Биткоин 1 000 000$ или апокалипсис из будущего

Цитата (Яхонтовый @ 22.11.2017 - 15:35)

Цитата (DeuSeX73 @ 22.11.2017 - 14:33) Цитата (Яхонтовый @ 22.11.2017 - 15:16) Цитата (vanrock @ 22.11.2017 - 14:13) Да не официальный блин список. Будут инфу пробивать через всё общество у кого что есть. И через хаккинг и т.д. Блин, вы такие наивные. Как ? Пробивать ? у кошелька нет хозяина, он нигде не регистрируется, мало того, адрес у кошелька можно менять хоть 10 раз в минуту, сцук, по соцсетям шариться, смотреть, кто чем хвалится, а потом давить шантажом ? Это же бред. Если ты сам не скажешь, что у тебя есть кошель с сотней битков, никто, никогда, не узнает, что он у тебя есть. Ровно до тех пор, пока ты не захочешь вывести с него, или наоборот, вложиться. Самым слабым местом в данном случае будут биржы/банки, которые деньги получают/отдают конкретным людям. Можно, конечно, выехать на какие-нибудь Каймановы острова, зарегать там карточку в местном банке, вывести на нее, вернуться в РФ, перевести себе на счет с заграничной карты (своей же), но никто не гарантирует, что какой-нибудь условный сбер не заблочит эти средства в силу 115 ФЗ. Пока суммы 100-200к деревянных - вы никому не интересны. Это если ты майнер, куяйнер, крупные суммы выводить проблематично, ибо 115-фз никто не отменял. А если тебе надобно оплатить услуги определенному человеку, за энную работу, то совсем не твое дело, как он будет фиатить. В конце концов, схема обмена адрес-кэш тоже имеет право на жизнь.

А вот тут вы не совсем правы, если получатель будет неосторожен и "неправильно" выведет средства, по транзакции можно выйти и на ваш кошелек, его нельзя будет связать непосредственно с вами ровно до тех пор, пока не "расколется" получатель. Анальный криптотермальный анализ здесь уже упоминался. Так что переводя неивестному вы по факту доверяете ему тайну сохранности вашей личности. Это достаточно фантастический сценарий. Разве что вы "Зотоло Партии" в биток вложили.
А на практике: кушать биток через монитор не выходит. Пока в РФ рубль -
единственное законное средство платежа, кто-то все равно должен будет обналичивать.

Цитата (Laryx @ 22.11.2017 - 14:39)

Проблемы у банков начнутся тогда, когда биткоины никому не нужно будет выводить. Когда просто для оплаты - пользователи будут переводить биткоины из одного кошелька на другой, минуя все банковские структуры. Вот тогда и начнется серьезное ограничение биткоина. Да и интернета, как я думаю, тоже.

Это возможно только в случае гос. регулирования блокчейна или хотя бы введение его в полностью правовое поле, а это приведет в итоге к полному краху криптовалют. Сейчас только Япония пытается интегрировать крипту в свою экономику, но тоже не особо у них получается.

Походу 20 атомных подводных лодок ему дали в Северной Кореи... Что то заебали уже эти предсказания о конце света. Когда снова будет что то позитивное вроде высадки инопланетян в ближайшее время?

Предсказывал в 2015 биток по 10к а он даже в 2017 до туда не может доползти

Цитата (Laryx @ 22.11.2017 - 15:39)

Цитата (Яхонтовый @ 22.11.2017 - 14:35) Это если ты майнер, куяйнер, крупные суммы выводить проблематично, ибо 115-фз никто не отменял. А если тебе надобно оплатить услуги определенному человеку, за энную работу, то совсем не твое дело, как он будет фиатить. В конце концов, схема обмена адрес-кэш тоже имеет право на жизнь. Проблемы у банков начнутся тогда, когда биткоины никому не нужно будет выводить. Когда просто для оплаты - пользователи будут переводить биткоины из одного кошелька на другой, минуя все банковские структуры. Вот тогда и начнется серьезное ограничение биткоина. Да и интернета, как я думаю, тоже.

