Ленд-лиз–стория американской военной помощи СССР, или если хочется ненавидеть, причина на

Цитата (LeSabre @ 2.02.2015 - 21:32)

Вообще, завидую вашей выдержке - паноптикум тут тот еще.

Да я по жизни флегматик.
Ну, если от общего объёма производства, да с курсами поиграться и с себестоимостями - возможно. С учётом того, что американцы с неслабыми скидками поставляли всё это добро. За отдельные материалы, в частности, редкие металлы, не входившие в программу ленд-лиза, скидки составляли до 90% от рыночной цены.

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:34)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:26) и ви таки на заводе акцентировались забывая про поставки нефти и продуктов её переработки, легирующих добавок, и посмотрите присадка для автоматических пушек для вермахта и люфтваффе ))) тогда это дело могли производить вообще мало кто Ну да. В основном немцам шведы, финны, румыны и прочие португальцы с испанцами поставляли ) И уж тогда можно вспомнить про поставки нефти и продовольствия в Германию из СССР в 1939-41 годах, когда они вовсю уже грызлись с Британией.

дык Британия отказывалась совместное заявление подписывать хотя предлагали ещё задолго до пакта о не нападении с Германией )))


Добавлено в 21:39

Цитата (ФилиппНЙ @ 2.02.2015 - 21:36)

Цитата снимался в США - запрещён там же (с интересом...) то:Bumerangonix фильм запрещен к показу в США? 1.Вы шутите? 2.Вы не знакомы с американской системой кинопроката? 3.Вы даже не представляете, что это НЕ ВОЗМОЖНО? 4.Вы не нашли время поискать информацию о возможности "запрета проката фильма в США"> С нетерпением жду от Вас вразумительный ответ!

на тот момент с приходом нового президента и на волне войны с СССР холодной был запрещён как счас незнаю

BattlePorQ

Цитата

Да я по жизни флегматик.

Да удивляет не отсутствие бурной реакции, а то, что вообще не забросили

Цитата

Ну, если от общего объёма производства, да с курсами поиграться и с себестоимостями - возможно.

Да тут поле для деятельности просто огромнейшее. И особенности нашего ценообразования забывать не стоит.

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:12)

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:04) Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:00) почитайте человечка ))) мне думается врятли вы его прочитали менее чем за 10 минут Человечка - это Хайема? Так я его до этого читал внимательно ) Библиография у него интересная, да. Сразу видно авторитетность источника. Ну, и косяк на косяке в темах, в которых я, как мне кажется, разбираюсь более, чем неплохо, дают мне основания относиться с недоверием к произведению в целом. "Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным." а так да всё хня

перевооружить....
Напомню о тесном военном сотрудничестве Германии и СССР до начала военных действий.
ПС. кстати, для этих самых перевооружаемых требовалась пшеница.
Регулярно поступавшая из СССР в нацистскую Германию.
Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 2 фев 2015 в 21:44

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:38)

дык Британия отказывалась совместное заявление подписывать хотя предлагали ещё задолго до пакта о не нападении с Германией )))

Ну так выходит, все причастные друг друга стоили в то время, белых и пушистых в политике не бывает )

Цитата (Stena @ 2.02.2015 - 14:17)

Продовольствие: 2,5 миллиарда !!! банок тушенки (а не 250 тыс. т.) К 1943 ее было так много, что стали не на фронт отправлять, а торговать в магазинах. А вообще можно и по короче: Америка ставила по ленд лизу продовольствия для содержания армии в 10 мил. человек в течении 1600 дней. (ВОВ длилась.1400 дней,а на фроне было около 3.5-4 миллиона человек постоянно).

Арифметика точная наука.

Сколько продовольствия нужно солдату в день?

Килограмм?

Тогда Америка должна была поставить 16 000 000 тонн продовольствия.

