Наблюдал обычную историю как-то. Пачка талантливых ребят приехала на тренинг в одну западную страну, где после обучения был ужин с организаторами. Почти весь состав этих ребят пошли купаться на море, ибо им было "впадлу их развлекать".
После работы, Карл!!!
На таких сходняках после работы начинается самое интересное - неформальное общение, разговоры за конкретные вещи, когда высокого начальства уже нет и можно расслабиться. это все понимают. ну и плюс. так явно видится желание работать, вступить в команду, понравится и т.д. да, это за пределами формальной программы, но сильно ценится. если надо отобрать одного из 10, то выберут, того кто остался.
Эта подруга охуела бы, узнав, что в нашем среднем мухосранске люди ебашат зачастую тяжелее и не имеют в месяц даже того, что тот нежный капризный айтишник имеет за день
Мои одноклассники, которые любили вместо учебы по гостям шататься, вино дешевое по чердакам пить, до ночи на скамеечках сигаретку смаковать, так и сидят в Мухосранске. Кто в Магните, кто кондуктором. А я из своего окна на панораму Питера смотрю и ребёнку курсы оплачиваю. Вот и спросите себя, как нежный айтишник дожил до личных капризов.
Цитата
Мария Ивановна, ткачиха, передовик производства, стала валютной проституткой. На фабрике смятение -решили устроить товарищеский суд. Председатель профкома: - Марья Ивановна! Как же так? Вы ведь у нас передовик производства, неоднократно становились ударником коммунистического труда, депутатом всех созывов, наставницей... Как же вы смогли стать валютной проституткой? Марья Ивановна: - Ну что я могу сказать? Повезло...
Наблюдал обычную историю как-то. Пачка талантливых ребят приехала на тренинг в одну западную страну, где после обучения был ужин с организаторами. Почти весь состав этих ребят пошли купаться на море, ибо им было "впадлу их развлекать".
После работы, Карл!!!
На таких сходняках после работы начинается самое интересное - неформальное общение, разговоры за конкретные вещи, когда высокого начальства уже нет и можно расслабиться. это все понимают. ну и плюс. так явно видится желание работать, вступить в команду, понравится и т.д. да, это за пределами формальной программы, но сильно ценится. если надо отобрать одного из 10, то выберут, того кто остался.
Согласен. Но дело-то это во-первых, добровольное, во-вторых не всякому нравиться.
И оуждать людей, которые не хотятв этой тусе вариться, хоть и поехали на тренинг, не зная их раскладов и мотивов - неправильно.
там совсем не та ситуация описана. Он описывает весьма простой случай (виданный) - один остался общаться и стал , в какой-то мере, "своим" и почерпнул информацию, и продемонстрировал понимание важности общения и понимание важности соблюдения правил, часто неписанных, но всем известных. Остальные гордо (на самом деле-тупо и с проявлением полного неуважения) сказали организаторам:"Мы вас всех на 45см вертели и будем поступать как нам хочется и нам "впадлу их развлекать". При том, что треннинг этот не "морскими котиками" был оплачен, наверняка. Ну а дальше ты сам и рассказал - кто кого и на чем вертел на самом деле. Читсо лично - я такого рода купальщиков не рассматривал бы как работающих в своих проектах, какими бы они талантливыми не были. В профессиональной среде севамерики вы можете себе сильно навредить, если будете "сосать хуи" и "подлизвать жопы", а также лебезить . Такие тут есть, презираемы. Так профессиональную карьеру , да и просто работу не делают. Да, я знаю, что в африке и в той же РФ это по другому, но я в канадии живу.
В том-то и проблема, что тренинг был оплачен неизвестно кем. Точнее известно - не участниками.
Не знаю как у вас, а у нас на такие тренинги (пусть даже и полезные и нужные) далеко не всегда попадают те, кому это на самом деле нужно и они этого хотят. Отправили по разнарядке - и все дела.