Я слабо себе представляю, что какой-нибудь условный тракторный завод начнет принимать биток в качестве платежного средства. Значит фермеру, который собирается купить трактор с этого завода надо будет или обналичивать биток самостоятельно, или отказаться работать с ним. Второй вариант вполне реален, учитывая сумму, а значит он тоже не будет с восторгом принимать к оплате только биток. Ну и далее по цепочке. Причем надо учитывать, что государство на крупных игроков может "наехать" всегда. А оно "финансируется" теми самыми ЦБ разного пошива.

Цитата (3A3968M @ 22.11.2017 - 14:45)

Предсказывал в 2015 биток по 10к а он даже в 2017 до туда не может доползти

до 1000 долларов в 2015-м, до 10 000 долларов в 2017-м.

По диагонали читаете ?

Цитата (Яхонтовый @ 22.11.2017 - 15:38)

Цитата (DeuSeX73 @ 22.11.2017 - 14:36) Ну если финансирование условного терроризма, то суммы там не по одному битку будут. Поэтому каждый адрес раскручивать не придется. Про миксер уже писали. Это раз, а второе, с учетом того, что транзакция весит не так уж и много (буквально в сотнях байт), и постоянно меняется размер, то сормом анализировать траффик забодаешься.

Про миксер я уже ранее написал: он не панацея. Если очень хочется, то поток можно вычислить. Вопрос времени анализа. Узнать размер самого кошелька вроде не проблема.
Про СОРМ я согласен полностью - он не спасет. Я за него и не агитировал.

Цитата (DeuSeX73 @ 22.11.2017 - 14:44)

А вот тут вы не совсем правы, если получатель будет неосторожен и "неправильно" выведет средства, по транзакции можно выйти и на ваш кошелек, его нельзя будет связать непосредственно с вами ровно до тех пор, пока не "расколется" получатель. Анальный криптотермальный анализ здесь уже упоминался. Так что переводя неивестному вы по факту доверяете ему тайну сохранности вашей личности. Это достаточно фантастический сценарий. Разве что вы "Зотоло Партии" в биток вложили. А на практике: кушать биток через монитор не выходит. Пока в РФ рубль - единственное законное средство платежа, кто-то все равно должен будет обналичивать.

Безусловно, перевод в фиат, самое слабое звено во всей цепи, но, далеко не везде законы в части легализации и отмывания настолько жесткие, как наш 115-фз. Скажем так, совсем не обязательно выводить с каймановых островов в российские банки, вполне можно пользоваться картой каймановых островов и, пусть и с потерями в виде комиссий и конвертаций, но вполне себе в живые деньги.
Это сообщение отредактировал Яхонтовый - 22 ноя 2017 в 14:58

у меня уже давно нет денег и на 1 биткоин, так что ну и фиг с ним! Пусть хоть миллиард стоит потом.

многие уже в теме)) а ведь если бы не было такой шумихи в мае 2017 по курсу некоторых монет так бы и не знали ничего)

Цитата (Arkantos13 @ 22.11.2017 - 14:58)

у меня уже давно нет денег и на 1 биткоин, так что ну и фиг с ним! Пусть хоть миллиард стоит потом.

Ну пол ляма рублей то много у кого из нас нет)))

В чем хоть одно совпадение с нынешней реальностью у этого отрывка из эссе в стиле "постапокалипсис" или "попаданцы"?

Скорее всего бред. Если все заменили на биткоины тогда кто их будет принимать то? В условиях что ничего не производят? Если много людей будет не работать и тупо иметь биткоины то они обесценятся. Просто за работу будут брать очень много биткоинов тогда. И все. Кто будет строить? эти ваши цитадели на какие шиши? И 7 лет это слишком мало для таких радикальных изменений. И если человек может путешествовать в прошлое чеж он тупо изобретателя биткоинов не грохнул?

Цитата (sabota @ 22.11.2017 - 14:59)

многие уже в теме)) а ведь если бы не было такой шумихи в мае 2017 по курсу некоторых монет так бы и не знали ничего)

Тогда и биткоин столько бы не стоил

Цитата (DeuSeX73 @ 22.11.2017 - 14:52)

Цитата (Яхонтовый @ 22.11.2017 - 15:38) Цитата (DeuSeX73 @ 22.11.2017 - 14:36) Ну если финансирование условного терроризма, то суммы там не по одному битку будут. Поэтому каждый адрес раскручивать не придется. Про миксер уже писали. Это раз, а второе, с учетом того, что транзакция весит не так уж и много (буквально в сотнях байт), и постоянно меняется размер, то сормом анализировать траффик забодаешься. Про миксер я уже ранее написал: он не панацея. Если очень хочется, то поток можно вычислить. Вопрос времени анализа. Узнать размер самого кошелька вроде не проблема. Про СОРМ я согласен полностью - он не спасет. Я за него и не агитировал.