Цитата (ФилиппНЙ @ 2.02.2015 - 21:43)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:12) Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:04) Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:00) почитайте человечка ))) мне думается врятли вы его прочитали менее чем за 10 минут Человечка - это Хайема? Так я его до этого читал внимательно ) Библиография у него интересная, да. Сразу видно авторитетность источника. Ну, и косяк на косяке в темах, в которых я, как мне кажется, разбираюсь более, чем неплохо, дают мне основания относиться с недоверием к произведению в целом. "Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным." а так да всё хня перевооружить.... Напомню о тесном военном сотрудничестве Германии и СССР до начала военных действий. ПС. кстати, для этих самых перевооружаемых требовалась пшеница. Регулярно поступавшая из СССР в нацистскую Германию.

повторюсь - до пакта о ненападении с Германией СССР многожды выступал с предложением объединиться и многожды акуентировал вниманиее на территориальных завоеваниях Гитлера
вспомним Испанию когда впоследствии вздрюченая франция задерживала наши грузы в Испанию

кстати за фильм Миссия в Москву
"Однажды компания Warner Brothers даже попыталась уничтожить все копии этого фильма. "
"Долгое время невозможно было найти копию этой картины, однако стоит отметить (когда накал спал) Warner Brothers опубликовала сценарий, а книга посла Дэвиса также свободно доступна.
19 октября 2009 года фильм выпущен в США на DVD[7].

Цитата

на тот момент с приходом нового президента и на волне войны с СССР холодной был запрещён как счас незнаю

то:Bumerangonix
я сожалею, что Вы цитируете подобный ИДИОТИЗМ!
В США президент, даже если бы ОЧЕНЬ захотел, не смог запретить фильм/спектакль/книгу.
ПС. хочу Вам напомнить, что президент Никсон не смог замять события, получившие название "Вотергейт".
А вы говорите...."запретил фильм".
ПС. Вы ведь выросли в послесоветское время? Откуда у Вас идеи о "запрете фильмов/книг/музыки" на Западе?
Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 2 фев 2015 в 21:49

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:44)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:38) дык Британия отказывалась совместное заявление подписывать хотя предлагали ещё задолго до пакта о не нападении с Германией ))) Ну так выходит, все причастные друг друга стоили в то время, белых и пушистых в политике не бывает )

это отдельная история
однако возвеличивание лэнд лиза это просто пипец
за который золотом платили, за который к 45му цену взвинтили
который шёл не когда надо а когда уже сами с усами
да ещё в нехилых количествах шёл врагу
как по заветам выступавших в конгрессе "заработаем на всех"

Цитата (Astorn @ 2.02.2015 - 19:39)

как увидел этот пиздец, остальное даже не читал, цифры такие цифры...

А что не так? 18,000 - это и есть примерно 13% от 138,000.

Цитата (ФилиппНЙ @ 2.02.2015 - 21:48)

Цитата на тот момент с приходом нового президента и на волне войны с СССР холодной был запрещён как счас незнаю то:Bumerangonix я сожалею, что Вы цитируете подобный ИДИОТИЗМ! В США президент, даже если бы ОЧЕНЬ захотел, не смог запретить фильм/спектакль/книгу. ПС. хочу Вам напомнить, что президент Никсон не смог замять события, получившие название "Вотергейт". А вы говорите...."запретил фильм". ПС. Вы ведь выросли в послесоветское время? Откуда у Вас идеи о "запрете фильмов/книг/музыки" на Западе?

никсона слили потому вотргейт и не замяли
когда надо заминаются факты, исчезают свидетели и даже плёнки
это как кеннеди грохнули и свидетельницу не нашли и "снайпера" убили и убийца цбийцы долго не прожил ))))
"1963 год - Первый громкий пример тотальной цензуры в отношении результатов открытого уголовного расследования. Пресса так и не смогла получить доступ к материалам, так называемой, "комиссии Уоррена", которая расследовала убийство президента США Роберта Кеннеди. В середине 90-х годов материалы расследования прокурора Уоррена стали основой для известного фильма режиссера Оливера Стоуна\Oliver Stone "Джи.Эф.Кей". До сего дня значительная часть материалов об убийстве Кеннеди остается недоступной для общественности. "
Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 2 фев 2015 в 21:53

Цитата

, а книга посла Дэвиса также свободно доступна.

