Траур по России обьявляют от 100 погибших. Так можно каждый день траур обьявлять. сколько народу в ДТП гибнет и наводнениях разных. Людей конечно жаль. Но.
Массовое убийство в одном городе косвенно причастны, там парки вырубают под застройки, здесь кроны не обрезаны у деревьев Вот такие деревья не падают
Ты мне не интересен, а твой нерусский друг в теме с эмблемой Адлера--это просто прелесть.Скоро вроде интернет будет персонифицирован.Вот ты зачем на меня наеxал? Ты же не знаешь подробности.И наверняка драться не умеешь.
Эй, дружок, что-то ты уже в другую степь полез.
Я русский и, как и Гарик, драться умею.
Ты что своим спичем сказать-то хотел?
Заимел ты своим флудом, если кратко.
911
___
Люди погибли, а какой-то мудак малолетний тут понты устраивает.
Ага давайте посадим строителей еще, за то что легко возводимые конструкции не выдержали ураганного ветра. Ведь ураганные ветра постоянно дуют в этом регионе. Должны были предусмотреть. Деревья повалило - давай озеленителей посадим. Метеорит в Челябинске упал - где посадки астрономов?
Может и не так, но каждый случай нужно разобрать отдельно и утсановить наличие или отсутствие вины. Если такой сильный ветер, который невозможно было рассчитать, то почему одни крыши сорвало, а другие нет? И ведь сорванных крыш (что очень хорошо) меньше чем оставшихся. Значит одни выдержали, а другие нет. И так по всем упавшим объектам.
palaroda из вас технарь тоже такое себе. Вы к чему тут этот документ привели? Там нормы и расчеты в основном для зданий, труб и прочих железобетонных конструкций. Ветер хоть одно здание развалил? Нет. Конструкции типа остановок и деревья каким боком к этим расчетам-то относятся?
Теперь моя очередь спросить - дядь, ты дурак? Какие деревья и трубы? Ты утверждал, что в Москве случился форсмажорный ураган, я тебе привел СНиП "Нагрузки и воздействия", из которого следует, что 23 м/с - это всего лишь нормативная нагрузка, а не форсмажор.
Былбы не интересен не отвечал бы на мои комменты и на мои вопросы заданные другим людям) Вот твои ответы на вопросы заданные не тебе на самом деле никого не интересуют)
Цитата
Скоро вроде интернет будет персонифицирован.Вот ты зачем на меня наеxал?
На тебя? Наехал? У тебя завышенное ЧСВ по ходу
Цитата
Ты же не знаешь подробности.
Подробности чего?
Цитата
И наверняка драться не умеешь.
Зачем с тобой драться? Тебя же интеллектом задавить можно
Цитата
а твой нерусский друг в теме с эмблемой Адлера--это просто прелесть
А как ты это определил?
Это сообщение отредактировал Garik499 - 30 мая 2017 г. в 13:37
Ты мне не интересен, а твой нерусский друг в теме с эмблемой Адлера--это просто прелесть.Скоро вроде интернет будет персонифицирован.Вот ты зачем на меня наеxал? Ты же не знаешь подробности.И наверняка драться не умеешь.
Эй, дружок, что-то ты уже в другую степь полез.
Я русский и, как и Гарик, драться умею.
Ты что своим спичем сказать-то хотел?
Заимел ты своим флудом, если кратко.
911
___
Люди погибли, а какой-то мудак малолетний тут понты устраивает.
Ты нерусь конкретная, как и твой Гарик.Какой рукой попу моешь?
И были ли учтены резонансные вихревые возбуждения и аэродинамические неустойчивые колебания?
Это пойдет плюсом к средней составляющей при расчете. Но. Речь не о расчете конструкции, а о том, что ветер 22 м/с - не форсмажор для москвы, а нормативная нагрузка.
А ты, дядя, кто? Открой карту ветровых районов, например, эту http://www.angar21.ru/map-veter Москва - первый район, нормативная ветровая нагрузка 0.23 кПа. Затем открой СНиП : СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. Актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85* http://docs.cntd.ru/document/1200084848 Раздел 11.1 И посчитай скорость ветра при нормативной нагрузке 0.23 кПа. 23 м/с Плюс коэфф запаса. Ни одна конструкция, сооруженная правильно, не должна была пострадать.
Я сейчас посмотрел - в Москве порывы были до 22 м/с. Если честно, думал что больше. При таком раскладе соглашусь с автором в плане ответственности чиновников и строителей.
