вообще, надеюсь все знают тот факт, что часто ГЭС строят только лишь для какого-либо металло-плавильного завода (алюминиевого - как самого энергопотребляющего, ну и тд)
что за бред? Поинтересуйся сколько ГЭС в Китае и чья ГЭС самая мощная, и сколько там ТЭЦ, КЭС и т.д. - очень интересно будет, уверяю
Добавлено в 08:20 а по-сути, тяжело людям что-то рассказывать и приводить примеры того, что бессмысленно ближайшие лет 200 строить солнечные батареи и ветряки (а-ля экологично) , если они ни хуя не понимают принцип работы ТЭЦ, ГРЭС, ГЭС и т.п. станций, вкупе с тем, с какой скоростью растут потребности в тепле и электроэнергии. Еще хуже если это птенец-студент окончивший курсы эколога - его просто сразу уебать охота.
Добавлено в 08:20 кто там шпаломет включил? эколог-студент или не хера не врубающийся в жизнь на планете?
Вообще, ТС, наверное имел ввиду несостоятельность агитаций зазелёную энергию, повсеместное скрытие фактов низкого КПД, большой стоимости производства и трудностей в эксплуатации. Просто подача у него плохая.
Давненько в интернетах читала - мужик, хозяин спортзала, сделал так, что тренажеры в спортзале вырабатывают энергию. За этот счет и питает спортзал (частично поначалу, потом вроде больше). Сделал этот прикол фишкой своего заведения, разрекламировал - народ к нему потянулся.
Так что мысль насчет велосипедной динамки в доме - в некоторых случаях не лишена смысла))
Я вообще уже давно предлагаю "Супер Зеленую Энергию и Вечное Здоровье", сокращенно СЗЭВЗ :) Суть проекта в следующем: 1) Один миллион человек крутят педали в течении рабочего дня (8-10 часов). С каждого человека по 100Вт*ч при обычном режиме питания 2) Здоровье у этих людей будет отменное (крутить будут в сосновом - посаженном бору), так, что тратить деньги на медобслуживание - не надо 3) Отходы жизнидеятельности этих людей - в генератор метановый - это еще энергия 4) Некоторые из этих людей-генераторов смогут решать другие задачи (работа обычная офисная, ведь руки-то не заняты 5) Эти эко-поселения людей-генераторов-офисных работников можно располагать в любом месте, независимо от климата
Ну в общем, проект ничем не отличается от "зеленой энергии" солнечных электростанций по своей бредовости :)
С ТС согласен на 146%. Нехрен заливать нам в уши "экологические" идеи не раскрыв все цепочку получения этой "дармовой" энергии.
Из интересного и реального применения альтернативных источников электроэнергии отмечу пример, у моего тестя во Франции на даче.
Уличное освещение - светодиодные светильники с солнечными батареями встроенными аккумуляторами и датчиками движения. Затрудняюсь я сказать сколько стоит этот 2Вт светильник. Ветряк на 800Вт с контроллером и батареями. В ту же систему встроены две солнечных панели по 100Вт.
Что могу отметить: 1. Все освещение светодиодное. Освещенности хватает. 2.Нет холодильника 3. Нет электрочайника 4. Нет насосов 5. Нет микроволновки 6. Нет и не может быть простых и скорее всего нужных вещей что то вроде пылесоса 2кВт.
У него по краю участка проходит линия 04кВ. Так почему же не подключишься? Потому что нравится возиться с этой электроникой. ну и бла бла бла про энергонезависимость. и надежность.
С человеческой точки зрения все нормально, на свои деньги гуляет)))
С точки зрения энергетика- странное не эффективное баловство, пустая потеря средств и ресурсов.
С точки зрения нормального эколога- зря остановился на полумере. и без электричества можно пару дней на даче провести. Вместо использования вредных АКБ и панелей)))
С точки зрения современного эколога- БОЛЬШЕ ЗЕЛЕНОЙ ЭНЕРГИИ!!! БОЛЬШЕ!!!