Конечно, можно вместо моих резких определений использовать помягче - "работа в команде", "перенимание опыта старших товарищей", "прислушаться к мнению начальника". Но! Оно потому и в кавычках, что на самом деле некоторых кандидатов не волнует ни команда, ни опыт - им бы пробиться на ступенечку вверх. Получить очередную циферку к категории. Или просто репутацию "нужного человека". Хоть, как ты говоришь, таких и не любят - им любовь не надо, им рост любой ценой надо.
Наблюдал обычную историю как-то. Пачка талантливых ребят приехала на тренинг в одну западную страну, где после обучения был ужин с организаторами. Почти весь состав этих ребят пошли купаться на море, ибо им было "впадлу их развлекать".
После работы, Карл!!!
На таких сходняках после работы начинается самое интересное - неформальное общение, разговоры за конкретные вещи, когда высокого начальства уже нет и можно расслабиться. это все понимают. ну и плюс. так явно видится желание работать, вступить в команду, понравится и т.д. да, это за пределами формальной программы, но сильно ценится. если надо отобрать одного из 10, то выберут, того кто остался.
Согласен. Но дело-то это во-первых, добровольное, во-вторых не всякому нравиться.
И оуждать людей, которые не хотятв этой тусе вариться, хоть и поехали на тренинг, не зная их раскладов и мотивов - неправильно.
Ну, жизнь она такова. Позволить себе независимость и самостоятельность могут очень немногие. С другой стороны, приятнее работать с людьми, а не с теми, кто с 9 до 18 и отъебитесь. Жизнь, она сложная штука.
В том-то и проблема, что тренинг был оплачен неизвестно кем. Точнее известно - не участниками.
Не знаю как у вас, а у нас на такие тренинги (пусть даже и полезные и нужные) далеко не всегда попадают те, кому это на самом деле нужно и они этого хотят. Отправили по разнарядке - и все дела.
Конечно, можно вместо моих резких определений использовать помягче - "работа в команде", "перенимание опыта старших товарищей", "прислушаться к мнению начальника". Но! Оно потому и в кавычках, что на самом деле некоторых кандидатов не волнует ни команда, ни опыт - им бы пробиться на ступенечку вверх. Получить очередную циферку к категории. Или просто репутацию "нужного человека". Хоть, как ты говоришь, таких и не любят - им любовь не надо, им рост любой ценой надо.
А такие в профессиональной среде рано или поздно прокалываются, если не успевают съебаться. Часто с ними происходит злая шутка - типа ты такой умный и обученный - вот тебе задача, и тут они обсираются. и уходят. так смешно.
Чеа 22.09.2021 - 22:24 [ 911 ] [ цитировать ] Только вчера об этом с другом говорили, так мой ответ был такой: лучше уж мы с сыном умрём с голоду, чем такой ценой купить жизнь. Полы мыть, двор мести, мыть унитазы и задницы больным, воровать - да, смогу, и прошла через это - приходилось работать и уборщицей, и дворником, и санитаркой в хирургии. Но проституция - нет, ни за что.
Большинство мужчин продается - только в путь, просто для женщины это считается позор, а мужчины ищут как та рыба - "где глубже", и это считается норма. И если пассивных гомосеков мало, то исключительно потому, что спрос невелик на услуги такого рода - после перестройки найти для развлечения особь женского пола была и есть не проблема. А теперь насчет Вас конкретно. Мы не говорим здесь о чеченках, дагестанках и прочих горянках - в случае чего им, кстати, есть на кого бросить ребенка, если тот от законного мужа. А если внебрачный - то в глазах всей родни она "позор для семьи" со всеми последствиями, и репутация ее уже навеки загублена, однозначно. Так что мы говорим об остальных народах нашей необъятной, среди которых... (см. выше в других комментах).