то"Bumerangonix

то есть, в Вашем представлении человека, родившегося после времен СССР, кажется возможным, что в США могут ЗАПРЕТИТЬ к продаже книгу?
Не будете добры поделиться, как Вы себе это представляете?
Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 2 фев 2015 в 21:53

Bumerangonix

Цитата

кстати за фильм Миссия в Москву "Однажды компания Warner Brothers даже попыталась уничтожить все копии этого фильма. " "Долгое время невозможно было найти копию этой картины, однако стоит отметить (когда накал спал) Warner Brothers опубликовала сценарий, а книга посла Дэвиса также свободно доступна. 19 октября 2009 года фильм выпущен в США на DVD[7].

Вот если уж цитируете википедию, то делайте это нормально)

"«Миссия в Москву» не был коммерчески успешным фильмом. Несмотря на то, что Warner Brothers потратили $250.000 на рекламу до выхода фильма на экран 30-го апреля 1943 года, компания потеряла около $600.000."
Такой вот запрещенный)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:49)

однако возвеличивание лэнд лиза это просто пипец за который золотом платили, за который к 45му цену взвинтили который шёл не когда надо а когда уже сами с усами да ещё в нехилых количествах шёл врагу

Ну, вроде как, ленд-лиз никто не возвеличивает, платили по нему в рамках договорённостей, шёл он по мере организации путей доставки и договоров о ленд-лизе с Германией я ни разу не видел.

Цитата (LeSabre @ 2.02.2015 - 21:52)

Bumerangonix Цитата кстати за фильм Миссия в Москву "Однажды компания Warner Brothers даже попыталась уничтожить все копии этого фильма. " "Долгое время невозможно было найти копию этой картины, однако стоит отметить (когда накал спал) Warner Brothers опубликовала сценарий, а книга посла Дэвиса также свободно доступна. 19 октября 2009 года фильм выпущен в США на DVD[7]. Вот если уж цитируете википедию, то делайте это нормально) "«Миссия в Москву» не был коммерчески успешным фильмом. Несмотря на то, что Warner Brothers потратили $250.000 на рекламу до выхода фильма на экран 30-го апреля 1943 года, компания потеряла около $600.000." Такой вот запрещенный)

ошибси маленько
кассовые сборы не указаны просто типа потери и пр. кстати насколько знаю снимался большей астью на деньги посла
Добавлено в 21:54

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:53)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:49) однако возвеличивание лэнд лиза это просто пипец за который золотом платили, за который к 45му цену взвинтили который шёл не когда надо а когда уже сами с усами да ещё в нехилых количествах шёл врагу Ну, вроде как, ленд-лиз никто не возвеличивает, платили по нему в рамках договорённостей, шёл он по мере организации путей доставки и договоров о ленд-лизе с Германией я ни разу не видел.

не по мере организации путей доставки )))
пути доставки зачастую простаивали а дипломаты из США отмазывались
прям как вы счас
Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 2 фев 2015 в 21:55

Цитата (ФилиппНЙ @ 2.02.2015 - 21:52)

Цитата , а книга посла Дэвиса также свободно доступна. то"Bumerangonix то есть, в Вашем представлении человека, родившегося после времен СССР, кажется возможным, что в США могут ЗАПРЕТИТЬ к продаже книгу? Не будете добры поделиться, как Вы себе это представляете?