Ну а гидроэлектростанции чем не угодили? Пока Солнце светит и гоняет тучи, пока сила кориолиса работает, пока реки текут, до тех пор и можно извлекать э/э. В чем проблема?
При наборе водохранилища, знаешь как меняется эко система??? Сколько затопляется территорий? Тоже не сахар для природы. Ну потом-то оно конечно экологично, но опять таки, сколько надо тепла и энергии, что бы генераторы делать, электрику, ЛЭП, автотрансформаторы и тд...
"но опять таки, сколько надо тепла и энергии, что бы генераторы делать, электрику, ЛЭП, автотрансформаторы и тд..."
Справедливо точно также для ГРЭС и АЭС. что за наркомания-то? с каких пор стало модным до ГЭС доёбываться?
Поэтому ТЭЦ и АЭС используют для удовлетворения известной потребности в электроэнергии. ГЭС включается либо при скачкообразном повышении потребляемой мощности (Например пиковая нагрузка оказалось выше запланированной), либо как резервные источники энергии.
ИМХО заебётесь вы алюминий плавить с помощью ТЭЦ или ТЭС или ГРЭС. А про палочку-выручалочку ГЭС вы на БрАЗе расскажите или ИрКАЗе.
Простите, но мне кажется, что автор немного туповат... Вместо того, чтобы вдумчиво изучить имеющиеся технологии и успешно действующие проекты, он называет всех дебилами. Что есть, по его мнению, "зеленая энергия"? Видимо, такая энергия, при производстве которой ни один кролик не пострадал... Однако, "зеленая энергия" - это, прежде всего, возобновляемая энергия, с минимальным вредным воздействием на окружающую среду. Заметьте, не с полным отсутствием вреда, а с минимальным. Даже человек, с первого взгляда, биологический источник энергии, и тот разрушает озоновый слой своим пердежом. Конечно, из ниоткуда энергию не возьмешь. Но люди научились получать её в контексте местности - природных и климатических условий. Разработок альтернативной энергии очень много, многие разработки успешно внедряются и работают. "Зеленая энергия" - значит возобновляемая, природная. А не абсолютно безвредная. Автор попутал немного. Простим его.
ГЭС в силу географических ситуаций серьезного развития не получат. Реки с одной стороны Урала- промышленность и население с другой. Это что касается нашей России.
Конечно,за Уралом живёт по десятку тунгусов да чукчей,какое же это население?
Крупнейшие в мире алюминиевые заводы Братский и Красноярский. Как и авиазаводы,использующие их продукцию,которые клепают СУшки от Новосиба до Комсомольска-на-Амуре. конечно же,за Уралом промышленности нет.
А уж некогда крупнейшие в мире(на момент постройки Братская была мощнейшей в мире) ГЭС строили для фана,ибо бесились от жиру, и не знали,как использовать ресурсы да просторы.
Очень смешно для меня тоже! Отличный пост. Что я хочу сказать и уже писал в теме про Теслу: 1. КПД современного дизельного двигателя - 40-45% и до 50%. 2. КПД Теслы - 80-85% 3. КПД ТЭЦ, от которой мы заряжаем аккумуляторы, 35-40% в самом идеальном случае. 4. КПД АЭС, простигосспади, 35% для самых современных и больше не бывает. Вот и выходит, что экологичнее сжечь литр соляры в малюсеньком дизельном моторе 1,2 от Фольксвагена или 1,3 от Опеля, чем отравлять мир огромными ТЭЦ или АЭС, потом терять мощность в подающих сетях, в трансформаторе при зарядке, терять мощность в самом электромоторе, которые нужно еще создать и утилизировать.
Поэтому путь в спасении мира от грязи лежит в гибридах маленький ДВС дизель + электромотор + рекуперация энергии торможения.
Есть МАНовский моторчик с КПД 54,4. но это далеко не малолитражный рекордсмен.
И да,и при всей любви к дизелям... если говорить об экологии,то таки двс на газе
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
BeJlokoHb5 янв 2015 в 03:07