Бухгалтер. Абсолютно бесполезная херня, не нужная никому, кроме самих бухгалтеров. Белая зарплата? В попу себе ее суньте, только черный нал. Пенсионка все равно уже разворована, а медицина бесплатная в такой заднице, что ни конца, ни края. А на сэкономленный бюджет можно обеспечить себе финансовую подушку к старости.
Продажник. Не настолько бесполезная херня. Но это не манагер, который сидит в офисе на жопе. Продажник мечется как ужаленный в сраку, чтобы товар продать.
Эйчар - полностью бесполезная хрень, как и кадровик. Не путаем с тимлидом, который руководит - этот камрад нужен. А вот прием на работу спеца надо оставить на совести таких же спецов, они хоть разбираются в том, кто им нужен. Кадровик может принимать на работу такое же бесполезное УГ, как и он сам.
Юрист? Проще отдать на аутсорс и не ипать голову.
Вывод. 90% офисной планктонятины бесполезны и получают зряплату за просиживание штанов.
Если бы не было инженеров, то ВАЗ до сих пор бы копейку штамповал по цене Весты.
З.Ы. Я не с ВАЗа, но приближён к автомобильному производству.
А эта фраза реальная из жизни, так мой шеф ответил на мнение одного из руководителей отдела качества производства, что технический офис это дармоеды. Заменил только слова на ВАЗ и копейка.
согласен с ТС, скажу даже больше: тот рабочий класс, который сейчас есть в РФ, нахуй не нужен в современном технологичном мире, нужны технологии, а не рабочие низкоквалифицированные забулдыги. Apple собирает айфоны в Китае и всю прибыль имеет тем не менее, т.к. обладает технологиями, а кто телефоны собирает натруженными пальцами не суть. Наши рабочие умеют работать на станках прошлого века, поставь современную технологичную роботизированную линию и 99% рабочих нахуй не нужны будут, нужен будет один инженер, который как Гомер Симпсон будет сидет и на кнопки вовремя нажимать. Так что "нужность" рабочего класса сильно преувеличена. Нахуй крестьян с мотыгой и нахуй рабочих, забивающих болты кувалдой.
Поддерживаю. Причем низкая квалификация "работяг" - это помимо прочего еще и серьезная социальная проблема, тормозящая модернизацию производств. Т.к. в случае установки роботизированных линий и т.п. куча народа окажется на улице и гос-ву придется как-то решать проблему безработицы...так и появляются в народе истории про "Плохого Бу Андерсона, решившего уволить половину АвтоВАЗ'а и хорошего Путина, который запретил это делать" (любое совпадение имен и названий случайно )
чувствуется стиль эффективных менеджеров..)) то есть, должны мы все понять: что именно вы наладите такое производство, где люди на хрен не уперлись?)
у меня к вам, рабочим предложение: вы так ненавидите "офисный планктон", так скиньтесь, купите себе станки и хуярьте болванки в две смены без менеджеров и маркетологов. Вы никак не поймете - вам работу дают, вы же сами нихуя не умеете кроме как гайки крутить и то - сейчас это никому не надо, технологии ушли вперед, все что сейчас работает в РФ, давно устарело, мы неконкурентоспособны, во многих городах не сокращают рабочих только по договренности с губернаторами чтобы социальной катастрофы не было, а если бы ситуация развивалась в экономическом русле, рабочие давно бы на улице оказались и сосали бы лапу. Сам факт что вы "рабочие" и по локоть в говне каждый день по 10 часов хуярите никому не нужный морально устаревший бесполезный и экономически не выгодный продукт никому не интересен, это только в советских фильмах прокатывало - рабочий, значит, по факту нужный обществу, нихуя не так. Так ненавидимый вами директор завтра купит передовое производство, где рабочие просто не нужны будут и и пойдете вы на биржу. Сейчас время технологий, а не низкоквалифицированного ручного труда.
Все верно. Большинство работает из-за недоразвитости производства. Хотя новые заводы строят уже по иностранным чертежам (сам строил и знаю) и там наличие человека сведено к минимуму.
Добавлено в 12:28 Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 12:27) Цитата А да, забыл добавить - любой офисный окурок может взять домой работу, кнопочки не важно где давить.
А еще бывают правила работы с конфиденциальной информацией компании, при которых "взять работу на дом" влечет за собой судебный иск со стороны работодателя
Уметь надо. Многие, даже не знают как в 1с базу домой взять. Мир полон дураков.
Уметь обойти ограничения службы безопасности компании?
