О вреде алкоголя или чего вам, мужикам надо?

Цитата (Насяшка @ 12.06.2016 - 07:05)

Цитата (copra @ 12.06.2016 - 12:24) Доза 1-2 0,7 водки каждый вечер по усталости и настроению. Ты её в куда в таком количестве заливаешь?

0,7 каждый вечер?!!!!
Я бы давно помер. Я понимаю на выходных пару литров выжрать, ну так медленно и закуской.

Насяшка

Цитата

Ты её в куда в таком количестве заливаешь?

Перебор наверно одну-две 0.7 в одно горло ...
Каждый день
Кто то писдит .
Хотя если целый день (24 часа) свободен ...

Цитата (Велесович @ 12.06.2016 - 07:08)

Жену я не люблю - не женат. Детей тем более) В спортзал чуть позже пойду, он в 10 открывается сегодня. А вечером можно и прогуляться, сегодня в НН день города. А в алкотеме сижу потому что забавно читать оправдания алкоголиков)) Одним белка не хватает, другим мозги расслабляет, третьи для здоровья бухают

Я после 2х обломов тоже к этому пришел.

Добавлено в 07:26

Цитата (Andrey552 @ 12.06.2016 - 07:24)

Перебор наверно одну-две 0.7 в одно горло ... Каждый день Кто то писдит . Хотя если целый день (24 часа) свободен ...

Не факт, у нас англичанин работал, так он каждый вечер бурбоном в размере 0,5-0,7 баловался.

ТС, познакомьтесь с XanderBass. Он очень хочет подружиться с серьёзной девушкой как раз вашего возраста. Он на Япе тему создавал. Мне показалось, человек очень порядочный, серьёзный и образованный.

http://www.yaplakal.com/forum14/topic1389556.html


А вот в этой теме он свою фотографию выкладывал.
http://yap.ru/forum14/st/75/topic1393464.html

на 4 странице (специально для вас нашла).
Это сообщение отредактировал Olga654 - 12 июн 2016 в 07:35

Цитата (nbt5pnn @ 12.06.2016 - 07:19)

Цитата (Велесович @ 12.06.2016 - 07:08) Цитата (nbt5pnn @ 12.06.2016 - 06:30) Читаю комменты и инда слезами умоюся! Ну все, сцуко, как на подбор, трезвенники, любят жен, детей, собак, кошек, спортзалы, кафе, прогулки по городу! Чего ж в алкотеме застряли-то? Идите, гуляйте. По городу. Каникулы начались. Жену я не люблю - не женат. Детей тем более) В спортзал чуть позже пойду, он в 10 открывается сегодня. А вечером можно и прогуляться, сегодня в НН день города. А в алкотеме сижу потому что забавно читать оправдания алкоголиков)) Одним белка не хватает, другим мозги расслабляет, третьи для здоровья бухают Ты тут даже размышлял на тему: "...если бы я был женщиной...". Да так мечтательно, с придыханием... А впрочем, вполне себе мечты для человека, не отличающего явления "бухать" от явления "выпивать в меру". Когда все делается в меру, тогда все и в радость. А если окружающим не мешает, так вообще отлично. И кстати, не выпивая и со спортзалом можно в такого, как на картинке, легко превратиться, поверь. Молодой задор скоро пройдет.

Ого, вот это поворот) Что это вас так бомбит, сударь? Не потому ли, что в моих комментах вы себя узнавать начали? Тогда могу вас поздравить, вы - алкоголик :) В чудовище с картинки без бухла и обжиралова можно превратиться разве что из-за серьёзных гормональных проблем. Но это единичные случаи. В остальном, если нормально питаться и следить за собой, то можно и в 60+ выглядеть отлично. Не говоря уж о молодом возрасте. И да, когда начинаются разговоры вида "Я, конечно, пью, но я же в меру пью" это уже звоночек. Потому как мера - крайне растяжимое понятие. И каждое синее тело тоже с меры начинало. Более того, оно даже когда валяется в канаве, всё равно уверено что в меру пьёт. И остановится как только захочет :)

Цитата (Насяшка @ 12.06.2016 - 07:05)

Цитата (copra @ 12.06.2016 - 12:24) Доза 1-2 0,7 водки каждый вечер по усталости и настроению. Ты её в куда в таком количестве заливаешь? Цитата На работе не пью и не бываю даже с бодуна (нет его просто). Ну да, какое уж тут похмелье. Вспомнилось вот: "- Ты что, с похмелья? - Нет. Перед."

