Отношение к "особенным детям" и разрешите ли Вы играть с ними?

а мне приятно,что на япе есть человеки

Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 04:41)

Цитата (Ancifero @ 19.08.2017 - 01:39) Я юности я получил инвалидность и много лет провалялся по больницам по всей республике. Навидался разных детей с отставанием в развитии. Это огромное горе. Отвечая на вопрос - Дети все разные. А "особенные" тем более. Всё зависит от того, какое именно отклонение у ребёнка и его характера. Я видел детишек слишком агрессивных, как постонно, так и "вспышками". Детей, которые не понимают такой штуки как Опасность и осторожность. Родителям таких детей, не стоит обижаться, когда родители "нормальных" детей, не разрешают своим, играть с их ребёнком. Нормальные родители не обижаются. Они сами постоянно отводят ребенка, чтобы избежать любой потенциально конфликтной ситуации.

Да, я знал таких. Но видал и других. По разному бывает.

Цитата (zmetelica @ 19.08.2017 - 01:44)

а мне приятно,что на япе есть человеки

Очень рекомендую посмотреть.

"Кафе де Флор". Художественный фильм на тему.

Цитата (Ancifero @ 19.08.2017 - 01:46)

Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 04:41) Цитата (Ancifero @ 19.08.2017 - 01:39) Я юности я получил инвалидность и много лет провалялся по больницам по всей республике. Навидался разных детей с отставанием в развитии. Это огромное горе. Отвечая на вопрос - Дети все разные. А "особенные" тем более. Всё зависит от того, какое именно отклонение у ребёнка и его характера. Я видел детишек слишком агрессивных, как постонно, так и "вспышками". Детей, которые не понимают такой штуки как Опасность и осторожность. Родителям таких детей, не стоит обижаться, когда родители "нормальных" детей, не разрешают своим, играть с их ребёнком. Нормальные родители не обижаются. Они сами постоянно отводят ребенка, чтобы избежать любой потенциально конфликтной ситуации. Да, я знал таких. Но видал и других. По разному бывает.

Это вина не ребенка. Это вина родителей.

Цитата (motya @ 19.08.2017 - 00:56)

Цитата (астраном94 @ 19.08.2017 - 00:52) иногда предлагают подождать второго скрининга для точности. ты точно что-то путаешь, потому что второй скрининг проводится после 20 недель

в 12 недель первый скрининг, в 16 второй - так было первые мои две беременности.
А в третью (2015 ) они все поменяли, и действительно теперь проводится по сути только 1 скрининг - на 12 неделе.
На аборт по результатам скрининга никто не отправит - если анализ положительный на Дауна или еще какую бяку, женщину отправляют на ДНК тест! И уже по результатам ДНК теста предлагают аборт.
Во время моей второй беременности результаты второго скрининга (в 16 недель) пришли с превышением нормы как раз по синдрому Дауна. Мне позвонили прям из консультации и попросили подойти - пришла, меня ознакомили с результатами, успокоили и выдали направление на консультацию генетика. Срок к тому времени был уже 20 ! недель. А уже генетик сказала: шанс родить дауна с такими анализами - 5%, шанс осложнений (прерывания беременности) при заборе крови для ДНК анализа - 5%. Я сказала - спасибо, и поехала домой. Ребенок родился здоровый.

А еще тут многие путают даунов с аутистами. Это настолько разные вещи! Даун - генетическое отклонение. Аутист - это отклонение психики, раньше по достижении 18 лет им писали шизофрению и ставили на учет. Как сейчас не знаю.
Аутисты вполне могут обладать интеллектом выше, чем большинство здесь отписавшихся

Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 01:43)

Цитата (астраном94 @ 19.08.2017 - 01:15) мне лично пофиг - думаю, что моей дочери просто с ним будет не интересно Вот именно. А то разводят демагогию, мол, инвалиды заполнят планету. Хоть одна здравая мысль.

Почему демагогию? Тут есть даже базис некий - одни тупые (мало iq), кто-то просто не таким вышел, другим не повезло в дальнейшем (обуза общества). Но вот некая "умная и здоровая нация" - там да, плохих быть не должно. Ылита.

Цитата

Очень рекомендую посмотреть. "Кафе де Флор". Художественный фильм на тему.

ты немного ущербный..совет свой оставь себе..без обид

Цитата (7FL @ 19.08.2017 - 01:48)

Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 01:43) Цитата (астраном94 @ 19.08.2017 - 01:15) мне лично пофиг - думаю, что моей дочери просто с ним будет не интересно Вот именно. А то разводят демагогию, мол, инвалиды заполнят планету. Хоть одна здравая мысль. Почему демагогию? Тут есть даже базис некий - одни тупые (мало iq), кто-то просто не таким вышел, другим не повезло в дальнейшем (обуза общества). Но вот некая "умная и здоровая нация" - там да, плохих быть не должно. Ылита.

