О советской «агрессии» 1939-1940гг. против Финляндии.

Цитата (Вингилот @ 22.05.2017 - 11:24)

kotmichael lakonst Цитата Вот я и горжусь, что честно отвоеванный у шведов город, затем зачем то подаренный финнам вернулся куда и положено - в РФ. В СССР, в государство, которого уже нет. И применяя такую логику, Севастополь должен отойти обратно Греции.

государства нет но есть правоприемник. со всеми вытекающими!

Хорошо, что совсем финляндию не захватили, хоть есть куда питерцам съездить отдохнуть на выходных, а то была бы вторая карелия без карелов.
кстати, посетив финские музеи, замечаешь, что финны в отличие от немцев не посыпают голову пеплом, и нисколько не смущаются тем, что были союзниками гитлера.

Цитата (SUDI @ 22.05.2017 - 07:21)

Начнём с того, что это была не первая советско-финская война. История конфликта началась в момент выхода Финляндии из Состава Российской империи в декабре 1917г., сразу вслед за октябрьской революцией. И далеко не все финны обрадовались такому повороту событий. Они хотели быть вместе с Россией и дальше, но за них всё решили на самом верху. Тогда несогласные взялись за оружие, и уже внутри независимой Финляндии разразилась кровопролитная гражданская война.

Автору наверняка известно, что признав 4 января 18 г. буржуазное правительство независимой Финляндии, дедушка Ленин активно помогал финским левым социал-демократам готовить восстание (состоялось 28 января), обещал (уже 13 января!) оружие и добровольцев (доставлено 23 января) и 1 марта 18 г. Советская Россия подписала первый международный договор с "советской социалистической Рабочей финской республикой"
Кончилось всё печально - немцы надавили на Россию Брестским договором и помощь красным финнам прекратилась, а позднее, в апреле, немецкий десант и белые финны отбили у красных Хельсинки.
Это к тому, что у финнов не было никаких вменяемых оснований любить Россию. Ни красные, ни белые финны "быть вместе с Россией" совсем не хотели.

Цитата (Pyhta @ 22.05.2017 - 11:41)

Цитата (SUDI @ 22.05.2017 - 07:26) Мы никогда войны не начинали. Но всегда их заканчивали. И это не просто афоризм, а истинная правда. Спасибо, поржал. Белые и пушистые русские... А в финскую краснопузые славно по щам отгребли...

А ты что то против русских имеешь?

Костер

Цитата

Это был позор РККА,еще большим позором было,то что командование 8-й,9,15 армий не смогло организовать и осуществить деблокаду окруженных соединений,снабжение окруженных было так же организованно совершенно безобразно.

Не стоит забывать, что именно подобные провалы РККА дали основание Германии считать СССР гигантом на глиняных ногах.

Цитата (Костер @ 22.05.2017 - 11:46)

В ходе советско-финской войны в окружение попали 5 стрелковых дивизий /18-я,44,54,163,168 и одна танковая бригада 34-я РККА.Полностью были уничтожены в окружении 18-я захвачено Боевое Знамя дивизии ,44,163 стрелковые дивизии и 34-я танковая бригада,из окружения удалось прорваться не большому числу военнослужащих этих соединений.54-я и 168 стрелковые дивизии находились в окружении до конца боевых действий,понеся при этом большие потери.Это был позор РККА,еще большим позором было,то что командование 8-й,9,15 армий не смогло организовать и осуществить деблокаду окруженных соединений,снабжение окруженных было так же организованно совершенно безобразно.

И что, техвозможность истребить всё способное к сопротивлению была как в 40 так и в 44, пощадили, а зря, чем больше общаюсь с подобными некоторым, тем больше в этом убеждаюсь!
Кастрюльку к балдометру теперь модно гвоздиком приколачивать - займись чудище!

Цитата

Мы никогда войны не начинали. Но всегда их заканчивали. И это не просто афоризм, а истинная правда

Господи и этот человек себя историком считает... историю он по картинкам вконтакте учил?
Навскидку - Петр Первый объявил войну Швеции, Александр Второй - наполеону еще до 1812 года, Екатерина вторая несколько раз на Турцию нападала, советский союз на Японию в 1945

Цитата (Вингилот @ 22.05.2017 - 11:56)

Костер Цитата Это был позор РККА,еще большим позором было,то что командование 8-й,9,15 армий не смогло организовать и осуществить деблокаду окруженных соединений,снабжение окруженных было так же организованно совершенно безобразно. Не стоит забывать, что именно подобные провалы РККА дали основание Германии считать СССР гигантом на глиняных ногах.