"Так, в ноябре 2007 года в одной из школ США запретили постановку пьесы, написанной по мотивам детективного романа Агаты Кристи «Десять негритят» из-за… расистского названия. Добились запрета представители индейского племени сиу (лакота), заручившись согласием Национальной ассоциации в поддержку цветного населения (NAACP). Президент местного отделения NAACP Гэри Хайнс посчитал, что пьеса, в основу которой был положен один из лучших романов Кристи, написанный в 1939 году, не подходит для постановки в школе. Хайнс, в частности, указал, что первоначальное название книги и использовавшиеся в ней иллюстрации расценивались как расистский выпад, направленный против темнокожего населения Великобритании. После 1939 года название книги неоднократно менялось, чтобы избежать использования слова «негритята». Хайнс считает, что выбор учителей и учеников школы Лакоты (Республика Лакота – виртуальное государство, провозглашенное группой индейских активистов) стал плодом невежества. По его мнению, они просто не знали о расистской истории книги. Впрочем, Хайнс отметил, что несмотря на выраженный им протест, за решением отменить постановку пьесы стояли именно чиновники Лакоты. Представитель властей подтвердил, что после встречи с президентом отделения NAACP было принято совместное решение отказаться от демонстрации пьесы «Десять негритят»."
а так да цензуры нет

Добавлено в 21:58
цензуры нет
"В мае 2004 года из эфира телеканала «Эй-Би-Си» военной цензурой была изъята программа, в которой оглашался список всех погибших в Ираке американских солдат. Решение владельца 62 американских телестанций запретить программу мотивировали некими «политическими соображениями». Однако тут же заявили, что для городов, жители которых не смогли увидеть передачу, будет подготовлен специальный радиовыпуск. Несколькими днями ранее разразился еще один скандал: сотрудница авиакомпании, перевозившей гробы с американскими солдатами из Ирака, опубликовала фотографии гробов в газете «Сиэтл Таймс» и Интернете. Пентагон безотлагательно принял меры. Интернет-сайт вскоре закрылся, а «фотографа» под давлением военных авиакомпания вынуждена была уволить. Однако несмотря на трагизм темы запрещенная передача не стала сенсацией для Америки. Перечень фамилий три раза прерывался рекламой, а трансляция программы на «Таймс сквер» практически не изменила стремительную жизнь Нью-Йорка."

нету её ваааще, свободная страна США понимаш
"– 1948 год. В соответствии с Кодексом Хейса было принято первое цензурное решение. Следовало вырезать ряд эпизодов из фильма итальянского режиссера Витторио Де Сика «Похитители велосипедов». Прокатчики фильма и режиссер не пошли на это. В результате многие кинотеатры отказались показывать фильм, потому что официально его прокат в США не был одобрен.
Кодекс Хейса (Production Code, Hays Code) – этический кодекс производства фильмов в Голливуде, принятый в 1930 году Ассоциацией производителей и прокатчиков фильмов (современная Американская ассоциация кинокомпаний), ставший в 1934 году неофициальным, действующим национальным стандартом США; в 1960-е годы студии отказались от соблюдения запретов устаревшего кодекса, и в 1967 году он был упразднен (кодекс назван по имени политика-республиканца Уильяма Харрисона Хейса (William Harrison Hays), в 1922—1945 годах возглавлявшего Ассоциацию). В настоящее время в США действует Система рейтингов Американской ассоциации кинокомпаний, ограничивающая аудиторию фильмов, содержащих насилие и сексуальные сцены, за счет исключения из нее детей и подростков, однако ее решения являются чисто рекомендательными и в подавляющем большинстве случаев игнорируются на практике.
– 1964 год. В США прошел уникальный судебный процесс: штат Огайо против фильма Луи Малля «Любовники». Процесс закончился ничем – судья постановил, что не может вынести решение, пока не посмотрит фильм. Однако «Любовников» он не может посмотреть, потому что не хочет тратить время на просмотр безнравственных фильмов.
– 1967 год. Культовая британская рок-группа «Rolling Stones» сталкивается с цензурой на американском телевидении. Музыкантов соглашаются допустить к участию в одном популярном шоу с условием, что исполняемые ими песни будут заранее утверждены.
– 1990 год. Жертвой цензуры стал музей. Центр современного искусства в городе Цинциннатти (штат Огайо) был подвергнут судебному преследованию за выставку фотографий Роберта Мэттлторпа, которые цензоры сочли порнографическими.
– 1996 год. Жертвой цензоров одной из школ штата Нью-Хэмпшир стал Уильям Шекспир. Цензоры запретили постановку в школьном театре пьесы «Двенадцатая ночь», сочтя ее «неполиткорректной».
– 2003 год. В упомянутом ранее Цинциннатти после протестов мусульманской общины отменены показы знаменитого спектакля «Рай» режиссера Глена О’Мэлли. Несколько католических университетов отказались предоставить помещения для показа известной феминистской пьесы Евы Энслер «Монологи Вагины»."
не монологии вагины это конечно стоит не только запретить а идиота создавшего посадить в психушку ))) но эт у нас только в тоталитарной России )))
а в штатах то за ЩО ?? за ЩОООО
должны были разрешить СВОБОДА СЛОВА ЖЕЖ И ОПЛОТ ДЕРЬМОКРАТИИ
Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 2 фев 2015 в 22:01