В желудок, печень и моск. Пробовал без нее - депрессняк. Говорю же: испытал сухой алкоголизм в действии. Выпивая это, я все еще работаю, спасаю пару-тройку единороссов в неделю - на Родине кризис, вот они и экономят в Германии на лечении. От меня пока пахнет или одеколоном или потом после дежурства. Жена, как и писал, пока терпит.

Цитата (Olga654 @ 12.06.2016 - 07:18)

Лично знала выпивающую женщину, которая в 30 лет заявила матери-пенсионерке - "Я твой ребёнок и ты должна меня кормить". Лично знала мужика, который в ноль пропивал свою пенсию по инвалидности, а питался едой, которую покупала его старушка-мать на свои копейки. Люди - разные. Вы порядочный человек, но это не означает, что все вокруг такие. Вокруг могут быть и паразиты и предатели. И этот факт может их ничуть не смущать.

Тут проблема в том, что алкоголик это не просто когда некое количество неких напитков выпивается человеком, т.е. само по себе поглощение это только пол дела. Известно, что неумеренное употребление данных продуктов приводит к перерождению личности и к ее распаду. Т.е. попросту говоря человек со временем становится все хуже и хуже, какие то понятия вроде совесть, стыд, честность они атрофируются. Т.е. это уже не том человек каким был скажем 10 лет назад, он как то перерождается и в худшую сторону конечно.
Был у меня один знакомый алкоголик совсем такой уже запойный, так вот характер у него был не сахар. По работе долго довольно общались, я все это наблюдал воочию.
Ну так то просто поболтать, поговорить когда он трезвый вроде было нормально. Но вот какой то ответственности, каких то обязательств от него было ждать бесполезно. В самый ответственный момент когда нужна его помощь мог уйти в запой, наплевав на все и вся. Причем каких либо сомнений и раздумий на счет своей жизни у него вообще не было, наоборот искренне считал, что все вокруг виноваты и что то ему должны.
В общем если видите, что алкоголизм зашел уже в стадии медицинского диагноза, то скорее всего пути назад уже не будет....

P.S. Ну а так то выпить - святое дело! Только меру надо знать...

Цитата (Andrey552 @ 12.06.2016 - 07:24)

Насяшка Цитата Ты её в куда в таком количестве заливаешь? Перебор наверно одну-две 0.7 в одно горло ... Каждый день Кто то писдит . Хотя если целый день (24 часа) свободен ...

каждый божий день занят. 8-10 суточных дежурств в месяц. Ритм «день-ночь» утрачен лет пять назад. прям сейчас пью, а завтра снова дежурить.

Цитата (Бурламанище @ 12.06.2016 - 07:36)

Цитата (Olga654 @ 12.06.2016 - 07:18) Лично знала выпивающую женщину, которая в 30 лет заявила матери-пенсионерке - "Я твой ребёнок и ты должна меня кормить". Лично знала мужика, который в ноль пропивал свою пенсию по инвалидности, а питался едой, которую покупала его старушка-мать на свои копейки. Люди - разные. Вы порядочный человек, но это не означает, что все вокруг такие. Вокруг могут быть и паразиты и предатели. И этот факт может их ничуть не смущать. Тут проблема в том, что алкоголик это не просто когда некое количество неких напитков выпивается человеком, т.е. само по себе поглощение это только пол дела. Известно, что неумеренное употребление данных продуктов приводит к перерождению личности и к ее распаду. Т.е. попросту говоря человек со временем становится все хуже и хуже, какие то понятия вроде совесть, стыд, честность они атрофируются. Т.е. это уже не том человек каким был скажем 10 лет назад, он как то перерождается и в худшую сторону конечно. Был у меня один знакомый алкоголик совсем такой уже запойный, так вот характер у него был не сахар. По работе долго довольно общались, я все это наблюдал воочию. Ну так то просто поболтать, поговорить когда он трезвый вроде было нормально. Но вот какой то ответственности, каких то обязательств от него было ждать бесполезно. В самый ответственный момент когда нужна его помощь мог уйти в запой, наплевав на все и вся. Причем каких либо сомнений и раздумий на счет своей жизни у него вообще не было, наоборот искренне считал, что все вокруг виноваты и что то ему должны. В общем если видите, что алкоголизм зашел уже в стадии медицинского диагноза, то скорее всего пути назад уже не будет.... P.S. Ну а так то выпить - святое дело! Только меру надо знать...

