Ленд-лиз–стория американской военной помощи СССР, или если хочется ненавидеть, причина на

Цитата (TAPAKAH0B @ 2.02.2015 - 22:53)

Цитата читал мемуары летчика То были мемуары Александра Ивановича Покрышкина, а самолёты "Аэрокобра".

Нет, не Покрышкина. (вроде)
Запомнилось фото вот с таким самолетом. Начинал на таком. (Вспомнил, называл его - Ишак)
Написал, что потом пришли самолеты по ленд-лизу. Хвалил их. Но пришли они уже к концу войны.


Это сообщение отредактировал Сканда - 2 фев 2015 в 20:15

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 19:02)

вы поищите нормально

Ну, поискал, чо.
Форд вместо того, чтобы делать Мерлины в Штатах для поставок их в Британию, выпускал их на своём английском заводе вТраффорд Парке. И наклепал 34,000 штук.

Цитата (Jefferson @ 2.02.2015 - 17:24)

Цитата (SidunA @ 2.02.2015 - 14:15) Цитата Закон о ленд-лизе был одобрен Конгрессом США 11 марта 1941 г. Вот так и переписывается история. Всего лишь немного умолчать, без конкретики. И получается, что СССР еще не вступив в ВМВ уже получал помощь от пендостана. Браво Ленд-Лиз распространялся не только на СССР. Британия с 1940 года воевала!

Не смущает то, что закон о ленд-лизе принят в 1941 г.? В то время как ВМВ началась 1 сентября 1939 г.
Что из этого следует? Наверно то, что до этого момента помощь со стороны США в адрес Англии осуществлялась в рамках совершенно других правовых актов, договоров.
Ваше уточнение конечно к месту, только вот что мешало чуть глубже вникнуть?

Увадаемые. За что шпалите? За то что планшет заступил или за даты в посте выше?
Тут был дабл пост.
Это сообщение отредактировал SidunA - 2 фев 2015 в 20:48

http://www.sdelanounih.ru/charlz-xajem-tor...mogala-gitleru/ - это при том не наш обличитель
далее есть фильм - Миссия в Москву помойму 45го года
снимался в США - запрещён там же
там многие вещи сняты по стенограммам выступлений и судов
так вот очень интересны стенограммы выступлений в конгрессе
что они будут торговать со всеми и помогать проигрывающим
" Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга (Герман Геринг, 1893-1946 — один из руководителей фашистской Германии и главных нацистских военных преступников. Организатор гестапо — тайной государственной полиции — и системы концлагерей. С 1933 г. — имперский министр авиации и глава правительства Пруссии, с 1935 г. — главнокомандующий военно-воздушными силами. Имперский уполномоченный по «четырехлетнему плану» военно-экономической подготовки к войне с 1936 г. Глава промышленного концерна «Рейхсверке Герман Геринг» с 1937 г. Несет ответственность за развязывание второй мировой войны, грабежи и зверства на оккупированных территориях. Приговорен Международным военным трибуналом в Нюрнберге к смертной казни. Покончил жизнь самоубийством) в Филадельфии. Заметим, что в Вашингтоне обо всем этом отлично знали и либо относились с одобрением, либо закрывали глаза на подобные действия.

Правительство санкционировало сомнительные сделки такого рода как до, так и после Перл-Харбора. Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом. И правительство действительно во время войны часто давало такие разрешения. ИТТ было дозволено продолжать торговлю со странами «оси» и Японией вплоть до 1945 года, несмотря на то что эта корпорация была самым тесным образом связана с разведслужбой США. Правительство не предприняло каких-либо шагов против концерна «Форд», и он продолжал свою деятельность в пользу Германии на территории оккупированной Франции."

http://reibert.info/threads/postavki-nefti...ij-rejx.218654/
http://infoglaz.ru/?p=22965

и да где спрятались основные преступники из японии и германии ?
ответ - в США
отряд 731 - почти вся верхушка нашла прибежище в сша и занимала крупны посты в корпорациях
ССовцы в большом количестве обосновались в США и помогали в холодной войне против СССР становились и не просто советниками а занимали крупные посты
на данный момент много детей этих нацистов занимают крупные посты в сша
Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 2 фев 2015 в 20:47

нельзя не помнить добра!

Цитата (gearjammer @ 2.02.2015 - 17:25)

