Электричество или бензин?

Цитата (Kukrinikz @ 04.02.2020 - 09:38)

Будущее за водородом! Надо всего-навсего решить одну проблему - бак для онного (ну не держат его кристаллические решетки всех известных науке материалов, за исключением металлов платиновой группы).

А еще он немножко взрывоопасен. Пожалуй больше чем пропан, метан, бутан и прочие иже с ними, что давно уже используют.

Пока нефть не кончатся - будут жечь ее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silvery2k8 @ 4.02.2020 - 15:25)

Посмотрим, что там Maxwell наработала в плане уплотнения хранения электричества.

А нихрена полезного. Носятся со своими поделками мало кому нужными.
Все в них хорошо, только дорого и бесполезно.

Бензин или электроэнергия?!
Паровая тяга и лошадиные повозки - экологичность почти в чистом виде!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cacktus @ 4.02.2020 - 16:28)

Цитата (Silvery2k8 @ 4.02.2020 - 15:25) Посмотрим, что там Maxwell наработала в плане уплотнения хранения электричества. А нихрена полезного. Носятся со своими поделками мало кому нужными. Все в них хорошо, только дорого и бесполезно.

Ну отвалил Маск за их контору несколько миллиардов.
Не просто так.

Не надо забывать, что сырьё для аккумуляторов добывают африканские дети в диких условиях. И проблема с утилизацией отработанных элементов так и не решена.

Цитата (Silvery2k8 @ 4.02.2020 - 15:30)

Ну отвалил Маск за их контору несколько миллиардов. Не просто так.

Я с ними общался лично, видно, что люди ввязались в авантюру.
Технически всё у них качественно и красиво и даже работает, как должно.
Но, реальных потребителей для их продукции практически нет.
Уверен, что эта покупка не обошлась без коррупционной составляющей.

Цитата (Cacktus @ 4.02.2020 - 16:33)

Я с ними общался лично, видно, что люди ввязались в авантюру. Технически всё у них качественно и красиво и даже работает, как должно. Но, реальных потребителей для их продукции практически нет. Уверен, что эта покупка не обошлась без коррупционной составляющей.

Посмотрим.
Может вы и правы. Но опять же, когда Oracle купила Sun, многие тоже сомневались в целесообразности. Однако свой профит они поимели.

Нужно обявить бойкот нефтяным олигархам и не покупать у них бензин. Все на электромобили!

Еще один момент, если бы электричество было бы на только выгоднее, чем ДВС, то не было бы такого рынка автономных дизель-генераторных установок.
А в реалиях более-менее крупным потребителям выгоднее иметь собственный дизель-генератор, чем подключение к энергосетям.
Тот же Caterpillar весьма хорошо себя чувствует со своими дизель-генераторами и не только они.

Цитата

Какой вывод делаем из данной статистики? В основном для движения электромобилей нужно сжигать нефть, уголь и газ, которые при сгорании загрязняют атмосферу.

Вывод верный. Только об одном умалчиваете - ночью электростанции работают "в холостую", поэтому и тарифы ночные низкие. Зарядка электрокаров как правило ночная - значит они не вызовут значимого увеличения количества сжигаемого угля и газа.

Цитата

Специалисты рассчитали, что при современной технологии производства электромобилей, одна такая машина выбрасывает в воздух 140-100 грамм СО2 на километр. Сегодня норма для автомобилей с двигателями внутреннего сгорания 130 грамм СО2 на километр, а в 2020 году европейские нормы заставят производителей снизить выброс до 95 грамм СО2 на километр. Отсюда мы с вами получим, что в следующем году автомобиль с ДВС будет экологичнее электрокара.

Опять хитрите - указываете выбросы при производстве электромобиля, а для авто с ДВС - выбросы при использовании, а они должны прибавляться к выбросам при производстве, которые для обоих авто приблизительно равны.

Это сообщение отредактировал inkjet - 4 фев. 2020 г. в 15:41

Ну что можно сказать... Картинка с Теслой очень в тему.

Цитата (УГОчавеС @ 4.02.2020 - 15:39)

Нужно обявить бойкот нефтяным олигархам и не покупать у них бензин. Все на электромобили!

точно, точно....мы не против....но по области з/п средняя в 20 тыр.....как тебе такое Илон Маск ????

Цитата (Silvery2k8 @ 4.02.2020 - 13:45)

Цитата (smekalof @ 4.02.2020 - 14:39) Цитата смогут ли они когда-нибудь вытеснить бензо- и дизель- машины. Вполне, но не скоро, очень не скоро. 15-20 лет.

Вот примерно 20 лет назад был обещан прорыв в автомобилестроении, революцию должны были сделать водородные топливные элементы. Помню серию статей в Компьютерре и в других журналах (с интернетом тогда было не ахти). Расписывали все так радужно, с зарядкой проблем нет, подъехал на станцию, отработавший элемент достал, новый заряженный воткнул и катись дальше, и запас хода км 500-700.. и дорогого лития там нет и т.д. Примерно в этоже время там сигвеи форсили, то же мол революция городского транспорта.
Пшик в итоге, ни через 5 ни через 25 нихера нет, а сигвей просто дорогой аттракцион (но я еще тогда говорил, что проиграет он вчистую электросамокатам и велосипедам). А электроавто хорошо выглядят если рисуют рост их продаж в % к прошлым годам, а вот если сравнивать их долю по отношению к парку авто с ДВС, то это просто гомеопатическое количество и рост их количества сильно ограничен возможностями производства достаточного количества аккумуляторов, но шума как будто они реально вот-вот захватят рынок.

Цитата (theking @ 4.02.2020 - 16:43)

Ну что можно сказать... Картинка с Теслой очень в тему.