Вы полностью правы. При многолетнем алкоголизме быстрее всего разрушается область головного мозга, отвечающая за эмпатию. Такой человек уже не может сочувствовать чужой боли, чужой усталости, не может слышать голоса своей совести, к коей девушка взывает. Ему нечем сочувствовать и нечем слышать. Этой области мозга больше нет.

Цитата (Велесович @ 12.06.2016 - 07:33)

Цитата (nbt5pnn @ 12.06.2016 - 07:19) Цитата (Велесович @ 12.06.2016 - 07:08) Цитата (nbt5pnn @ 12.06.2016 - 06:30) Читаю комменты и инда слезами умоюся! Ну все, сцуко, как на подбор, трезвенники, любят жен, детей, собак, кошек, спортзалы, кафе, прогулки по городу! Чего ж в алкотеме застряли-то? Идите, гуляйте. По городу. Каникулы начались. Жену я не люблю - не женат. Детей тем более) В спортзал чуть позже пойду, он в 10 открывается сегодня. А вечером можно и прогуляться, сегодня в НН день города. А в алкотеме сижу потому что забавно читать оправдания алкоголиков)) Одним белка не хватает, другим мозги расслабляет, третьи для здоровья бухают Ты тут даже размышлял на тему: "...если бы я был женщиной...". Да так мечтательно, с придыханием... А впрочем, вполне себе мечты для человека, не отличающего явления "бухать" от явления "выпивать в меру". Когда все делается в меру, тогда все и в радость. А если окружающим не мешает, так вообще отлично. И кстати, не выпивая и со спортзалом можно в такого, как на картинке, легко превратиться, поверь. Молодой задор скоро пройдет. Ого, вот это поворот) Что это вас так бомбит, сударь? Не потому ли, что в моих комментах вы себя узнавать начали? Тогда могу вас поздравить, вы - алкоголик :) В чудовище с картинки без бухла и обжиралова можно превратиться разве что из-за серьёзных гормональных проблем. Но это единичные случаи. В остальном, если нормально питаться и следить за собой, то можно и в 60+ выглядеть отлично. Не говоря уж о молодом возрасте. И да, когда начинаются разговоры вида "Я, конечно, пью, но я же в меру пью" это уже звоночек. Потому как мера - крайне растяжимое понятие. И каждое синее тело тоже с меры начинало. Более того, оно даже когда валяется в канаве, всё равно уверено что в меру пьёт. И остановится как только захочет :)

Ни хуя меня не бомбит. Твои слова цитировал. А я без гормональных проблем всю жизнь таким был, ну, может чуть похудее. При этом я не жру, аки конь, скорее, как котенок. И не потому, что похудеть хочу, мне это на йух не надо. А видел худых дрищей, которые жрали - мама не горюй. От конституции никуда не денешься. А у тебя вот именно бабский взгляд на выпивку. И ничего у меня не звенит. И не свистит. На тему - скоро сопьешься. Я с 17 лет жил в отдельной квартире (так уж вышло), студент, без папы-мамы рядом. Возраст безмозглый, и как раз в страну поперла после перестройки всякая муйня, соблазнов было хоть отбавляй. Надо было бы - давно бы спился и снаркоманился.

Умничка. Все правильно сделала.Хотя уйти надо было раньше.

Цитата (Бурламанище @ 12.06.2016 - 07:36)

Тут проблема в том, что алкоголик это не просто когда некое количество неких напитков выпивается человеком, т.е. само по себе поглощение это только пол дела. Известно, что неумеренное употребление данных продуктов приводит к перерождению личности и к ее распаду. Т.е. попросту говоря человек со временем становится все хуже и хуже, какие то понятия вроде совесть, стыд, честность они атрофируются. Т.е. это уже не том человек каким был скажем 10 лет назад, он как то перерождается и в худшую сторону конечно. Был у меня один знакомый алкоголик совсем такой уже запойный, так вот характер у него был не сахар. По работе долго довольно общались, я все это наблюдал воочию. Ну так то просто поболтать, поговорить когда он трезвый вроде было нормально. Но вот какой то ответственности, каких то обязательств от него было ждать бесполезно. В самый ответственный момент когда нужна его помощь мог уйти в запой, наплевав на все и вся. Причем каких либо сомнений и раздумий на счет своей жизни у него вообще не было, наоборот искренне считал, что все вокруг виноваты и что то ему должны. В общем если видите, что алкоголизм зашел уже в стадии медицинского диагноза, то скорее всего пути назад уже не будет.... P.S. Ну а так то выпить - святое дело! Только меру надо знать...