Эти "нормативы" не должны приводить к обрушению здания, но они не защищают от частичного разрушения. Физику еще никто не запрещал, и при таких порывах отрыв проф листа не является доказательством каких либо нарушений технологий. Кто то не закрыл на чердаке форточку, или пошел поддув ветра, и лист сорвало, но при этом не произошло обрушения. Прежде чем пытаться оперировать цифрами почитайте чего эти цифры значат
Это сообщение отредактировал АналитэГ - 30 мая 2017 г. в 13:51
Узнали мы только то что государство не бросит своих граждан в беде. Приведите сведения сколько платят другие государства родственникам погибших от стихийных бедствий (не страховая, застраховаться и у нас можно, а именно государство). Или за границей нет стихийных бедствий? Или там люди не гибнут?
Некоторые государства своих граждан страхуют. Родственник знакомой попал в теракт в Израиле. Сразу клиника, деньги в руки и пенсия. Да. он был застрахован. автоматически. Жадным еврейским государством.
Между прочим это произошло в то время, когда в Москве макдональдс взорвали. Погибли люди. родственники получили тот же 1млн... Как плакала та самая знакомая: "на похороны хватит!..".
Это сообщение отредактировал Raam - 30 мая 2017 г. в 13:51
И были ли учтены резонансные вихревые возбуждения и аэродинамические неустойчивые колебания?
Это пойдет плюсом к средней составляющей при расчете. Но. Речь не о расчете конструкции, а о том, что ветер 22 м/с - не форсмажор для москвы, а нормативная нагрузка.
Согласен, вот только теперь это надо увязать с конкретными несчастными случаями. А чтобы все это сделать, нужно провести исследования в рамках доследственной проверки, и уже по результатам возбуждать или отказывать в возбуждении уголовного дела. По каждому факту гибели человека проводится доследственная проверка, а ТС просто истерит и требует немедленного возбуждения уголовных дел и не может пояснить в отношении кого и по какой статье. К тому же ты не ответил, как ты перевел кПа в м/с и получил такой результат. А так же скромно умолчал про область применения СПшки
Это сообщение отредактировал Garik499 - 30 мая 2017 г. в 13:52
Узнали мы только то что государство не бросит своих граждан в беде. Приведите сведения сколько платят другие государства родственникам погибших от стихийных бедствий (не страховая, застраховаться и у нас можно, а именно государство). Или за границей нет стихийных бедствий? Или там люди не гибнут?
Каждый видит что хочет. Я увидел много шума в СМИ и 1млн родственникам погибших. а некоторые в этом же видят заботу государства о гражданах. верю! в российское государство! Верю в едро! в президента и премьера!
palaroda из вас технарь тоже такое себе. Вы к чему тут этот документ привели? Там нормы и расчеты в основном для зданий, труб и прочих железобетонных конструкций. Ветер хоть одно здание развалил? Нет. Конструкции типа остановок и деревья каким боком к этим расчетам-то относятся?
Теперь моя очередь спросить - дядь, ты дурак? Какие деревья и трубы? Ты утверждал, что в Москве случился форсмажорный ураган, я тебе привел СНиП "Нагрузки и воздействия", из которого следует, что 23 м/с - это всего лишь нормативная нагрузка, а не форсмажор.
Ничего из твоего СНИПа не следует. Ибо на остановки эти твои СНИПы не распространяются (СНиП 31-06-2009 Актуализированная редакция СНиП 2.08.02-89* Приложение А). Да и расчеты ваши про 23 м/с = нормативная нагрузка вы практически с потолка взяли без конкретики. Так что я повторюсь, я то может и гуманитарий, но и из вас технарь такое себе.
Ага главное самому в эту статистическую погрешность не попасть. Тогда наверное мнение будет иное.
Все под богом ходим. Я каждый день дорогу перехожу, стою на краю перрона на вокзале и в метро, пользуюсь лифтом, электрическими приборами, гуляю по вечернему пролетарскому району.
Кроме того чисто статистически уже есть вероятность инфаркта или инсульта от нервов.
Кстати, вчера когда началась эта природная вакханалия москвичи и гости столицы из подмосковья довольно смачно писали о том, что происходит у них за окнами, фото, видео, шутки! Ни кто из них и не преполагал, чем все это закончится! Это стихия, людей очень жаль, выздоровления пострадавшим, покориться с миром погибшим, терпения близким и родным
Ага давайте посадим строителей еще, за то что легко возводимые конструкции не выдержали ураганного ветра. Ведь ураганные ветра постоянно дуют в этом регионе. Должны были предусмотреть. Деревья повалило - давай озеленителей посадим. Метеорит в Челябинске упал - где посадки астрономов?