Итак, что такое "женщина на продажу"? Эта женщина, способная ложиться с мужчиной (пусть даже одним-единственным), даже когда она к нему испытывает отвращение ради каких-то материальных благ - любых, конкретизировать не будем. "Проституция" отличается лишь тем, что мужчина, с которым она готова лечь, не один. То есть замужество с отвратительным женщине субъектом ради чего бы то ни было абсолютно ничем от проституции не отличается - вы уж извините, но это так. Теперь конкретно о вас. Вы такая смелая, потому что не попадали "под пресс". А пресс заключается в том, что женщине не дают заработать вообще нисколько, либо такой мизер, что она медленно гибнет, теряя силы и здоровье и с уже сухими от горя глазами смотрит на своего ребенка (вы ведь хвастались тем, что на его прокорм вам зарабатывать удавалось). Который умирает на ее руках от голода, а она вообще ничего не в состоянии сделать, чтобы его спасти. И все это для того, чтобы заставить ее согласиться ложиться с тем, на кого ей укажут. Причем зачастую она даже не знает, под кого - просто в тот момент, когда увидят, что она дозрела, явится "спаситель". То есть иногда знает, и пытается сбежать, но ее плавно и тихо настигают, и устроиться на работу ради заработка не дают.
Должно быть, Вы были недостаточно красивы, и никому особо не нужны - а я видела пару таких молодых почти девочек, перед которыми выбор был только один: либо смириться, либо медленная смерть от голодного истощения. Правда, детей у них не было. Но даже будь у них дети, - тех можно ведь было бы отдать в детдом, а умирать в одиночестве. Так что не надо хвастать - Ваша жизнь называется "крутилась как могла" - и особой оригинальностью Ваша ситуация не отличалась вообще. В 90-е много было таких, которые выживали точно также.
Муж моей сотрудницы работал ведущим прогером в филиале французской IT корпорации, "бабло греб не только руками , но и ногами"- за пару лет купил две квартиры, машину себе и жене, ну и так видно было, что семья ни в чем себе особо не отказывает.... Как то разговорились и Мишка поведал: да, сейчас я "на коне", но загружен так, что не успеваю учиться, осваивать новое, да и с возрастом мозги костенеют и не так быстро соображают. Реальный срок эффективной работы "пишущего программиста" - от силы 5-7 лет, потом он становится отработанным материалом ибо завис в развитии, на которое нету времени. И вот как я "испишусь", то моя участь устроиться сисадминить какую либо сеть, работающую на знакомом мне софте и иметь за это совсем другие деньги. Поэтому, пока есть возможность, я вджобываю, так сказать создаю задел на те времена, которые меня, скорее всего не минуют.
Да потому что в айти как правило работают люди у которых нет стремления к лучшей тачки постоянно, к большему дому и т.д. а в таком случае между 10к и 20к долларов в мнсяц разницы нет
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да потому что в айти как правило работают люди у которых нет стремления к лучшей тачки постоянно, к большему дому и т.д. а в таком случае между 10к и 20к долларов в мнсяц разницы нет
Ага, дибилы одни... Я как сейчас помню шокированный вид и фразу кадровички :"Вы не можете получать больше зам.директора!!!". Ну ОК сказал я и свалил. Там иногда упираешься в потолок зарплат для "белых людей" и все.
Муж моей сотрудницы работал ведущим прогером в филиале французской IT корпорации, "бабло греб не только руками , но и ногами"- за пару лет купил две квартиры, машину себе и жене, ну и так видно было, что семья ни в чем себе особо не отказывает.... Как то разговорились и Мишка поведал: да, сейчас я "на коне", но загружен так, что не успеваю учиться, осваивать новое, да и с возрастом мозги костенеют и не так быстро соображают. Реальный срок эффективной работы "пишущего программиста" - от силы 5-7 лет, потом он становится отработанным материалом ибо завис в развитии, на которое нету времени. И вот как я "испишусь", то моя участь устроиться сисадминить какую либо сеть, работающую на знакомом мне софте и иметь за это совсем другие деньги. Поэтому, пока есть возможность, я вджобываю, так сказать создаю задел на те времена, которые меня, скорее всего не минуют.
Плюс эмоциональное выгорание, плюс подорванное здоровье, плюс нервы и т.д. У такого чувака после напряженной недели организм просто отключался - падала аварийная защита и он следующую неделю просто тупил в экран, ну или компы чинил. Он физически не мог напрячься. А до этого - да въебывал как сто коней.