В защиту алкоголиков скажу лишь то, что действительно, все что было важно в 20 лет, становится безразлично в 40. Карьера... в 40 если ее нет то и не будет. Семья, если нет то и не будет. Розовые сопли цветы чмоки чмоки... после толп проституток и блядей по хуй. Как то так. А пузырь успокаивает. Правда яд и ведет к распаду личности. Но не все ученые типа Жореса Алферова, страна переживет.

Цитата (samsatona @ 11.06.2016 - 18:39)

ЗлаяТефтель Цитата Плохо то, что не могу понять, где и когда я ошиблась? В чем? Чего ему не хватало? То что поверила в сказки про любовь, которая на самом деле инстинкт размножения

В женщине этот инстинкт заложен столь сильно, особенно в части отбора самцов - что все байки из серии " не виноватая я, не разглядела" можно комментировать одним смайликом -
ТС или взяла "лучшее что подвернулось" или именно таких персонажей и любит.

Да и вообще... чего только стоит рассказ про жизнь с человеком который целый день на водке сидит.
это ж как бы с ним, таким общалась, сексом занималсь, планы строила...
Понимаю, бывает, когда безнадега - 30 лет в браке, общая квартира и 5 детей... но тут...
жила с алкашом запойным потому что устраивало.
любовь, незнала, не сказали, я жертва - все xерь собачья...

По поводу пьянки и как к этому приходят я многое пересмотрел. Раньше вообще не понимал зачем надо пить и как становятся алкашами. Потом в жизни кое что произошло, утрата семейная. Было невыносимо, стал пить, да, никогда удовольствия в этом не находил, но вот как анестезия немного помогало. Хоть чем то нужно было заглушить переживания, пусть хоть валяться под столом только бы не осознавать окружающий мир. Хотя если пить постоянно, то еще хуже в депрессию себя загоняешь. Потом решил что нужно остановиться, все равно уже ничего не изменить. Да и понял, что здоровье не резиновое....

Цитата (seko @ 11.06.2016 - 19:48)

братюнь, тут я с тобой не согласен, очень большое количество слабохарактерных, склонных к алкоголизму мужиков появляется от чрезмерной и длительной опеки мамы.

с того момента, когда их объявили мужем и женой - они сами себе буратины.
Если она выбрала мужика который не вылез из под маминой юбки - сама себе буратина.
Если не смогла вытянуть из под юбки - сама себе буратина.
если позволила играть роль главы семейства мужику который подчиняется мамке - сама себе буратина.
если увидела что не получается или поняла что упустила возможность и уже получила сформировавшуюся тряпку, и не ушла - сама себе буратина.

В семье ВСЕГДА жена ответственна за своего мужа. Муж и жена друг для друга становятся слишком многим, и зависят слишком сильно.
Жена для мужа ( и наоборот) становятся или якорем который не дает двигаться или составом который пихает и тянет вперед.

Цитата (ghoststone @ 12.06.2016 - 14:15)

Цитата (seko @ 11.06.2016 - 19:48) братюнь, тут я с тобой не согласен, очень большое количество слабохарактерных, склонных к алкоголизму мужиков появляется от чрезмерной и длительной опеки мамы. с того момента, когда их объявили мужем и женой - они сами себе буратины. Если она выбрала мужика который не вылез из под маминой юбки - сама себе буратина. Если не смогла вытянуть из под юбки - сама себе буратина. если позволила играть роль главы семейства мужику который подчиняется мамке - сама себе буратина. если увидела что не получается или поняла что упустила возможность и уже получила сформировавшуюся тряпку, и не ушла - сама себе буратина. В семье ВСЕГДА жена ответственна за своего мужа. Муж и жена друг для друга становятся слишком многим, и зависят слишком сильно. Жена для мужа ( и наоборот) становятся или якорем который не дает двигаться или составом который пихает и тянет вперед.