Работал с секреткой. Удивляете наивностью.
А вы удивляете тупостью, комерческие компании за сохранностью режима секретности следят возможно даже больше, чем оборонка. А быть осужденым по обвинению в промышленном шпионаже - это считай что навсегда остаться без хорошей работы. Т.ч. не надо обобщать опыт организаций с дерьмовой службой безопасности на все компании
1) снабженец (он же менеджер по закупу, он же офисный планктон) ищет поставщика металла, находит, закупает, передаёт в цех 2) токарь - вытачивает болт 3) менеджер по продажам ищет металлоторговую базу, которая согласится купить этот болт (не все хотят купить именно у него, так как конкуренция большая) 4) снова снабженец, только уже металлоторговой базы закупает этот болт 5) снова менеджер по продажам металлоторговой базы договаривается с конечным магазином о закупе этого болта 6) товаровед магазина закупает болт, делает накрутку 20-50 % и выкладывает на витрину 7) и вот вы, счастливый его покупаете 8) мало того, помимо указанных звеньев есть везде директорат (производства, базы, магазина), бухгалтерия, рассчитывающая себестоимость, прибыль, зарплату, налоги, логисты, водители, грузчики, уборщицы.
Уберите весь планктон, и токарь сдохнет с голоду у станка на заводе, а вы останетесь без болта.
Сначала сам будь адекватным. Если убрать планктон, то сдохнет (хотя это ещё вопрос) только токарь, а если убрать токаря, то сдохнут два снабженца, два менеджера, товаровед и весь директорат к хуям собачим.
Уберите весь планктон, и токарь сдохнет с голоду у станка на заводе, а вы останетесь без болта.
Убери токаря и..........
Ну, как показывает практика, без токаря планктон прекрасно живёт на перепродажах импорта. А вот токарь без планктона какое-то время поточит детали на склад, а потом все: на улицу. ТС правильно все изложила: любое производство это сложнейший механизм, где нужны абсолютно все. А облизывать полуграмотного гегемона Васю за сам факт мозолистых рук и упоминание в трудах классиков марксизма-ленинизма уже пробовали в советские времена, ни к чему хорошему это не привело.
Из-за Вас в стране ЖОПА. Перепрожажники, бля. ВВП ты не поднимаешь - вопрос. НАХУЙ ТЫ НУЖЕН?
Уберите весь планктон, и токарь сдохнет с голоду у станка на заводе, а вы останетесь без болта.
Убери токаря и..........
Ну, как показывает практика, без токаря планктон прекрасно живёт на перепродажах импорта. А вот токарь без планктона какое-то время поточит детали на склад, а потом все: на улицу. ТС правильно все изложила: любое производство это сложнейший механизм, где нужны абсолютно все. А облизывать полуграмотного гегемона Васю за сам факт мозолистых рук и упоминание в трудах классиков марксизма-ленинизма уже пробовали в советские времена, ни к чему хорошему это не привело.
Нормальный токарь, покупает списанный станок, ставит его в гараже и начинает зарабатывать в два раза больше, при том что за работу берет меньше. Чем соседняя контора полная управленцев. Наши управленцы, в большинстве тупые недоучки. В отличии от токаря. Недоучка к станку не встанет. Неприязни к манагерам и прочим не испытываю, но по большому счету половина из вас нафиг не нужна.
на весь этот спор кто важнее работяги или менагеры, отвечу так.
ГЛАВНОЕ и ПЕРВОЕ что нужно сделать в любом бизнесе - это НАЙТИ СПРОС. наделать - напродавать - это каждый дурак сможет. если у вас есть удочка, есть рыбак - это все круто. еще круче если рыбак работяга. но вы НИКОГДА не наловите рыбы если не найдете ОЗЕРО С РЫБОЙ.
поэтому все менагеры по продажам, все раьботяги и прочие вкалыватели отдыхают перед тем, кто в фирме ищет покупателя на производимый товар. менагер по продажам - вот кто главный, остальные так, при нем обслуживающий персонал.
исключение - если УЖЕ есть сбыт - тогда контора тупо работает на производство и клепает валенки. тут менагер по продажам не нужен - но он - или ктото иной - БЫЛ нужен в момент, когда фирма искала спрос. вот так.
юристов у в стране много? - не смешите! из всех у кого есть дипломы, в лучшем случае 2-3% действительно юристы финансисты? где эти финансисты? вы на фин. систему страны посмотрите, если уж у нас правительство не может найти грамотных спецов то куда они делись? если "рабочие" считают, что они бы смогли справится с работой юристов, то они сильно заблуждаются, что можно увидеть на примере страховых споров. сколько людей самостоятельно идут защищать свои права в суд?
