Вопрос полезности ГМО решен?

Если внимательно почитать то в докладе говориться только про 2 модификации, так что чисто технически он вполне вероятно правдив. А вобще говорить о пользе и вреде гмо как то рановато, вполне очевидно что напрямую на здоровье человека таким продукты практически не влияют , а вот что будет через несколько поколений это уже интересно....

Разрыв шаблона (в просторечии когнитивный диссонанс) случается с людьми, когда им сообщают, что ВСЕ организмы на Земле генно-модифицированны.
В той или иной степени.
Однако в силу исключительной неграмотности вышеупомянутых людей они не в силах различить степень, причину или способ модификации. Как и ее (модификации) последствия.
Неспособность строить простые причинно-следственные связи, необразованность и глупость заставляют этих людей бороться с демонами, которых видят только они.
Корабль дураков все плывет.


Это сообщение отредактировал Varhar - 19 мая 2016 г. в 10:06

Цитата (zemlecop @ 18.05.2016 - 19:27)

Цитата Перепись прогулявших курс школьной биологии начат. А ничего, что селекция по сути такая же ГМО. Все жрут и ничего, во наверное и апельсинчиками балуетесь, так это вообще один из первых ГМО, скрещен мандарин с помело. Не подскажете, как рыбу с растением скрещивают ? Черенками или пыльцой ?

А никто их и не скрещивает, это заблуждение тех, кто на биологии в школе пинал хуи. У одного организма (скажем, у той же рыбы) продуцируется белок, который по случайности не жрет колорадский жук, невкусный этот белок для него. А для человека этот белок безвреден. Методами генной инженерии из генома этой рыбы берут материал, кодирующий этот белок и встраивают в геном картошки. В итоге у нас есть картошка, клетки которой продуцируют этот "рыбий белок" и жук картоху не ест: плюется, ругается и ползет на другое поле. В итоге картоху можно не поливать пестицидами и она получается безвредной.

Опасность ГМО в другом. Во-первых белок может быть и безвредным, на первый взгляд. Но в многолетней перспективе может вызывать нарушения у едока в организме и проверить это можно лишь многолетней статистикой. Во-вторых, фермер может все равно залить растения пестицидами, по-старинке, на всякий случай. В-третьих, генная модификация может изменить воздействие пестицида на растение в худшую сторону, что в сумме с предыдущим фактором очень нехорошо.

Цитата (Varhar @ 19.05.2016 - 10:03)

Разрыв шаблона (в просторечии когнитивный диссонанс) случается с людьми, когда им сообщают, что ВСЕ организмы на Земле генно-модифицированны. В той или иной степени.

ой да неужели, ой да ладно?
а кем?

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:06)

ой да неужели, ой да ладно? а кем?

Природой, великим эксперементатором.

Цитата (АМАЛКЕР @ 19.05.2016 - 10:09)

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:06) ой да неужели, ой да ладно? а кем?  Природой, великим эксперементатором.

та неужели? 0_о не может быть))))

а то гмо которая нам собираются впаривать американские корпорации тоже появились в результате природной эволюции?
Это сообщение отредактировал Omnites - 19 мая 2016 г. в 10:12

Цитата (bender376 @ 18.05.2016 - 19:02)

ТС, точно также в начале века химиками была доказана полезность добавок "Е" в пищевые продукты.... Правда вылезла о-о-о-чень потом.... А ГМО - ну тут Монсанто отбашляло, вот и все. А нынешние продукты давно "пустые", нет в них ни полезных витаминов, ничего...Хорошо если бумагой закусил, а то ведь и куда хуже может обернуться.

Дык эти пустые продукты как раз и являются результатом жопорукой селекции, а не гмо

Цитата (АМАЛКЕР @ 19.05.2016 - 10:09)

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:06) ой да неужели, ой да ладно? а кем?

Природой, великим эксперементатором.
Правда не всегда ее експеременты можно назвать удачными.

Вот, допустим, многие мужчины старшего возраста никогда не простят ее за то что она продела их мочеиспускательный канал через их-же предстательную железу например.