Во время ВОВ в 1941г. на Северо-Западе не было больших окружений. Не смотря на меньшую ожесточенность боев, по сравнению с другими фронтами, это связывают с тем что на этом участке служили офицеры, прошедшие Финскую войну 39-40г.г. и получившие столь необходимый опыт.

Цитата (kotmichael @ 22.05.2017 - 11:16)

Цитата (w01f @ 22.05.2017 - 11:12) Цитата Финляндия в 39 году де факто была союзницей Германии Как и СССР обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов?

Цирк, честное слово.
12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот:

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 11:58)

Цитата (kotmichael @ 22.05.2017 - 11:16) Цитата (w01f @ 22.05.2017 - 11:12) Цитата Финляндия в 39 году де факто была союзницей Германии Как и СССР обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов? Цирк, честное слово. 12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот:

А на этом фото где то сказано, что мы союзники??
Американцы в своё время с Кадаффи ручкались, а потом уничтожили его, тоже были союзниками?
Это сообщение отредактировал Спортик - 22 мая 2017 в 12:04

Цитата (yf73 @ 22.05.2017 - 11:58)

Цитата Мы никогда войны не начинали. Но всегда их заканчивали. И это не просто афоризм, а истинная правда Господи и этот человек себя историком считает... историю он по картинкам вконтакте учил? Навскидку - Петр Первый объявил войну Швеции, Александр Второй - наполеону еще до 1812 года, Екатерина вторая несколько раз на Турцию нападала, советский союз на Японию в 1945

Это бесполезно. В чести последние годы альтернативная история, уже принимаемая как истина, оспаривать которую нельзя - можно тут же получить ярлык "русофоба вот этого русофоба": "На СССР напала Объединённая Европа".

Ещё пару лет таких веяний, и будут писать: "ЕС напал на Россию".

Цитата

А я так думаю, если бы СССР захотела отобрать какие-нибудь земли у финов, то спокойно сделала бы это в 44-45 гг. И хрен бы кто-то и что-то ляпнул бы против! И аргументы были бы просто железно-бетонные!

В 44 красная армия после мощного наступления не смогла выйти даже к границе 1940 года. И СССР если б мог то забрал бы всю Финляндию в СССР, однако силёнок не хватило, уж очень финны не хотели в СССР.

Цитата (Спортик @ 22.05.2017 - 12:02)

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 11:58) Цитата (kotmichael @ 22.05.2017 - 11:16) Цитата (w01f @ 22.05.2017 - 11:12) Цитата Финляндия в 39 году де факто была союзницей Германии Как и СССР обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов? Цирк, честное слово. 12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот: А на этом фото где то сказано, что мы союзники??

По крайней мере не враги, а партнеры, финскую войну Германия финнам не помогала

kotmichael

Цитата

государства нет но есть правоприемник. со всеми вытекающими!

При этом многие забывают, что называть себя правопреемником России разрешили остальные страны бывшего СССР.

Цитата (Спортик @ 22.05.2017 - 12:02)

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 11:58) Цирк, честное слово. 12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот: А на этом фото где то сказано, что мы союзники??

Понимаю. "Ихтамнет". "А ты докажи".
Вот откуда корешки растут.

Цитата (Костер @ 22.05.2017 - 11:58)

Цитата (Вингилот @ 22.05.2017 - 11:56) Костер Цитата Это был позор РККА,еще большим позором было,то что командование 8-й,9,15 армий не смогло организовать и осуществить деблокаду окруженных соединений,снабжение окруженных было так же организованно совершенно безобразно. Не стоит забывать, что именно подобные провалы РККА дали основание Германии считать СССР гигантом на глиняных ногах. Во время ВОВ в 1941г. на Северо-Западе не было больших окружений. Не смотря на меньшую ожесточенность боев, по сравнению с другими фронтами, это связывают с тем что на этом участке служили офицеры, прошедшие Финскую войну 39-40г.г. и получившие столь необходимый опыт.

Я всего лишь процитировал слова самого Гитлера, по итогам советско-финской войны.

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 12:02)

Цитата (yf73 @ 22.05.2017 - 11:58) Цитата Мы никогда войны не начинали. Но всегда их заканчивали. И это не просто афоризм, а истинная правда Господи и этот человек себя историком считает... историю он по картинкам вконтакте учил? Навскидку - Петр Первый объявил войну Швеции, Александр Второй - наполеону еще до 1812 года, Екатерина вторая несколько раз на Турцию нападала, советский союз на Японию в 1945 Это бесполезно. В чести последние годы альтернативная история, уже принимаемая как истина, оспаривать которую нельзя - можно тут же получить ярлык "русофоба вот этого русофоба": "На СССР напала Объединённая Европа". Ещё пару лет таких веяний, и будут писать: "ЕС напал на Россию".

Угу, и мы еще хохлов зомбированными считаем

Цитата

обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов?