Разумному обществу не составит труда поддержать МЕНЬШУЮ часть. Проблема только в том, что у нас нет такого общества.

А что дальше с солнечными детками? Родители их умирают (не придерайтесь) - что дальше с ними? Куда они? Они же то-же растут - и эмоционально! Дальше что???????????????????????????????????????7

Цитата (zmetelica @ 19.08.2017 - 01:50)

Цитата Очень рекомендую посмотреть. "Кафе де Флор". Художественный фильм на тему. ты немного ущербный..совет свой оставь себе..без обид

Просто вот так ущербный? А ты фильм видел? Я думаю, что ты просто можешь пойти нахуй. Без обид.

Мдааа... Радует все же, что в нашем обществе здравомыслящих людей большинство...
У меня детей двое. Дочка вполне себе здоровая, а вот сын с ДЦП. Не ходит. За 10 лет нашей инвалидной жизни встречались разные люди. В основном задают на улице вопросы дети - " а почему большой мальчик сидит в коляске? - вполне себе разумный вопрос. Всегда отвечаю что ножки болят, вылечим и будет ходить. Как правило для обычного ребенка вполне достаточное объяснение. Никогда проблем в совместных играх не возникает. У нас во дворе моего кренделя могут пацаны на коляске покатать наперегонки))
Многое зависит от родителя такого ребенка. Я за 10 лет раза два встречалась с неадекватными мамашками. Меня это не трогает никак.

Цитата (za9c @ 19.08.2017 - 01:51)

А что дальше с солнечными детками? Родители их умирают (не придерайтесь) - что дальше с ними? Куда они? Они же то-же растут - и эмоционально! Дальше что???????????????????????????????????????7

То же, что и с любыми членами общества, которые вдруг стали нежизнеспособны.
Спецприюты. Больницы. Могилы.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 19 авг. 2017 г. в 01:55

Надо просто подойти взрослому и оценить степень опасности для своего ребёнка.
Потом разрешить или нет.
Это не так сложно, если родитель адекватен.

Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 01:50)

Цитата (7FL @ 19.08.2017 - 01:48) Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 01:43) Цитата (астраном94 @ 19.08.2017 - 01:15) мне лично пофиг - думаю, что моей дочери просто с ним будет не интересно Вот именно. А то разводят демагогию, мол, инвалиды заполнят планету. Хоть одна здравая мысль. Почему демагогию? Тут есть даже базис некий - одни тупые (мало iq), кто-то просто не таким вышел, другим не повезло в дальнейшем (обуза общества). Но вот некая "умная и здоровая нация" - там да, плохих быть не должно. Ылита. Разумному обществу не составит труда поддержать МЕНЬШУЮ часть. Проблема только в том, что у нас нет такого общества.

Ну. Оно, как и человек, растет и развивается. Когда нибудь... станет другим.

Цитата

Просто вот так ущербный? А ты фильм видел? Я думаю, что ты просто можешь пойти нахуй. Без обид.

у тебя есть шапочка шерстяная на макушку?я же сказал - без обид

Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 01:50)

Разумному обществу не составит труда поддержать МЕНЬШУЮ часть. Проблема только в том, что у нас нет такого общества.

Разумное общество, вырастило бы уникальных специалистов и они принесли бы обществу пользу куда большею чем было затрачено.
Но я с вами согласен разумное общество не существует.

Цитата (7FL @ 19.08.2017 - 01:37)

астраном94 Ты скажи, в чем страх твой? Они не размножаются, не лезут захватывать твой мир. В нашей стране они, по большому счету, даже и не нужны никому. Если смотреть правде в глаза. Какой сильный ущерб наносят "умной и здоровой нации", которая по пятницам, даже тут, интенсивно празднует выходные, а по вечерам по пивку?

а с чего ты взял что у меня страх перед ними?

Опять же, в загнивающей загранице насколько другие люди. Дети на площадках разного возраста, говорят на разных языках, но все как-то по доброму взаимодействуют, помогают. Родители тоже всегда ого ребёнка придержат, помогут достать, отряхнут и наденут панамку. И никто не видит что там ребёнок с какими-то патологиями.
У нас родители начинают орать на всю улицу Петечка не играй с ним! Он больной!

напрасно загоняешься...
у родителей таких детей было как минимум два выбора
первый ( не всегда конечно,но в большинстве случаев) - сделать аборт,ибо врачи уже вынесли диагноз,что что то не так...
второй - оставить ребёнка в роддоме ( уже по факту рождения и диагноза так сказать на человеке)

но они выбрали свой,осознанный путь....значит они готовы к такому отношению.

ps - знаю мужика,золотые руки,в 90е реально поднялся по ремонтам,была фирма под 200 человек,деньги текли рекой...
заделали вот такого вот ребёночка...все врачи твердили - не портите себе жизнь,либо аборт,либо оставляйте в роддоме...
оставили себе...через десять лет,мужик превратился в тихого алкоголика,проебав вообще всё что только можно ...