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:11)

а то гмо которая нам собираются впаривать американские корпорации тоже появились в результате природной эволюции?

апр

Вы читали в рамках этой тему про пшеницу? это природный мутант от многих родителей, с кучей мусора в ДНК.
Чем он лучше выверенного искуственного продукта?
Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 19 мая 2016 г. в 10:18

Цитата (Japansgod @ 18.05.2016 - 20:04)

Опасность ГМО в другом. Во-первых белок может быть и безвредным, на первый взгляд. Но в многолетней перспективе может вызывать нарушения у едока в организме и проверить это можно лишь многолетней статистикой.

Начал за здравие...
Каким образом белок, разкожившись в ЖКТ на аминокислоты (такие же точно, как и у паука, волосатых помидоров и прочей нечисти) может повредить человеку?
Ты можешь съесть хоть "Войну и мир", хоть библию сатанизма, в желудке у тебя будет всасываться все равно лишь алфавит.

Дебилы, чесслово.

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:11)

а то гмо которая нам собираются впаривать американские корпорации тоже появились в результате природной эволюции?

Вот для этого и надо развивать свою науку, чтоб не "впаривали"

Цитата (АМАЛКЕР @ 19.05.2016 - 10:12)

Цитата (АМАЛКЕР @ 19.05.2016 - 10:09) Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:06) ой да неужели, ой да ладно? а кем?  Природой, великим эксперементатором. Правда не всегда ее експеременты можно назвать удачными. Вот, допустим, многие мужчины старшего возраста никогда не простят ее за то что она продела их мочеиспускательный канал через их-же предстательную железу например.

ну вы как дети в самом деле)
считаете что то что природа оставила несовершенным доделает искусство генной инженерии?

напоминает сказку про при капитазме все станут богатыми, или про коммунизме все станут равными.
какое мракобесие.

искуственное ГМО в первую очередь станет политическим оружием и новым механизмом искуственной сегрегации людей на сорта.

продвинутая генная инженерия была бы хороша в мире без войн и конфликтов. а в нашем поганом мире это в первую очередь станет экономическим и политическим оружием, а также средством сегрегации людей.

может быть для корпораций и большого бизнеса легализация и тотальное внедрение гмо это спасение но для простых людей это лишь добавит множество новых проблем и волнений.

Цитата (Varhar @ 19.05.2016 - 10:12)

Цитата (Japansgod @ 18.05.2016 - 20:04) Опасность ГМО в другом. Во-первых белок может быть и безвредным, на первый взгляд. Но в многолетней перспективе может вызывать нарушения у едока в организме и проверить это можно лишь многолетней статистикой. Начал за здравие... Каким образом белок, разкожившись в ЖКТ на аминокислоты (такие же точно, как и у паука, волосатых помидоров и прочей нечисти) может повредить человеку? Ты можешь съесть хоть "Войну и мир", хоть библию сатанизма, в желудке у тебя будет всасываться все равно лишь алфавит. Дебилы, чесслово.

И как же человек травится, скажем, грибами? Или подхватывает ботулизм, откушавши некачественных мясных консервов? Ну а если съесть "Войну и мир", можно травануться свинцом из чернил.

Так что прежде чем называть людей дебилами, следи за своим уровнем знаний и почитай на досуге про биохимию переваривания белков в ЖКТ.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 19 мая 2016 г. в 10:31

Цитата (АМАЛКЕР @ 19.05.2016 - 10:17)

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:11) а то гмо которая нам собираются впаривать американские корпорации тоже появились в результате природной эволюции? Вот для этого и надо развивать свою науку, чтоб не "впаривали"

про сие никто не спорит. но это будет вынужденная мера.
да и потом что свое олигархическое ворье намного лучше западного такого же олигархического ворья? по отношению к "быдлу" они все одинаковы.
так и и несанкционированные эксперименты и технические ошибки и многое другое от чего простой народ будет страдать мутировать и подыхать во славу олигархических научных изысканий нас еще ждет.