Цитата (изпрошлого @ 2.02.2015 - 16:42) ТС забыл указать, что в 1941-42 годах доля поставок была мизерной. Массовые поставки начались, когда уже стало понятно, что СССР в состоянии побеждать и без союзников. Кроме того, не смотря на то, что основную тяжесть войны нес СССР, объем поставок в СССР - 25% от всех поставок сшп. Основная масса - мелкобританцам. Ну, во-первых - по 41-42... Нужно время что бы наладить выпуск товаров и техники. Во-вторых, нужно наладить поставки. Особенно в условиях охоты немецких лодок и авиации на любой транспорт союзников. Как минимум, в качестве примера последнего - можем привести печально известный конвой PQ-17. Согласно Вики он состоял из: 6 эсминцев, 2 корабля ПВО, 4 сторожевых корабля, 3 тральщика, 2 подводных лодки, 4 вспомогательных судна, 35 транспортов потери 22 транспорта, 2 вспомогательных судна, 153 человека погибло Кстати, PQ-17 - порядковый номер. Возвращающиеся суда маркировались конвоями QP. Итого, на июнь 42-го (грубо говоря за год с начала войны Германии с СССР) был заключен договор, налажено производство(а это не так просто, в столь сжатые сроки наладить производство таких масштабов), более-менее налажена доставка(конвои постоянно несли потери. А потеря одного транспорта могла равняться потери десятков единиц дорогостоящей техники, такой как самолеты или танки) и осуществлено по меньшей мере 16 поставок(размер конвоев Вы видите). Что касается количества поставок в 41-42 - перечитайте написанное выше. Невозможно с нуля развернуть столь колоссальное производство по щелчку пальцев "на завтра". Плюс, после разгрома вышеназванного конвоя - пришлось изменять схему доставки, что так-же заняло время.

Вы дальше вики информацию черпаете? Или ещё достаточно в качестве аксиомы?
Конвои pq не то включал в себя поставки по ленд-лизу.
Повторюсь... Вам это не важно. Главное смешать все в кучу.

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 20:43)

Правительство не предприняло каких-либо шагов против концерна «Форд», и он продолжал свою деятельность в пользу Германии на территории оккупированной Франции."

Простите, а какие шаги могло правительство или сам Форд предпринять, чтобы остановить производство на заводе на оккупированной территории?

кстати по поводу того , что СССР не стал сразу платить после войны
"В мае 1945-го, едва закончилась война в Европе, США без какого-либо предупреждения прекратили ленд-лизовские поставки Советскому Союзу. Впоследствии они предъявили нашей стране свои условия урегулирования расчетов по ленд-лизу, носившие дискриминационный в отношении СССР характер. С Советского государства были необоснованно запрошены 1,3 млрд. долларов, что составляло почти одну пятую стоимости поставок, в то время как с Англии, получившей по крайней мере в 2 раза больше, чем СССР, поставок, США запросили лишь 472 млн. долларов, или около 2 процентов стоимости всех поставок ей. И это несмотря на то, что СССР вынес на своих плечах основную тяжесть войны, понес в ней наибольшие из всех стран антигитлеровской коалиции материальные и людские потери. "

Вообще, если вдуматься в эти маршальские тёрки, то кто только там не отметился, и почти все изрядно заляпались в крови. Похоже, лишь адмирал Кузнецов остался полностью чист, за что и поплатился чином при треклятом Хруще.

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 20:51)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 20:43) Правительство не предприняло каких-либо шагов против концерна «Форд», и он продолжал свою деятельность в пользу Германии на территории оккупированной Франции." Простите, а какие шаги могло правительство или сам Форд предпринять, чтобы остановить производство на заводе на оккупированной территории?

))) читайте у данного человечка всё расписано всё отлично
есть ещё такая вещь - РЕСУРСЫ из которых работали и пр.
много чего поставлялось с США ))) это как счас у нас Рено и Форда заводы работают но комплектующие идут откуда ? как минимум 30-60% комплектующих

Добавлено в 20:55

Цитата (Басаревъ @ 2.02.2015 - 20:53)

Вообще, если вдуматься в эти маршальские тёрки, то кто только там не отметился, и почти все изрядно заляпались в крови. Похоже, лишь адмирал Кузнецов остался полностью чист, за что и поплатился чином при треклятом Хруще.

были ещё кто открыто заявил, что не будут очернять имя Сталина
и которых либо уничтожили либо задвинули в дальний угол

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 20:54)

есть ещё такая вещь - РЕСУРСЫ из которых работали и пр. много чего поставлялось с США ))) это как счас у нас Рено и Форда заводы работают но комплектующие идут откуда ? как минимум 30-60% комплектующих

Ну так-то у Форда что в Пуасси, что в Кёльне были заводы с полным циклом производства. 100% местных комплектующих.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 2 фев 2015 в 20:57

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 20:56)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 20:54) есть ещё такая вещь - РЕСУРСЫ из которых работали и пр. много чего поставлялось с США ))) это как счас у нас Рено и Форда заводы работают но комплектующие идут откуда ? как минимум 30-60% комплектующих Ну так-то у Форда что в Пуасси, что в Кёльне были заводы с полным циклом производства. 100% местных комплектующих.

почитайте человечка ))) мне думается врятли вы его прочитали менее чем за 10 минут

Да никогда америкосы ни кому бесплатно не помогали. Никогда! Они когда дают одной рукой, забирают двумя. Бизнес прежде всего, это их правило.

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:00)

почитайте человечка ))) мне думается врятли вы его прочитали менее чем за 10 минут

Человечка - это Хайема? Так я его до этого читал внимательно )
Библиография у него интересная, да. Сразу видно авторитетность источника.
Ну, и косяк на косяке в темах, в которых я, как мне кажется, разбираюсь более, чем неплохо, дают мне основания относиться с недоверием к произведению в целом.

