Вы все еще верите, что электромобили спасут Землю? Заказуха от "нефтяников"

Тоесть лучше пусть нахуй в городах выхлоп будет, чем где нить за городом на электростанции? Электромобили как минимум в городах делают лучше жизнь.

Чтобы люди задумались об электромобилях, они должны быть дешевыми, пока они будут стоить дохера я о нем даже не подумаю.

Цитата (evg489 @ 9.10.2017 - 20:05)

Я был в Лондоне 3 года назад, там нет ни экипажей, ни навоза на улицах.

Электромобиль актуален для поездок по городу,где ему будет хватать заряда и возможностью зарядки в ночное время дома.Для этого его видимо и создавали,а на межгороде от него больше проблем чем экономии.

Цитата (Тильзитец @ 9.10.2017 - 20:39)

Цитата (19Игнат62 @ 9.10.2017 - 20:30) Скажем так:мне ежедневно требуется 200 км пробега.По бензину это получается 12-13 литров(берём по максимуму-15),-это в ценах на бензин,-14$.Теперь -зарядить электромобиль на тех же 7 рабочих часов с отдачей 50кВт/ч,-это 350 кВт. Это ,по тем же ценам,-те же 14$-даже чуть дороже.  Так в чём выгода? 350 квт - это круто, хз какая батарейка стоит на СЛС, но на Тесле максимум 100. Да и бензиновых машин с расходом в 6 литров не бывает. Как-то глупо искать выгоду в несуществующих вещах.

чё это"не бывает"? у меня 6,3 по городу Питеру. Дизелёк надо брать

Это сообщение отредактировал vavanya - 10 окт. 2017 г. в 09:43

Эхо убери, копипастер!
Накидал одинаковых кусков, как собакам.

Цитата (v330 @ 10.10.2017 - 09:42)

Электромобиль актуален для поездок по городу,где ему будет хватать заряда и возможностью зарядки в ночное время дома.Для этого его видимо и создавали,а на межгороде от него больше проблем чем экономии.

не. я в целом с вами согласен. Но с другой стороны, допустим если бы были станции ЭКСПРЕСС-зарядки, где вам не розетку предлагали, а за 15 мин меняли батарею - вообще милое дело!
Но это так... влажные фантазии.

Прекрасно понимаю, что на данном этапе развития электро-транспорт удел избранных фанатиков. Но я очень верю что скоро он захватит бОльшую долю рынка

Цитата (Йурег @ 9.10.2017 - 20:59)

В этом есть рациональное зерно. На фабрике проще сделать централизованную систему очистки, чем катализатор в каждый ДВС пихать.

Никогда не поверю что МАССОВОЕ производство(ЭС) чего-то в одном месте обходится дороже чем МЕЛКОЕ(ДВС) на местах.

Не говоря уж о том, что это происходит не под окнами жителей. (Уж простите что так не глобально мыслю.)

Цитата (ДоброЗавр @ 9.10.2017 - 21:00)

Цитата (3loisuslik @ 9.10.2017 - 22:51) Кроме того, необходимо учитывать стоимость дорогостоящих аккумуляторов (25-50% стоимости электромобиля), которые со временем будут требовать замены (срок работы аккумулятора 5-7 лет), и учитывать её в стоимости подзарядки. И снова встает вопрос об экологичности электромобилей: отработанные аккумуляторы требуют утилизации. Схема утилизации аккумуляторов ещё не нашла коммерчески рационального решения. сотни тысяч самых обычных электрокаров и электропогрузчиков на этой фразе сгорели от стыда!

Ежели не в курсе, хотя сомневаюсь. Электрокары и погрузчики используют свинцовые кислотные акумы, а не литиевые.

Цитата (Denosh @ 10.10.2017 - 09:40)

Чтобы люди задумались об электромобилях, они должны быть дешевыми, пока они будут стоить дохера я о нем даже не подумаю.

Вы рассуждаете, как обыватель. А если бы рассуждали как чиновник, то не видели бы вообще никакой проблемы. Если нельзя запретить, то можно сделать невыгодным владение. Нет никаких препятствий к тому, чтобы ввести платный въезд в город для частных бензиновых автомобилей или платную парковку для них за дохрена денег или еще чего. А уж электробричек, по цене хорошего велосипеда, на Алиэкспресе- хоть отбавляй. Для поездки на работу в черте города- больше и не надо. Вот видите, если рассуждать как чиновник, то проблемы нет никакой. Единственно, что в стоимости топлива, большая часть- это различные налоги и эти выпадающие доходы надо будет каким-то образом компенсировать.

Цитата (ленивыйпанда @ 9.10.2017 - 20:01)

Лошади- вот кто спасёт нашу планету!

А как же загрязнение пердячим газом?