Bumerangonix

Цитата

кассовые сборы не указаны просто типа потери и пр. кстати насколько знаю снимался большей астью на деньги посла

И что? Я так понял, он у вас уже не сильно-сильно запрещенный?

Цитата

не по мере организации путей доставки ))) пути доставки зачастую простаивали а дипломаты из США отмазывались прям как вы счас

Стариков-стайл.

Смотрю и диву даюсь... Мы заплатили американцам менее 1 (Одного!!!) % от того, что они поставили нам.
Спасибо им огромное, дважды:

за помощь
за халяву

Цитата (ctrn @ 2.02.2015 - 22:00)

Смотрю и диву даюсь... Мы заплатили американцам менее 1 (Одного!!!) % от того, что они поставили нам. Спасибо им огромное, дважды: за помощь за халяву

считайте внимательно !!! сколько и чего заплатили
частично был БАРТЕР
ОБАРТНЫЙ ЛЭНД ЛИЗ
в СССР 43 конвоя из СССР 36

Цитата (LeSabre @ 2.02.2015 - 21:59)

Bumerangonix Цитата кассовые сборы не указаны просто типа потери и пр. кстати насколько знаю снимался большей астью на деньги посла И что? Я так понял, он у вас уже не сильно-сильно запрещенный? Цитата не по мере организации путей доставки ))) пути доставки зачастую простаивали а дипломаты из США отмазывались прям как вы счас Стариков-стайл.

кстати за фильм Миссия в Москву
"Однажды компания Warner Brothers даже попыталась уничтожить все копии этого фильма. "
"Долгое время невозможно было найти копию этой картины, однако стоит отметить (когда накал спал) Warner Brothers опубликовала сценарий, а книга посла Дэвиса также свободно доступна.
19 октября 2009 года фильм выпущен в США на DVD[7].

даже вики факты все умолчать немогёт как не переписывай
а у вас либералстайл ?

поможет, поможет

))) Интересные факты про Ленд - Лиз))) Но, явно односторонние...))) Ну, про договор молчу, но господа, а как же крейсер "Эдинбург"??? Чего про него то ни слова??? А именно на нем нашли золотые слитки???))) Интересно получается у автора, СССР - никогда не расчитывалась))) Блеф и провокация, слижком узкая подборка фактов, в угоду своей точки зрения))) Короче Фуфло...)))

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 22:02)

считайте внимательно !!! сколько и чего заплатили частично был БАРТЕР ОБАРТНЫЙ ЛЭНД ЛИЗ

И что с того? У кого что было, тот тем и делился и помогал. Это в общем-то нормально. Кроме того, в "обратный ленд-лиз", например, входила аренда американцами аэродромов для челночных полётов бомбардировщиков.

Что-то про суда и корабли по ленд-лизу ничего в статье не сказано, у меня дедушка тральщики у америкосов принимал, а после войны 8 лет ещё Балтику тралил от немецких мин.
Это сообщение отредактировал kolyokky - 2 фев 2015 в 22:11

по годам тогда уже давайте, сколько, чего, куда, а так тупо цыфры ниочем
и вообще к чему тема то?