Чеа 23.09.2021 - 08:45 [ 911 ] [ цитировать ] Понятно. Ваше мнение: абсолютно все женщины продадутся в тяжелой ситуации, если будет возможность.
А Вы? Вы - не исключение? Теоретически рассуждая, конечно.
Не "если будет возможность", а "если придет необходимость". То есть если петух в жареное место клюнет. Ну и есть сопутствующие факторы, например: точное знание того, что человек, ради которого она идет на жертву, такой жертвы мало того, что не примет, но может просто покончить собой от позора, потому что смерть для него предпочтительнее ее измены. Во многих культурах, кстати, девушки воспитываются в стиле " только по любви" или "только законному мужу", но это никогда не было препятствием для похищения на продажу в публичные дома, где почти все смирялись и делали то, что от них требовалось. Жизнь самоубийством кончали считанные единицы, и то потому, что с ними не хотели долго воландаться и вводить "в работу" постепенно.
А теперь обо мне. Как я предполагаю, вся моя стойкость заключалась в том, что мне никто и никогда не предлагал цену, перед которой я бы не устояла. Поэтому (в отличие от некоторых) я нос кверху не задираю, и искренне сочувствую тем женщинам и девушкам, которым повезло меньше. Ведь торговать собой, это так противно, наверное - брр, при одной мысли все внутри переворачивается.
Согласен. Но дело-то это во-первых, добровольное, во-вторых не всякому нравиться.
И оуждать людей, которые не хотятв этой тусе вариться, хоть и поехали на тренинг, не зная их раскладов и мотивов - неправильно.
Когда речь идет о возможности безбедно обеспечить себе старость за 10 лет (а это не только ежемесячный доход чистыми, но и оплата жилья, аренды машины, мировой самой полной медстраховки, опционы в половину годового дохода и тд, каждый год), а также "пинком" открывать дверь в почти любую компанию мира из списка Fortune 500/100 из-за строчки в резюме, слово "нравится-не-нравится" это из разряда глубочайшего инфантилизма и дебилизма, отсуствия отвественности за свою жизнь.
А ребята продолжают ебашить в 3 вола за свои 150-250 тыс рублей в месяц.
Это сообщение отредактировал Krog - 23 сен 2021 в 13:34
Согласен. Но дело-то это во-первых, добровольное, во-вторых не всякому нравиться.
И оуждать людей, которые не хотятв этой тусе вариться, хоть и поехали на тренинг, не зная их раскладов и мотивов - неправильно.
Когда речь идет о возможности безбедно обеспечить себе старость за 10 лет (а это не только ежемесячный доход чистыми, но и оплата жилья, аренды машины, мировой самой полной медстраховки, опционы в половину годового дохода и тд, каждый год), а также "пинком" открывать дверь в почти любую компанию мира из списка Fortune 500/100 из-за строчки в резюме, слово "нравится-не-нравится" это из разряда глубочайшего инфантилизма и дебилизма.
А ребята продолжают ебашить в 3 вола за свои 150-250 тыс рублей в месяц.
Увы, не все настолько гениальны, чтобы могли так говорить и, что более важно, делать. А альтернативные пути мне, например, по этическим соображения не подходят.
Лично я уж лучше в 3 вола... за 17 т.руб.... средним классом побуду
Корпоративный стандарт. Одна одежда, нравится не нравится, должен носить что выдали. Одна еда, обед общий. Вход, перекуры, обеды по пропускам. Сколько положено. У менеджмента еще и скрипты, что говорить, какие фразы. С клиентами, с руководством, с подчиненными. Мотивация, и сдача экзаменов на знание фраз и моделей действий. По сути биороботы. Это давит очень сильно психологически. А ну свободного времени, и пространства своего нет.