Цитата (za9c @ 19.08.2017 - 01:51)

А что дальше с солнечными детками? Родители их умирают (не придерайтесь) - что дальше с ними? Куда они? Они же то-же растут - и эмоционально! Дальше что???????????????????????????????????????7

у меня есть родственница , у которой дочь - инвалид. Она не даун, там что то другое, но она как 5-ти летний ребенок. Родственнице сейчас за 60 уже, дочери ее 40 лет. Она за ней бдит, кормит таблетками, периодически кладет полежать в больнице. И это огромная боль для матери - что будет с дочкой , когда ее не станет. Там есть еще абсолютно здоровый сын, но она уверенна, что он просто сдаст свою сестру в интернат. А там она быстро превратится в овощ...

Цитата (астраном94 @ 19.08.2017 - 01:57)

Цитата (7FL @ 19.08.2017 - 01:37) астраном94 Ты скажи, в чем страх твой? Они не размножаются, не лезут захватывать твой мир. В нашей стране они, по большому счету, даже и не нужны никому. Если смотреть правде в глаза. Какой сильный ущерб наносят "умной и здоровой нации", которая по пятницам, даже тут, интенсивно празднует выходные, а по вечерам по пивку?  а с чего ты взял что у меня страх перед ними?

Ну, ты так резко негативно подходишь к вопросу.

Цитата (PeaNut @ 19.08.2017 - 01:58)

Опять же, в загнивающей загранице насколько другие люди. Дети на площадках разного возраста, говорят на разных языках, но все как-то по доброму взаимодействуют, помогают. Родители тоже всегда ого ребёнка придержат, помогут достать, отряхнут и наденут панамку. И никто не видит что там ребёнок с какими-то патологиями. У нас родители начинают орать на всю  улицу Петечка не играй с ним! Он больной!

А потом после таких людей остаются кучи мусора на пляжах. Еще они любят ставить машины поперек двора. Это - отдельная категория людей. Быдлом они называются. У них свое, извращенное понимание жизни. Все им должны, они - никому.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 19 авг. 2017 г. в 02:10

Цитата (stas1981 @ 19.08.2017 - 02:00)

напрасно загоняешься... у родителей таких детей было как минимум два выбора первый ( не всегда конечно,но в большинстве случаев) - сделать аборт,ибо врачи уже вынесли диагноз,что что то не так... второй - оставить ребёнка в роддоме ( уже по факту рождения и диагноза так сказать на человеке) но они выбрали свой,осознанный путь....значит они готовы к такому отношению.

Это относится к даунам.

Аутизм намного позже диагностируется.

Цитата

ps - знаю мужика,золотые руки,в 90е реально поднялся по ремонтам,была фирма под 200 человек,деньги текли рекой... заделали вот такого вот ребёночка...все врачи твердили - не портите себе жизнь,либо аборт,либо оставляйте в роддоме... оставили себе...через десять лет,мужик превратился в тихого алкоголика,проебав вообще всё что только можно ...

Мужик хотел превратиться в алкоголика - он в него превратился. Не нужно во всем винить ребенка.

А если бы не ребенок? Если бы мужчина сам травму получил? Тоже алкоголь и адьос?

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 19 авг. 2017 г. в 02:09

Цитата

Опять же, в загнивающей загранице насколько другие люди. Дети на площадках разного возраста, говорят на разных языках, но все как-то по доброму взаимодействуют, помогают. Родители тоже всегда ого ребёнка придержат, помогут достать, отряхнут и наденут панамку. И никто не видит что там ребёнок с какими-то патологиями. У нас родители начинают орать на всю улицу Петечка не играй с ним! Он больной!

люди одинаковые,начни с себя ,друже

Цитата (Twilightguest @ 19.08.2017 - 02:03)

Цитата (stas1981 @ 19.08.2017 - 02:00) напрасно загоняешься... у родителей таких детей было как минимум два выбора первый ( не всегда конечно,но в большинстве случаев) - сделать аборт,ибо врачи уже вынесли диагноз,что что то не так... второй - оставить ребёнка в роддоме ( уже по факту рождения и диагноза так сказать на человеке) но они выбрали свой,осознанный путь....значит они готовы к такому отношению. Это относится к даунам. Аутизм намного позже диагностируется. Мужик хотел превратиться в алкоголика - он в него превратился. Не нужно во всем винить ребенка. А если бы не ребенок? Если бы мужчина сам травму получил? Тоже алкоголь и адьос?

То что мужики бросают детей-инвалидов для нашей страны норма, слабые они что ли. Как будто алкашни со здоровыми детьми нет. А нормальные мобилизовав усилия борются за своего ребёнка.

По статистике получить ребёнка-аутиста куда выше чем дауна, и это никак не диагностируется заранее. И степень никто не спрогнозирует.