В какой-то телепередаче спасатель рассказывал, как спасать утопающих. Помню, он говорил, что, если спасаемый намного крупнее и сильнее того, кто пытается его из воды вытащить, то велик шанс, что утонут оба.
Вот все эти благоглупости про "вытащить мужика" мне советы того спасателя напоминают. Не слишком ли много хотите от женщины - чтобы она всё решала за себя, за своих детей, и ещё вот за этого большого инфантильного мальчика, который всё время каку в рот тянет?

Цитата (Шуршунчик @ 11.06.2016 - 22:09)

Цитата Но набуя ты с ним жила, коли он тебя с самого начала не устраивал? Если мужик пьет, тунеядствует, сидит в тридцатник всю жизнь у мамы на шее, что ты вообще от него ждала? Иногда вот таких уродов и любим,как заноза, злишься,ругаешься,всё мозгом понимаешь,что сама дура, а сил не хватает хлопнуть дверью.. Не зарекались бы вы,господа, ох судьба любит таких умников носом макать.

Я бы сформулировала это по-другому.

Не судьба любит "умников" носом макать, а некоторые любят чрезмерно злорадствовать когда судьба "умников" носом макает.

Типа, ну че старлася, хотел жить достойно, по-человечески?
Нет уж, не выйдет, поваляйся-ка в грязи как и я.

Цитата (Насяшка @ 12.06.2016 - 07:24)

Цитата (ghoststone @ 12.06.2016 - 14:15) Цитата (seko @ 11.06.2016 - 19:48) братюнь, тут я с тобой не согласен, очень большое количество слабохарактерных, склонных к алкоголизму мужиков появляется от чрезмерной и длительной опеки мамы. с того момента, когда их объявили мужем и женой - они сами себе буратины. Если она выбрала мужика который не вылез из под маминой юбки - сама себе буратина. Если не смогла вытянуть из под юбки - сама себе буратина. если позволила играть роль главы семейства мужику который подчиняется мамке - сама себе буратина. если увидела что не получается или поняла что упустила возможность и уже получила сформировавшуюся тряпку, и не ушла - сама себе буратина. В семье ВСЕГДА жена ответственна за своего мужа. Муж и жена друг для друга становятся слишком многим, и зависят слишком сильно. Жена для мужа ( и наоборот) становятся или якорем который не дает двигаться или составом который пихает и тянет вперед. В какой-то телепередаче спасатель рассказывал, как спасать утопающих. Помню, он говорил, что, если спасаемый намного крупнее и сильнее того, кто пытается его из воды вытащить, то велик шанс, что утонут оба. Вот все эти благоглупости про "вытащить мужика" мне советы того спасателя напоминают. Не слишком ли много хотите от женщины - чтобы она всё решала за себя, за своих детей, и ещё вот за этого большого инфантильного мальчика, который всё время каку в рот тянет?

я говорил не про вытащить. я говорил про то - что изначально выбирается человек который чем то устраивает.
и вектор развития обоих - задается вдвоем.
а если векторы начинают расходится в разные стороны - расходятся.


человек который годами жил с алкоголиком выпивающим по литру водки в день, не обремененный ни детьми ни возрастом ничем... вы серьезно? не виноватая?

это как если бы мужик жил с женой, которая за день успевала бы пересосать 20 членов, а он прожил бы с ней несколько лет, строил планы нажизнь, а потом пришел бы на форму жаловатся - мол, плохая она. я то думал...а она...

Цитата (Daykiri @ 11.06.2016 - 19:29)

Жесть! ТС! Ты на 10 лет меня младше... Че ты со своим внешним видом сделала? Кто вас заставляет столько жрать, уродовать лицо выдиранием бровей, че за цвет волос... Шапку сжечь! Чёрное - ты эмо? Гот? Или молодая красивая девушка? Хватит ныть о нем, посмотри на своё фото и рыдай, блять! А потом иди и работай над собой во всех смыслах. Прости мою душу грешную, но подружки тебе не скажут правду. Жесть.