лучший вариант тотальный запрет гмо в планетарном масштабе.
фактически это есть новое оружие которые вручается в руки старых ублюдков.
мало нам ядерной угрозы

Пусть ПИНДОСЫ ЖРУТ, а я не хочу и в жопу их ГМО

В сша одно гмо, а для других стран другое.
Раз они могут что угодно сделать из растения, то могут сделать что угодно.
Недавно читал о бинарном гмо. То есть например в чипсах один компонент, а в кетчупе другой.
И тот и тот растет в гмо картошке и томатах и оба по отдельности безвредны.
Но если человек ест чипсы и кетчуп вместе, то получается концероген, от которого на полшестого у мужиков, а у баб бесплодие или аутисты, для нагрузки на социалку вражеского государства.
Таким образом сша регулируют численность населения в других странах.

Коль оно в воде не тонет, мы такое есть не будем.
Это сообщение отредактировал Шмульке - 19 мая 2016 г. в 10:27

Цитата (Семья @ 18.05.2016 - 20:12)

ну если опубликовали что ГМО полезное, пусть сами и жрут. А мы посмотрим.

Вы очень сильно удивитесь когда узнаете сколько различных мутантов продаётся в магазинах и даже у на огородах выращивается...
Вы думаете что селекционеры только скрещиванием занимаются?

гмо, по сути, та же селекция этим еще Мичурин занимался и многие из нас постоянно едят гмо даже не подозревая об этом
а мешает гмо производителям мин удобрений наверное...

а та гречка, которую мы сейчас жрем, она не была когда-то генетически модифицирована? и многие сорта картошки тоже. вроде лет 20 с хвостиком назад мне на уроках что-то подобное рассказывали
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 19 мая 2016 г. в 10:51

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 09:06)

Цитата (Varhar @ 19.05.2016 - 10:03) Разрыв шаблона (в просторечии когнитивный диссонанс) случается с людьми, когда им сообщают, что ВСЕ организмы на Земле генно-модифицированны. В той или иной степени. ой да неужели, ой да ладно? а кем?

Вы сами — результат генной модификации созданной вашими родителями.

Это сообщение отредактировал Edxtimus - 19 мая 2016 г. в 10:51

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:19)

считаете что то что природа оставила несовершенным доделает искусство генной инженерии?

Да.
Природа не позаботилась о том, что-бы у вас не мерзли ноги, когда вы идёте босиком по снегу.
Потому люди придумали обувь.
Природа не позаботилась о том что бы в деревьях образовывались дупла достаточных размером что-бы в нем мог жить человек, по этому люди придумали дома.
Природе пофиг что арбузы выростали не крупнее крыжовника, но люди поднапряглись и вывели сорт крупных и сладких ягод.

Куда ни плюнь, везде человек улучшает и приспосабливает окружающую действительность под себя.
Безусловно иногда неумело, иногда и получается больше вреда чем пользы, но целенаправленно сейчас уничтожать природу никто (не берем в пример откровенных неадекватов и патологически алчных персонажей и просто дебилов) не собирается.
Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 19 мая 2016 г. в 10:40

Цитата

ну вы как дети в самом деле) считаете что то что природа оставила несовершенным доделает искусство генной инженерии?

В природе итак все совершенно, ибо она адаптирует своих "детей" в режиме онлайн под любые условия кучей способов. Вопрос в том, что человек не всегда вписывается в это совершенство и вынужден корячить природный баланс под себя.

Цитата

напоминает сказку про при капитазме все станут богатыми, или про коммунизме все станут равными. какое мракобесие.

Ну по вашей логике, когда-то надо было отказаться от попытки собирать и выращивать дикие злаки или одомашнивать диких животных для мяся, молока и защиты жилища/охоты. Нужно было не проводить селекцию, не выводить новые породы или сорта. Даешь собирательство!

Цитата

продвинутая генная инженерия была бы хороша в мире без войн и конфликтов. а в нашем поганом мире это в первую очередь станет экономическим и политическим оружием, а также средством сегрегации людей.

Генная инженерия - это метод, и как его будут применять - дело другое. А любой прогресс можно изобразить как зло в мире, где есть войны и насилие.