Сплошным анализом - задолбаешься, а вот при наличии четкой связи человек-адрес, можно много выкружить, но это возможно при очень удачном стечении обстоятельств, либо в результате длительной оперативной работы, но там уже поздняк метаться.

Цитата (Эклиптика @ 22.11.2017 - 10:25)

Я не понял, это правда чтоль? Крупнейшие активы еще доступных биткоинов сегодня принадлежат четырем образованиям: ▼ ASICminer: 50 000 биткоинов; ▼ «Фонд стабилизации валюты» МВФ: 70 000 биткоинов; ▼ правительство Саудовской Аравии: 110 000 биткоинов; ▼ правительство Северной Кореи: 180 000 биткоинов. Это на данный момент, когда биткоин будет стоить 1 000 000 то они всеху купят)))

Нет, конечно:
1) Satoshi Nakamato - хз сколько, но легендарные количества. Говорят, что это он кто создаёт "движения" в биржах оперируя своими средствищами.
2) был Ross Ulbricht - до прикрития "Шёлкого путя", щас FBI ~ 144000, но FBI и других кошельков конфисковали, меньше размером но в больших количествах. Как минимум 1% всех биткойнов, а если взять все правовые органы США - поговаривают что можно и 5-10% набрать.
3) Просральщики - считается что около 25% потеряны - носители устарели, выбросились, потерялись. Это около 4 000 000 биткойнов.

Никто никогда в такое не поверит, даже если представить, что это правда.

Цитата (scan633 @ 22.11.2017 - 15:02)

И если человек может путешествовать в прошлое чеж он тупо изобретателя биткоинов не грохнул?

Простите а вы знаете кто изобрёл биткоин ?

Цитата (Согласиська @ 22.11.2017 - 18:01)

Покажите мне хоть одного реального человека который на них разбогател. Друзья может или родственники. Прост покажите.

Я одного такого знаю лично.
Купил небольшую квартирку ,жил в общаге липиздричество было халявное.
Но это 2012-13 года.
Давно с ним не разговаривал.
Может уже на жопе волосы повыдергивал , он то обналичивал при курсе чуть за 300 баксов.
А теперь ...

ПС.Да , кстати , сколько там битков чувак заплатил за ПЕРВУЮ реальную покупку за пицу ?
Это сообщение отредактировал ДЖОНик - 22 ноя 2017 в 15:19

Цитата (kstanton @ 22.11.2017 - 10:13)

Цитата (zepic @ 22.11.2017 - 10:03) Скорее бы этот битконов пузырь лопнул Всему своё время. Когда перестанут в него вкачивать бабло, тогда и лопнет.

Не перестанут.
Если уж наш Сбер начал видюхи закупать, отчаянно пытаясь догнать паровоз который уехал лет 7 назад...

Бля! Чё с ценой на бензин!!!??? Сколько бензин то будет стоить??

Сейчас 0,01 битка равно примерно 500 руб через два года 5000р и через 2 года 50000 ну все забирайте меня в цитадель!

Цитата (номертри @ 22.11.2017 - 15:19)

Бля! Чё с ценой на бензин!!!??? Сколько бензин то будет стоить??

Лучше не знать

биток стоит больше тыщи зелени а цидалей всё ещё нет. и другие койны есть.
короче фантастический рассказик 4 летней давности.

Цитата (Jus @ 22.11.2017 - 09:47)

Каждый год стоимость биткоина увеличивалась в среднем в десять раз. С 0,1 доллара в 2010-м до 1 доллара в 2011-м, до 10 долларов в 2012-м, до 100 долларов в 2013-м. Потом темп замедлился и стоимость стала увеличиваться вдесятеро каждые два года: до 1000 долларов в 2015-м, до 10 000 долларов в 2017-м, 100 000 долларов в 2019-м и 1 000 000 долларов в 2021-м.

бггг