Мда-с... Самооценку этой девушке (и без того опущенную ниже плинтуса несчастным браком) своим комментарием вы явно не подняли. Или вы - сторонник шоковой терапии и думаете, что морально изнасилованного за много лет человека ещё и попинать необходимо, и вот тогда жизнь у него-то и попрёт, и он сразу начнёт принимать правильные решения?
Или целью вашего комментария было обратить внимание здесь присутствующих на собственную красивость? На контрасте, так-сказать...

По мне, так девушка милая и приятная. А для жизни вообще очень быстро со временем красота лица перестаёт играть роль. Жить в браке нам всем приходится не с лицом, а с характером.

Просто кусок грунта обокновенного. Держись от него подальше.

Я вот тоже без работы 3й месяц... Пью где то по 0.75, на день растягиваю. Зачем? Да хуй его знает, успокаивает. Пьяным не бываю, все домашние дела вплоть до мытья полов,посуды и готовки теперь на мне. Ничего не у кого не прошу, в долг не занимаю (деньги есть пока, кончатся брошу), в принципе и не болею. Я алкоголик? Наверно, но мне похуй....
P.S. С женой всё нормально
P.Р.S. У ТС бывший муж долбаёб, ибо если совсем нихуя не делать и только бухать и спать, прямая дорога в дурку, если мама и бабушка перестанут поддерживать....

Цитата (Wlad0719 @ 12.06.2016 - 14:45)

Я вот тоже без работы 3й месяц... Пью где то по 0.75, на день растягиваю. Зачем? Да хуй его знает, успокаивает. Пьяным не бываю, все домашние дела вплоть до мытья полов,посуды и готовки теперь на мне. Ничего не у кого не прошу, в долг не занимаю (деньги есть пока, кончатся брошу), в принципе и не болею. Я алкоголик? Наверно, но мне похуй.... P.S. С женой всё нормально

Дадада, всё нормально, мы верим

Цитата (ЗлаяТефтель @ 11.06.2016 - 18:54)

Цитата Но ведь мамина фирма же. Да? А то такое чувство, что тебя под наркозом туда принесли. Мама и бабушка виноваты, не сказали. Не виноваты. Фирма мамина, по факту тянули ее чужие люди. Я никого и не обвиняю, и то, что дура, понимаю очень отчетливо. И комплексов нажила кучу. И нервишек потратила. Про наркоз, сначала не видела очевидного, потом верила что исправится\одумается. Я одного не пойму. Как так можно жить? Как можно дожить до тридцати лет и просить у мамы деньги на сигареты? Неужели не стыдно? Неужели не стыдно у друзей денег занимать (жена же сука злая, не дает), пропивать, а потом прятаться от них ибо долги отдать нечем? ПС. через месяц после моего ухода взял кредит 500 000 (100 000 по вашему), на ремонт машины. Пропил за неделю. Звонят с банка, требуют отдавать. Выплачивает его бабушка пенсионерка. Ну вот НАХУЯ????

Таких людей уже не спасти. Просто тебе нужно забыть этот эпизод жизни и обрубить все связи с этим говном.

Цитата (Насяшка @ 12.06.2016 - 08:51)

Цитата (Wlad0719 @ 12.06.2016 - 14:45) Я вот тоже без работы 3й месяц... Пью где то по 0.75, на день растягиваю. Зачем? Да хуй его знает, успокаивает. Пьяным не бываю, все домашние дела вплоть до мытья полов,посуды и готовки теперь на мне. Ничего не у кого  не прошу, в долг не занимаю (деньги есть пока, кончатся брошу), в принципе и не болею. Я алкоголик? Наверно, но мне похуй.... P.S. С женой всё нормально Дадада, всё нормально, мы верим

Насяшка, всё наладилось...
Ты по каждому посту мониторишь все темы или только я тебе небезразличен?

Цитата (BETEP @ 11.06.2016 - 20:30)

Алкоголизм-это болезнь. Кодировать химией, жёстко, минимум на год. Почему не поливают говном "обычных" больных? "Ах ты козлина диабетная! Нихуя работать не можешь! Вот тебе молотком по хребту, вот еще, рёбра поломала, хорошо.."...и с лестницы его, ублюдка. Отца твоих детей и мужчину, который тебя полюбил. А хуйль? Он же больной.

потому что алкашами становятся исключительно по своей воле. Никто тебя пить не заставляет и в глотку насильно не вливает.

Для меня что наркоманы что алкаши одна категория слабовольных ничтожества для которых собственный кайф стоит на первом месте.