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:04)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:00) почитайте человечка ))) мне думается врятли вы его прочитали менее чем за 10 минут Человечка - это Хайема? Так я его до этого читал внимательно ) Библиография у него интересная, да. Сразу видно авторитетность источника. Ну, и косяк на косяке в темах, в которых я, как мне кажется, разбираюсь более, чем неплохо, дают мне основания относиться с недоверием к произведению в целом.

"Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».

Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным."
а так да всё хня

Цитата (Triker75 @ 2.02.2015 - 17:07)

Studebaker US6

Батька нашелся. )


Это сообщение отредактировал Megasanchezz - 2 фев 2015 в 21:27

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:12)

Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».

Владела, прекрасно, и что? Кнудсен должен был взять телефон и сказать: "Адик, ай-яй-яй, нехорошо делать танчики на нашем заводе?"

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:15)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:12) Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Владела, прекрасно, и что? Кнудсен должен был взять телефон и сказать: "Адик, ай-яй-яй, нехорошо делать танчики на нашем заводе?"

ВЛАДЕЛА И БАБЛО СТРИГЛА )))
правительство знало и ничего не предпринимало
всегда легко найти отмазу
и штаты их находили и по поводу задержек и недопоставок и то, что фронт не открывают второй
и как отмажете за то, что приютили отряд 731 и нацистских преступников и содержали их отлично ?
Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 2 фев 2015 в 21:24

Смотрю сейчас фильм "Горячий снег". Заканчивается, семь человек осталось из батареи и стрелковой роты. Вот это наш платеж по лендлизу. А пендосы ради профита хуй бы повернулись. А начни немцы нас давить - им бы поставки перекинули.
Так что идите на хуй защитники пиндосов!

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:23)

правительство знало и ничего не предпринимало

Ещё раз.
Мы имеем завод с полным циклом производства на вражеской/оккупированной врагом территории, который посадил туда своё руководство и нагнал рабочих взамен ушедших на фронт.
Что технически здесь может сделать правительство или руководство концерна?

"Запад спас тысячи нацистских преступников во время и после войны
В ноябре 2010 года американская «Нью-Йорк таймс» опубликовала выдержки из секретного доклада Министерства юстиции США, рассказывающие о том, как американские спецслужбы в послевоенное время прятали от международного правосудия сотни нацистских военных преступников и их пособников. «Америка, которая гордилась тем, что была в годы Второй мировой войны надежным прибежищем для преследуемых фашистами, стала надежным прибежищем также и для самих преследователей», – сказано в публикации. Мировые СМИ тут же назвали эту публикацию «скандальной» и «сенсационной». Большое преувеличение, откровенно говоря. Потому что изложенные в статье данные давно уже не являются тайной для любого человека, мало-мальски интересующегося историей Второй мировой и судьбой деятелей Третьего рейха"
http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-...-prestupnikov-v
"Таким образом, США обеспечивали средствами членов СС, работавших охранниками в еврейских концлагерях, научных работников, проводивших опыты на людях во благо Третьего рейха, а также нацистов, которые в Польше тысячами истребляли евреев."

))) отмазы такие отмазы

Добавлено в 21:27

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2015 - 21:26)

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:23) правительство знало и ничего не предпринимало Ещё раз. Мы имеем завод с полным циклом производства на вражеской/оккупированной врагом территории, который посадил туда своё руководство и нагнал рабочих взамен ушедших на фронт. Что технически здесь может сделать правительство или руководство концерна?

разбомбить самое простое))) что то заводы форда не особо в германии и пр. во время бомбардировок пострадали )))
это самое простое ))
и ви таки на заводе акцентировались забывая про поставки нефти и продуктов её переработки, легирующих добавок, и посмотрите присадка для автоматических пушек для вермахта и люфтваффе ))) тогда это дело могли производить вообще мало кто
Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 2 фев 2015 в 21:29

BattlePorQ

Цитата

Интересно, 4% от чего имеется в виду?

Приветствую! Как вариант, 4% от общей стоимости. Тут при желании можно получить вообще любую цифру
Вообще, завидую вашей выдержке - паноптикум тут тот еще.
Это сообщение отредактировал LeSabre - 2 фев 2015 в 21:34

Цитата (Bumerangonix @ 2.02.2015 - 21:26)

и ви таки на заводе акцентировались забывая про поставки нефти и продуктов её переработки, легирующих добавок, и посмотрите присадка для автоматических пушек для вермахта и люфтваффе ))) тогда это дело могли производить вообще мало кто

Ну да. В основном немцам шведы, финны, румыны и прочие португальцы с испанцами поставляли )
И уж тогда можно вспомнить про поставки нефти и продовольствия в Германию из СССР в 1939-41 годах, когда они вовсю уже грызлись с Британией.

Цитата

снимался в США - запрещён там же

(с интересом...)
то:Bumerangonix

фильм запрещен к показу в США?
1.Вы шутите?
2.Вы не знакомы с американской системой кинопроката?
3.Вы даже не представляете, что это НЕ ВОЗМОЖНО?
4.Вы не нашли время поискать информацию о возможности "запрета проката фильма в США">
С нетерпением жду от Вас вразумительный ответ!
Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 2 фев 2015 в 21:37