На основании Договора о дружбе и границе между СССР и Германией от 28 сентября 1939 года. А Финляндия в те времена была глубоко нейтральной страной, именно сталинская агрессия подтолкнула их к Гитлеру, вернее поставила в безвыходное положение, или дружба с Гитлером или советское рабство.

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 11:58)

Цитата (kotmichael @ 22.05.2017 - 11:16) Цитата (w01f @ 22.05.2017 - 11:12) Цитата Финляндия в 39 году де факто была союзницей Германии Как и СССР обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов? Цирк, честное слово. 12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот:

т.е. на картинки перешли? ))) визит Молотова означает что СССР был союзником?
а как тогда расценивать перелёт ГЕсса в Англию в 41-м? ))))))))))

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 11:58)

Цитата (kotmichael @ 22.05.2017 - 11:16) Цитата (w01f @ 22.05.2017 - 11:12) Цитата Финляндия в 39 году де факто была союзницей Германии Как и СССР обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов? Цирк, честное слово. 12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот:

То есть тебя не смущает, что до этого фото мы воевали в Испании, друг против друга?

Цитата (Вингилот @ 22.05.2017 - 12:04)

kotmichael Цитата государства нет но есть правоприемник. со всеми вытекающими! При этом многие забывают, что называть себя правопреемником России разрешили остальные страны бывшего СССР.

Да. В обмен на признание независимости и границ.
Чего стоят эти договора - уже известно.
Всеми договорами, что подписывает Россия, можно подтереться.

Стыдно ли от этого? Мне неприятно. В итоге всё равно всё скажется на нас, простых гражданах. Я понимаю, что урководители страны могут выкинуть любую блядскую штуку. Законов для них не существует.

Цитата (homoalektrik @ 22.05.2017 - 12:08)

Цитата обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов? На основании Договора о дружбе и границе между СССР и Германией от 28 сентября 1939 года. А Финляндия в те времена была глубоко нейтральной страной, именно сталинская агрессия подтолкнула их к Гитлеру, вернее поставила в безвыходное положение, или дружба с Гитлером или советское рабство.

Блокада мирного населения Ленинграда, это тоже "безвыходное положение"?

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 12:04)

Цитата (Спортик @ 22.05.2017 - 12:02) Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 11:58) Цирк, честное слово. 12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот: А на этом фото где то сказано, что мы союзники?? Понимаю. "Ихтамнет". "А ты докажи". Вот откуда корешки растут.

Переписывания истории идёт у вас кастрюлеголовых, у нас с историей все в порядке, это вы воюете с памятниками и с ленточками

Цитата (kotmichael @ 22.05.2017 - 12:08)

Цитата (eveem @ 22.05.2017 - 11:58) Цитата (kotmichael @ 22.05.2017 - 11:16) Цитата (w01f @ 22.05.2017 - 11:12) Цитата Финляндия в 39 году де факто была союзницей Германии Как и СССР обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов? Цирк, честное слово. 12-14 ноября 1940 года, бушует Вторая мировая, а тут вот: т.е. на картинки перешли? ))) визит Молотова означает что СССР был союзником? а как тогда расценивать перелёт ГЕсса в Англию в 41-м? ))))))))))

Англичане заключили перемирие или заключили самого Гесса?

Цитата (homoalektrik @ 22.05.2017 - 12:08)

Цитата обоснование ваших слов? как это СССР был союзником Германии? на основании каких документов? На основании Договора о дружбе и границе между СССР и Германией от 28 сентября 1939 года. А Финляндия в те времена была глубоко нейтральной страной, именно сталинская агрессия подтолкнула их к Гитлеру, вернее поставила в безвыходное положение, или дружба с Гитлером или советское рабство.

"Согласно договору «О дружбе и границах», советское и германское правительства, после распада бывшего Польского государства, рассматривали исключительно как свою задачу вопросы по восстановлению мира и порядка на этой территории и обеспечения народам, живущим там, мирного существования, соответствующее их национальным особенностям.
К договору прилагалось несколько дополнительных протоколов. Конфиденциальный протокол определял порядок произведения обмена советскими и германскими гражданами между обеими частями расчлененной Польши. Два секретных протокола корректировали зоны «сфер интересов» в Восточной Европе в связи с разделом Польского государства и предстоящих «специальных мерах на литовской территории для защиты интересов советской стороны» (Литва отошла в сферу влияния Советского Союза в обмен на польские земли к востоку от Вислы, отошедшие к Германии). Также были установлены обязательство сторон пресекать любую «польскую агитацию», затрагивающую интересы двух держав." - где тут слова о союзнических обязательствах или что-то подобное? и вот что - союзники не нападают друг на друга! и договора о не нападении не заключают!