интересно, а рабочие действительно считают, что работа к примеру "юриста" простая?
Бухгалтер. Абсолютно бесполезная херня, не нужная никому, кроме самих бухгалтеров. Белая зарплата? В попу себе ее суньте, только черный нал. Пенсионка все равно уже разворована, а медицина бесплатная в такой заднице, что ни конца, ни края. А на сэкономленный бюджет можно обеспечить себе финансовую подушку к старости.
Продажник. Не настолько бесполезная херня. Но это не манагер, который сидит в офисе на жопе. Продажник мечется как ужаленный в сраку, чтобы товар продать.
Эйчар - полностью бесполезная хрень, как и кадровик. Не путаем с тимлидом, который руководит - этот камрад нужен. А вот прием на работу спеца надо оставить на совести таких же спецов, они хоть разбираются в том, кто им нужен. Кадровик может принимать на работу такое же бесполезное УГ, как и он сам.
Юрист? Проще отдать на аутсорс и не ипать голову.
Вывод. 90% офисной планктонятины бесполезны и получают зряплату за просиживание штанов.
Справедливо разве что для контор на полтора землекопа.
Без того-же HR'а кто будет фильтровать поток резюме от совершенно проф.непригодных соискателей?
господа спорщики почему-то "забыли" про то, что человек, получивший высшее образование (если он конечно учился честно) - УЧИЛСЯ несколько лет, и затратил на это нехилое такое количество материальных и физических ресурсов. Так извините какого куя он должен получать меньше пресловутого "токаря"?
Уважаемая ТС. Я инженер-конструктор. Могу рассчитать здание методом конечных элементов, осуществить авторский и технический надзор....
И когда перестал заниматься наемным трудом... а сам организовал дело сменил уже десяток юристов, бухгатеров и менеджеров.....
То чему вас учат, один недоученный инженер освоит за неделю и сделает левой ногой в свой обеденный перерыв... да да именно так.
Бухгалтерша которая говорила о том какая у нее сложная работа была очень удивлена, когда я за неделю освоил ВСЕ ее программы, и стал управляться дополнительно с ее работой оставаясь на лишние полчасика в день.
Этот вой про менеджеров-начальников дармоедов идет от зависти и людей не прошедших все ступеньки от рабочего до директора-начальника и не способных понять как устроено любое производство. Без рабочих производства не бывает, но и рабочие без менеджеров, ИТР и прочего то же нах не нужны. И штаты у нас раздуты не только менеджерами и тд но и зачастую рабочими профессиями. Эффективность, что у одних, что у других, еще та. Есть конечно объективные причины, устаревшее оборудование, дебильно организованный документооборот, особенности производства, особенности законов и нормативов, требования разных гос органов.... Ну и наш менталитет тоже не малую роль играет. В особенности любовь считать деньги в чужих карманах и считать себя умнее других. Ко всем относится.
Это сообщение отредактировал alex47 - 12 мар 2016 в 12:56
Бухгалтер. Абсолютно бесполезная херня, не нужная никому, кроме самих бухгалтеров. Белая зарплата? В попу себе ее суньте, только черный нал. Пенсионка все равно уже разворована, а медицина бесплатная в такой заднице, что ни конца, ни края. А на сэкономленный бюджет можно обеспечить себе финансовую подушку к старости.
Продажник. Не настолько бесполезная херня. Но это не манагер, который сидит в офисе на жопе. Продажник мечется как ужаленный в сраку, чтобы товар продать.
Эйчар - полностью бесполезная хрень, как и кадровик. Не путаем с тимлидом, который руководит - этот камрад нужен. А вот прием на работу спеца надо оставить на совести таких же спецов, они хоть разбираются в том, кто им нужен. Кадровик может принимать на работу такое же бесполезное УГ, как и он сам.
Юрист? Проще отдать на аутсорс и не ипать голову.
Вывод. 90% офисной планктонятины бесполезны и получают зряплату за просиживание штанов.
Справедливо разве что для контор на полтора землекопа.
Без того-же HR'а кто будет фильтровать поток резюме от совершенно проф.непригодных соискателей?
Справедливо для контор уровня 20-30 человек. А дальше опять же... Главинж подбирает персонал гораздо лучше чем HR просто у него особо на это времени нет.