Цитата (3loisuslik @ 9.10.2017 - 19:51)

Для многих очевидно, что выбросов вредных веществ (ВВ), а также парниковых газов (ПГ) непосредственно от электромобилей не происходит, так как вместо топлива они потребляют электроэнергию, на что и делают упор производители этих автомобилей. - констатируют авторы статьи. -Однако мало кто вспоминает, что большая часть производимой в мире электроэнергии вырабатывается на тепловых электростанциях, где происходит сгорание угля, нефтепродуктов или природного газа, также сопровождающееся выделением ВВ и ПГ. В России на долю таких электростанций приходится 68% вырабатываемой электроэнергии.

Бля что за бред, понятно что когда говорят про экологию - то сравнивают выбросы ТЕС, АЭС, ГЭС и т.д. для электромобилей и выбросы автомобилей с ДВС. Но почему не говорят про то, что если бы вся энергия вырабатывалась на станциях - то экологичность выбросов намного легче контролировать, чем от каждого автомобиля, потому что эти выбросы локализованы в одном месте. Легче поставить новый фильтр или ещё что на конкретной станции, чем заставить Васю не купить 40-летний камаз, который едет 20 км\ч и оставляет после себя огромное облако сизого дыма, которое не рассеивается несколько минут.

Цитата (Санег @ 9.10.2017 - 20:09)

Автоваз - спонсор данного поста!

а АвтоВАЗа есть электромобиль. Так что мимо

Цитата (evg489 @ 9.10.2017 - 21:05)

Цитата (3loisuslik @ 9.10.2017 - 19:51) Кроме того, необходимо учитывать стоимость дорогостоящих аккумуляторов (25-50% стоимости электромобиля), которые со временем будут требовать замены (срок работы аккумулятора 5-7 лет), и учитывать её в стоимости подзарядки. противники и сторонники всегда будут видеть только те факты, которые им выгодны срок службы АКБ не превышает 5-7 лет, ок но ведь и срок службы современных двс тоже не превышает 5-7 лет, а срок службы современных роботов и вариаторов и того меньше с электроэнергией таже херня, все расчеты ведут от ТЭЦ и резко забывают, что существуют еще ГЭС, СЭС, АЭС экологичность и мощность которых в разы выше

Про экологичность ГЭС не надо только. Я живу на берегу Куйбышевского водохранилища и каждый год летом наблюдаю эту "экологичность".
От АЭС в ЕС отказываются (после Фукусимы). По крайней мере новых строить не собираются.
Ну и доля ТЭЦ 80% как бы сама за себя говорит почему их в расчет берут.

Цитата (vgelich @ 9.10.2017 - 19:56)

Цитата (serguntok @ 9.10.2017 - 18:53) Чего это сегодня целый день электромобили гнобят? Значит, кто-то за это заплатил.

Надо рядом с этой цепочкой электромобиля разместить и для ДВС, вот тогда и будет видна экономия, начиная от скважины, трубопровода и транспортировка по дну моря до бензоколонки
P.S. У Чубайса так не поворуешь электричество, как из нефтепровода в Чуркестане, где на свадьбу дарят свою врезку в трубе

Это сообщение отредактировал mouse28 - 10 окт. 2017 г. в 09:55

Цитата

Съемная батарея решит ваши проблемы

Вы хоть представляете, как выглядит батарея электромобиля и как она монтируется?

Ой, кто-то на картинке намеренно "забыл", что КПД ДВСа обычно не больше 20-25% то есть потери сразу же 75-80%.

Это не считая что под капотом электрокара ничего кроме батарейки, а в обычном авто и двигатель с его валами, ГРМ, кольцами, маслами и прочее, что может сломаться и ещё десятки предприятий погреют на этом руки. Ну и главное - наши цены на бензин, которые растут в любой не понятной ситуации.

Как вы заебали счетоводы ебаные. Один большой блять плюс у электричк - у неё НЕТ выхлопа в городе в котором мы живём! Выхлоп, блять, за городом! Он не воняет, не отравляет и не рычит сука под окном!

Пока не изобретут "гравицапу" прорыва в энергетике не будет! Вы хоть на говно изойдете, что зеленые, что желтые, что красные! Законы физики еще никто не отменял на этой бренной планете! В статье все правильно описано!

Хотя бы выхлоп подальше от людей и их жилищ. А Илон Маск, как мне кажется, замутил электромобили только для того, чтобы было побольше топлива для ракет. Электрокары могут и на угле и на атомной энергии, на любой энергии, превращённой в электричество. Для ракет же необходимо только определённое топливо. Так что, таскать жопы по поверхности земли можно и на электромоторах. А вот на Марс пока только на ракетных двигателях.