Учитывая, что немчура в виде Porsche Taycan, не может составить конкуренцию....

Цитата (Limitrof @ 4.02.2020 - 16:44)

Вот примерно 20 лет назад был обещан прорыв в автомобилестроении, революцию должны были сделать водородные топливные элементы. Помню серию статей в Компьютерре и в других журналах (с интернетом тогда было не ахти).

Было дело. Сам читал такие статьи.
Но мне кажется, что сейчас все получится. В середине 90-x/начале двухтысячных не было поддержки со стороны правительств.

Уже несколько лет езду на Тесле
Нет причин менять ее на топливный автомобиль

Это сообщение отредактировал Камингкадзе - 4 фев. 2020 г. в 16:19

Цитата (Камингкадзе @ 4.02.2020 - 16:54)

Уже несколько лет езду на Тесле Нет причин менять ее на топливный автомобиль

А вот это уже интересно.
Что за модель ? Как деградирует АКБ ? В каких условиях ?

Цитата (ШГС @ 04.02.2020 - 09:18)

Телепортация — вот будущее...

Ковер-самолет в южных регионах тоже неплох.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

кручу педали и еще есть электросамокат

Цитата (Рostman @ 4.02.2020 - 08:12)

в некоторых местах и мировые цены на бензин говорят сами за себя: практически везде цена на 1л 95-го превышает $1, а в Нидерландах бенз признан самым дорогим – 117,7 руб. за литр.

Как вы заебали такими цифрами. Либо все в одной валюте пишите, либо сразу курс указывайте.
С хуя-ли в Нидерландах рубли ? Чтобы понятнее было, тогда нахуя до этого в долларах указали ?
Ааа, я понял, чтобы читатель охуел от разницы цифр 1 и 117. Ебануться...

Цитата (Реджена @ 4.02.2020 - 16:57)

Цитата (ШГС @ 04.02.2020 - 09:18) Телепортация — вот будущее... <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/gigi.gif" border="0"> Ковер-самолет в южных регионах тоже неплох.)

Для ковра самолета, требуется силовое поле.
Из вселенной Дена Симмонса.

Изготовлен вручную знатоком чешуекрылых, конструктором электромобилей со Старой Земли Владимиром Шолоховым. Имеет силовое поле, не позволяющее пассажирам свалиться. Использует принцип левитации в магнитных полях планет. Используется в течение всего повествования. На Гиперионе, у которого было очень слабое магнитное поле, и на котором машины с магнитным принципом поддержания летать не могли, ковёр летал благодаря низкой массе, хотя и со сниженной грузоподъёмностью (утверждалось что он может удержать одного человека, но на других планетах без труда поднимал двух). Позднее грузоподъёмность и надёжность были улучшены Бродягами. Помимо этой возможности, улучшения позволили развивать скорость до 300 км/ч и использовать ковёр без подзарядки около 1000 часов

Цитата (Cacktus @ 4.02.2020 - 15:39)

Еще один момент, если бы электричество было бы на только выгоднее, чем ДВС, то не было бы такого рынка автономных дизель-генераторных установок. А в реалиях более-менее крупным потребителям выгоднее иметь собственный дизель-генератор, чем подключение к энергосетям. Тот же Caterpillar весьма хорошо себя чувствует со своими дизель-генераторами и не только они.

Для крупняка дизель уже не в моде ;) Газотурбинники мощностью 500кВт и более в формфакторе "четверть контейнера" - вот что щас захватывает рынок.
ну или полноразмерные "контейнерные", мощностью почти 2МВт: https://www.powercity.ru/catalog/gazoturbinnye-ustanovki/ :)

Цитата (Tenshinur @ 4.02.2020 - 15:16)

Цитата (Silvery2k8 @ 4.02.2020 - 13:32) Цитата (platonmsk @ 4.02.2020 - 14:22) Те, кто убеждает, что никакой разницы не будет, потому что аккумулятор подогревается, забывают упомянуть про то, откуда берёт аккумулятор энергию, чтобы подогревать себя. Так что в любом случае - из-за потери ли ёмкости на морозе или затрат электричества на поддержание себя в тепле, аккумулятор разрядится значительно быстрее. В тесла идет подогрев. Вроде как за 2 недели, происходит полный разряд АКБ. Но тут следует учитывать и другие аспекты. Ремонт какой нибудь АКП, что стоит в обычной тарахтелке, может влететь больше чем содержание авто в условиях теплого бокса на 400 авто в течение 5 лет. АКПП обычно не ремонтируют, а покупают контрактные. Смысл вкладывать в ремонт 50к, когда можно за 30 купить менее ушатанную, дефектовать проблемные узлы, если есть и впихнуть взамен старой.

найдешь мне живую "контрактную" АКПП на BMW X6 2017-го года выпуска за 30 тысяч рублей ?

Вообще, учитывая всю прочитанную инфу.
Тесла обогнала всех ведущих производителей авто, примерно на 5 лет. Китаезы, со своими "прорывами" плетуться еще на пару лет позади.

Цитата (Cacktus @ 4.02.2020 - 15:39)

Еще один момент, если бы электричество было бы на только выгоднее, чем ДВС, то не было бы такого рынка автономных дизель-генераторных установок. А в реалиях более-менее крупным потребителям выгоднее иметь собственный дизель-генератор, чем подключение к энергосетям. Тот же Caterpillar весьма хорошо себя чувствует со своими дизель-генераторами и не только они.

Предприятие, где сейчас трудоустроен потребляет в среднем 5 мегаватт, от ГЭС идет отдельная линия, ни один дизель-генератор в мире не выдаст такой мощности.
Поэтому крупные потребители как раз таки плотно сидят на энергосетях. Более того, они даже строятся специально вблизи крупных ГЭС и АЭС.