Уважаемая ТС. Я инженер-конструктор. Могу рассчитать здание методом конечных элементов, осуществить авторский и технический надзор....
И когда перестал заниматься наемным трудом... а сам организовал дело сменил уже десяток юристов, бухгатеров и менеджеров.....
То чему вас учат, один недоученный инженер освоит за неделю и сделает левой ногой в свой обеденный перерыв... да да именно так.
Бухгалтерша которая говорила о том какая у нее сложная работа была очень удивлена, когда я за неделю освоил ВСЕ ее программы, и стал управляться дополнительно с ее работой оставаясь на лишние полчасика в день.
товарищи гуманитарии. Ваша работа ОЧЕНЬ простая.
ну тут один на ЯПе как то рассказывал, как он бы в суде выиграл беспрецедентный судебный спор, прочитав аналогичное дело _ ))) юмор для тех кто поймет
Уважаемая ТС. Я инженер-конструктор. Могу рассчитать здание методом конечных элементов, осуществить авторский и технический надзор....
И когда перестал заниматься наемным трудом... а сам организовал дело сменил уже десяток юристов, бухгатеров и менеджеров.....
То чему вас учат, один недоученный инженер освоит за неделю и сделает левой ногой в свой обеденный перерыв... да да именно так.
товарищи гуманитарии. Ваша работа ОЧЕНЬ простая…
Это иллюзии. Которые развеются после первого же не особо сложного проигранного судебного спора.
Я уже перевидал полно "руководителей" с подобным образом мыслей, которые тоже думали, что работа юриста не особо сложная, а потом после проигранных судов с поникшей головой просят помощи.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 12 мар 2016 в 12:57
Уйдя из вооружённых сил на заслуженный отдых, понял , что пенсии мне хватит разве что на пару гандонов... Ну купить и натянуть на голову.. чтобы все видели как мне херово... Вот и работаю с тех пор.. и в основном ручками, но приходится и головой .. периодически... SolidWorks, KeyShot ..... С менеджерами отношения поддерживаю ровные.... они меня просто ссут... Возраст и квалификация позволяет не бояться увольнения, постоянная работа с металлом и врождённая интеллигентность, использовать в трудовых конфликтах руки и ноги. Менеджеры - это зло... глисты, так сказать, современного производства... И избавиться от них практически не возможно, Как в советское время от замполитов и комсомольских работников, что те, что эти живут по единственному принципу..=Лучше нет влагалища, чем очко товарища=. Озвученная мной идея , раз менеджеры имеют техническое образование, то при авралах они просто обязаны участвовать, нашла у барина всестороннюю поддержку, и обеспечила мне любовь в их среде. Ещё "пришлась по вкусу" идея догрузить менеджеров обязанностью проводить (не участвовать а именно проводить) пусконаладку оборудования... За то теперь менеджеры могут со спокойной совестью говорить " мы пахали" и демонстрировать сбитые и поцарапанные руки... И что интересно...они начали здороваться с гегемонами, на коллективных пьянках не собираются за отдельными столиками и перестали ныть о своём трудном житии.... Правда самые "менеджерные" сдрыснули.. Вот я и думаю.. прав был Иосиф Виссарионович, когда отправлял "эффективных менеджеров" кого кайлом помахать, кого лобзиком поработать... Труд он ведь облагораживает.... проверено. Вон даже обезьяне помог...
Это сообщение отредактировал major1955 - 12 мар 2016 в 12:58
Уважаемая ТС. Я инженер-конструктор. Могу рассчитать здание методом конечных элементов, осуществить авторский и технический надзор....
И когда перестал заниматься наемным трудом... а сам организовал дело сменил уже десяток юристов, бухгатеров и менеджеров.....
То чему вас учат, один недоученный инженер освоит за неделю и сделает левой ногой в свой обеденный перерыв... да да именно так.
товарищи гуманитарии. Ваша работа ОЧЕНЬ простая…
Это иллюзии. Которые развеются после первого же не особо сложного проигранного судебного спора.
Я уже перевидал полно "руководителей" с подобным образом мыслей, которые тоже думали, что работа юриста не особо сложная, а потом после проигранных судов с поникшей головой просят помощи.
После того как 3й юрист говорил мне что все пропало.... просидел личо двое суток с кодексами... выступил и выиграл дело....
Повторюсь... товарищи гуманитарии... то чему вас учат ЛЮБОЙ технарь освоит за неделю...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
) 
yaplakal.com
BelBES12 мар 2016 в 12:45