Цитата (Vadimka85 @ 10.10.2017 - 07:48)

Цитата (3loisuslik @ 9.10.2017 - 19:51) Для многих очевидно, что выбросов вредных веществ (ВВ), а также парниковых газов (ПГ) непосредственно от электромобилей не происходит, так как вместо топлива они потребляют электроэнергию, на что и делают упор производители этих автомобилей. - констатируют авторы статьи. -Однако мало кто вспоминает, что большая часть производимой в мире электроэнергии вырабатывается на тепловых электростанциях, где происходит сгорание угля, нефтепродуктов или природного газа, также сопровождающееся выделением ВВ и ПГ. В России на долю таких электростанций приходится 68% вырабатываемой электроэнергии. Бля что за бред, понятно что когда говорят про экологию - то сравнивают выбросы ТЕС, АЭС, ГЭС и т.д. для электромобилей и выбросы автомобилей с ДВС. Но почему не говорят про то, что если бы вся энергия вырабатывалась на станциях - то экологичность выбросов намного легче контролировать, чем от каждого автомобиля, потому что эти выбросы локализованы в одном месте. Легче поставить новый фильтр или ещё что на конкретной станции, чем заставить Васю не купить 40-летний камаз, который едет 20 км\ч и оставляет после себя огромное облако сизого дыма, которое не рассеивается несколько минут.

Да все об этом знают, просто в заказных статейках "забывают" об этом написать.

А особо упёртым надо задавать вопрос: Что лучше для экологии дачи, срать в туалете "типа сортир" с выгребной ямой, или откладывать личинки равномерно по всему участку?

Вред экологии? Ой, да не смешите мировых производителей. Когда в очередной раз упрутся в факт превышения загрязнения ОС - просто снова договорятся о квотах. Поищите на гуглокартах мега... нет, не так: МЕГАплощадки с готовой продукцией. Десятки тысяч "новеньких" машин, которые по пятерке лет стоят в целлофане, и которые никогда! не окупятся. Их надо продать, потому что в отчетах промгигантов все эти машинки являются замороженной валютой. Банки, которые кредитовали производство и мощности, САМИ не допустят никакого другого исхода, кроме хоть какой-то компенсации от этого мертвого железа. А кроме банков есть еще множество сателлитных отраслей, в которых экономика тоже к чертям полетит.
Поэтому, когда мы говорим, что надо переходить на электромобили, мы дергаем за хвост слона. Слон, испугавшись мыши убежит конечно, но в панике подавит всю посудную лавку

Цитата (ДарусскийЯ @ 9.10.2017 - 21:32)

Цитата (JBM @ 9.10.2017 - 22:26) Цитата (Norwal @ 9.10.2017 - 20:50) 30 кВт/ч * 4 рубля = 120 рублей (на электричестве) 15 литров * 37 рублей = 555 рублей (бензине) Разница  в 435 рублей на 200 км, ну и отсюда для наглядности 217,5 рублей на 100 км. В цене бензина сам бензин (внезапно) занимает даже не половину. 80% цены составляют всякие акцизы, налоги, и прочие сборы на экологию. Этого не было 100 лет назад, когда бензин никому и даром не нужен был, кроме небольшого круга богачей-автомобилистов. Как только электрический автомобиль станет мэйнстримом - государство немедленно позаботится о том, чтобы гражданин не дай б-г не нажился на разнице. Для дома киловатт будет стоить 4 рубля, а для машины - 40. Не понимать этого может только ребёнок. В Европе это уже началось. Уважаемый, вам не кажется, что вы сейчас херню спороли..? Кто мне может запретить заряжать аккумуляторы электромобиля, от домашней электросети..?

А кто штрафы за парковку под знаками выписывает. Сделают хитрый контроллер и штраф в размере 100 тыс. рублей за зарядку от 220 В. Приемный разъём в машине сделают на 463 В., например. Способов много.
И, кто про ограниченные запасы нефти говорит, а никель, литий и кадмий - бесконечные запасы? Пластик для корпусов аккумуляторов и изоляция для проводов, наверное из дерева делается.
Да и добыча сырья для производства, а потом утилизации, аккумуляторов чрезвычайно экологически безопасны, ага.
Но главное это соответствовать моде и кричать об экологичности электрокаров!
Про пафос серию Саус Парка посмотрите. Да и в Топ Гире показали, что при одинаковых условиях (одна дорога, одна скорость и режим движения) городской езды М3 от БМВ тратит меньше бензина на сотню, чем Приус.

Цитата

Легче поставить новый фильтр или ещё что на конкретной станции, чем заставить Васю не купить 40-летний камаз, который едет 20 км\ч и оставляет после себя огромное облако сизого дыма, которое не рассеивается несколько минут.

Ага, камазы и экскаваторы на батарейках 18650)) это охуенно.

Цитата (3loisuslik @ 9.10.2017 - 19:51)

Цена на бензин в Москве сейчас составляет от 32 руб. (минимальная цена бензина Аи-92) до 41 руб. (максимальная цена бензина Аи-95). Таким образом, удельная стоимость 1 км пути автомобиля с ДВС будет составлять 1,9-2,9 рублей в зависимости от сорта используемого бензина и его удельного расхода.

Даже если принять эти низкие цены, то стандартный расход по московским пробкам редко опускается ниже 10л/100км, и если посчитать при бензе по 40р/л, стоимость 1 км пути уже получается 4 рубля, а по факту даже больше.