Может и не так, но каждый случай нужно разобрать отдельно и утсановить наличие или отсутствие вины. Если такой сильный ветер, который невозможно было рассчитать, то почему одни крыши сорвало, а другие нет? И ведь сорванных крыш (что очень хорошо) меньше чем оставшихся. Значит одни выдержали, а другие нет. И так по всем упавшим объектам.
Какие приемники?Какие в жопу 23 м/с ? Машины переворачивало. Если кого то убило консервной банкой или пивной бутылкой,искать будем того кто бросил ее? Херню не городите .
Дело даже не в объявлении траура, что их мало в России объявляли? Дело в том, что российской власти абсолютно по барабану на людей, народу - абсолютно по барабану на такие события
блеать, а что должны сделать власти в этой ситуации? и что должны делать окружающие люди? ты сам-то чем отличился?
Ничего из твоего СНИПа не следует. Ибо на остановки эти твои СНИПы не распространяются (СНиП 31-06-2009 Актуализированная редакция СНиП 2.08.02-89* Приложение А). Да и расчеты ваши про 23 м/с = нормативная нагрузка вы практически с потолка взяли без конкретики. Так что я повторюсь, я то может и гуманитарий, но и из вас технарь такое себе.
А на рекламные щиты распространяется? В снипе есть : w0=0.43*v^2
Россия - это такая удивительная страна, в которой вот именно такая цена жизни отдельного человека. Дело даже не в объявлении траура, что их мало в России объявляли? Дело в том, что российской власти абсолютно по барабану на людей, народу - абсолютно по барабану на такие события, пока это не случилось с ними, они стали привычными. В России люди гибнут ежедневно (!!) по каким-то необязательным причинам, ужасным причинам, каждая из которых была бы кощунственной в любой Западной стране, но в России это не считается поводом даже обратить на это внимание.
В тех же США, чей флаг гордо веет у тебя на аватарке, от стихии люди погибают не реже. Что же ты не визжишь про безразличие властей? Или там люди по "необязательным причинам" не гибнут, исключительно по распорядку? Дома не рушатся, людей не расстреливают на улицах и в школах, люди не умирают из-за снегопадов, ураганов, наводнений? Из какой реальности ты, чудо? Это сообщение отредактировал Murrmelade - 30 мая 2017 г. в 13:59
Где уголовные дела по каждому случаю гибели человека? Есть? Остановки, деревья, конструкции сами не падают!
По этому поводу скажу: Есть нормативные ветровые нагрузки - они определены многолетними наблюдениями и занесены в нормативы. Т.е., вероятность их превышения практически равна нулю. Но она есть. Вот она и случилась.
Именно это и нужно проверить. А если выяснится, что конструкцию изготавливали таджики на глазок, а не по расчетам, то тот кто подписал приемку должен пойти под суд.
Ничего из твоего СНИПа не следует. Ибо на остановки эти твои СНИПы не распространяются (СНиП 31-06-2009 Актуализированная редакция СНиП 2.08.02-89* Приложение А). Да и расчеты ваши про 23 м/с = нормативная нагрузка вы практически с потолка взяли без конкретики. Так что я повторюсь, я то может и гуманитарий, но и из вас технарь такое себе.
А на рекламные щиты распространяется? В снипе есть : w0=0.43*v^2
w0 - нормативное давление, v - скорость
Вот как раз это комиссия и проверит. А ваши эти расчеты на коленке ничего не значат. А то потом выйдет, как в Крымске и Сочи. Все орут о том, что власти суки во всем виноваты, а по факту немалая часть пострадавших строений (в основном частных домов) были построены с хуеположением на проекты в водоохранной зоне, либо вообще по старому руслу. Я повторюсь, милсдарь технарь, раз вы такой небезразличный и подкованный, вам и карты в руки, берите ваши формулы, вставляйте туда реальные данные, а не "ну скорость была примерно 23 метра" и выводите уепков на чистую воду, я в такой постановке вопроса целиком с вами.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
косвенно причастны, там парки вырубают под застройки, здесь кроны не обрезаны у деревьев 
yaplakal.com
mouse2830 мая 2017 г. в 13:31