Цитата

может быть для корпораций и большого бизнеса легализация и тотальное внедрение гмо это спасение но для простых людей это лишь добавит множество новых проблем и волнений.

Проблемы и волнения в основном от того, что граждане хуйней на биологии в школе страдали и пугаются того, что им не понятно. А в остальном... Еда без пестицидов, богатая витаминами и микроэлементами, повышение урожайности - это прекрасно. Ну а бизнес... Это капитализм детка, и не важно что служит объектом прибыли, один хуй законы одни.

Цитата (АМАЛКЕР @ 19.05.2016 - 10:38)

Цитата (Omnites @ 19.05.2016 - 10:19) считаете что то что природа оставила несовершенным доделает искусство генной инженерии? Да. Природа не позаботилась о том, что-бы у вас не мерзли ноги, когда вы идёте босиком по снегу. Потому люди придумали обувь. Природа не позаботилась о том что бы в деревьях образовывались дупла достаточных размером что-бы в нем мог жить человек, по этому люди придумали дома. Природа пофиг что арбузы выростали не крупнее крыжовника, но люди поднапряглись и вывели сорт крупных и сладких ягод. Куда ни плюнь, везде человек улучшает и приспосабливает окружающую действительность под себя. Безусловно иногда неумело, иногда и получается больше вреда чем пользы, но целенаправленно сейчас уничтожать природу никто (не берем в пример откровенных неадекватов и патологически алчных персонажей и просто дебилов) не собирается.

ты пишешь про идеальный мир.
в идеальном мире продвинутая генная инженерия может быть и благо.
впрочем думаю там вообще в ней не было бы необходимости.

в нашем мире вопрос ставить надо иначе чем полезно или бесполезно ГМО.
а насколько потенциально оно может быть опасно при использовании неадекватами безумцами и просто ребятами которые полностью ориентированны на прибыль и больше ни на что
как по мне ответ очевиден. все остальное я написал выше.
резюмирую:
Это со временем станет станет оружием в руках корпораций богатых кланов правительств направленное против обычных людей или просто против друг друга - такое вообще всегда происходило.

природа же будет уничтожаться без всякого желания её уничтожать - просто попутно, в погоне за прибылью и геополитическими целями - все как обычно, но с помощью ГМО последствия будут намного масштабней страшней и необратимее чем если бы его не использовали.

таким образом я считаю что широкое внедрение ГМО сделает наш мир хуже злее и более депрессивным чем он был бы без такого внедрения.
DIXI

з.ы. да жесткое лобби пошло
Это сообщение отредактировал Omnites - 19 мая 2016 г. в 11:17

Цитата (eagle0487 @ 18.05.2016 - 19:09)

За исследования монсанто лавеху сыпет.

да-да, я так понимаю источник этой информации бабульки во дворе?

ну кто пиндосам не верит

Я конечно не специалист... Но на основе школьного курса биологии не могу понять, откуда там может быть вред.
ИМХО вся эта истерия поднята искусственно различными неофитами.

Все что мы едим - содержит чужеродные гены. При поедании каждого нового куска мяса мы едим уникальный генетический материал, который не ели никогда прежде.
При построении клеток нашего организма никакие белки и клетки в готовом виде не берутся. Все собирается с нуля из элементарных базовых частиц на основе нашей спирали ДНК. Никакие куски днк из моркови или картошки к нам не встраиваются готовыми кусками в наш организм.

Если еда не содержит каких-либо токсинов и прочих вредных веществ - то похрен, модифицирована она или нет. Более того модифицированный арбуз без нитратов будет точно много полезнее натурального с нитратами.

Все страхи, что после поедания ГМО у тебя/потомства вырастет плавник или корни - ну это чистый бред.

Более того, после того как засеяли первое поле ГМО продуктами - изъять из природы данный материал уже не получится никак! Он так или иначе будет воспроизводиться сам по себе, станет частью природы.
Так что ГМО - это реальность. Хотите, или нет)) Оно уже пришло к вам в дом.

Как то так ИМХО...
Это сообщение отредактировал Pab1o - 19 мая 2016 г. в 11:12