Насчет биороботов. И Психологическом на них давлении. И о корпоративном стандарте. Форму одел в 17 лет и три месяца. Никакого расстройства от этого. Еда одна, и в столовках наших преподаватели наши с нами ели. Вход по пропускам, да это точно. Построения, переклички... Да, и это. И не дай бог носки надел не черные или темносиние. Построение с утра пораньше. Проверяли. Вот таких биороботов учили. Специальность была такая. Техническая эксплуатация летательных аппаратов и авиадвигателей. Я уже пенсионер здоровье гробивший в авиации. Но меня "корпоративный стандарт" никак не смущал. Я гордился формой. В форме почти 10 лет. Потом в авиапром на испытания перевелся. Так там синие демисезонки куртки, уже не форме аэрофлотовской с ног до головы. Я биоробот? У меня ни времени ни пространства?
Корпоративный стандарт. Одна одежда, нравится не нравится, должен носить что выдали. Одна еда, обед общий. Вход, перекуры, обеды по пропускам. Сколько положено. У менеджмента еще и скрипты, что говорить, какие фразы. С клиентами, с руководством, с подчиненными. Мотивация, и сдача экзаменов на знание фраз и моделей действий. По сути биороботы. Это давит очень сильно психологически. А ну свободного времени, и пространства своего нет.
Насчет биороботов. И Психологическом на них давлении. И о корпоративном стандарте. Форму одел в 17 лет и три месяца. Никакого расстройства от этого. Еда одна, и в столовках наших преподаватели наши с нами ели. Вход по пропускам, да это точно. Построения, переклички... Да, и это. И не дай бог носки надел не черные или темносиние. Построение с утра пораньше. Проверяли. Вот таких биороботов учили. Специальность была такая. Техническая эксплуатация летательных аппаратов и авиадвигателей. Я уже пенсионер здоровье гробивший в авиации. Но меня "корпоративный стандарт" никак не смущал. Я гордился формой. В форме почти 10 лет. Потом в авиапром на испытания перевелся. Так там синие демисезонки куртки, уже не форме аэрофлотовской с ног до головы. Я биоробот? У меня ни времени ни пространства?
Форма - это форма, погоны - это погоны. это принадлежность и гордость, адже если технический комбинезон. А тут тебе говорят, что надо фьюжн, а ты блять даже выговорить не можешь. и кроссовки нельзя и футболку, а тебе уже не 40 даже и ноги блять в ботинках болят и ботинки стоят как самолет. А пёзды с кадров на машинках все, кредитных, им похер, что в метро ботинки в ноль убиваются. им блять фьюжен стиль, т.к. это по методичкам. Просто, чтобы директору было приятно взглянуть на офис. Раз блять в день.
Специальность была такая. Техническая эксплуатация летательных аппаратов и авиадвигателей. Я уже пенсионер здоровье гробивший в авиации. Но меня "корпоративный стандарт" никак не смущал. Я гордился формой. В форме почти 10 лет. Потом в авиапром на испытания перевелся. Так там синие демисезонки куртки, уже не форме аэрофлотовской с ног до головы. Я биоробот? У меня ни времени ни пространства?
Ну как бы данная специальность не предполагает творчества, скорее точное следование инструкциям и руководствам по эксплуатации и прочей тд.
Так что отвечая непосредственно на заданный вопрос: да, ты скорее биоробот, чем нет. Сознательный такой, самовыбравшийся в биороботы.
Наблюдал обычную историю как-то. Пачка талантливых ребят приехала на тренинг в одну западную страну, где после обучения был ужин с организаторами. Почти весь состав этих ребят пошли купаться на море, ибо им было "впадлу их развлекать".
После работы, Карл!!!
вы, милейший, таки, не понимаете - как это работает, причем во всем мире. Давайте упростим - вы проплатили девушке зарубежное путешествие+какие-то плюшки. Потом пригласили ее на ужин с какими-то своими целями, а именно: - поговорить в неофициальной обстановке - установить личный контакт - оценить кандидата не только как письку с сиськами, но и как человека - вкусно покушать за счет какой-то компании а она вам:"ЯПпала я тут тебя развлекать!" да и увеялась по своим делам. По собственному опыту участия в профессиональных сборищах (часто это - Вегас, до ковидлы как минимум раз в год) - именно "После работы" на всевозможных ужинах и прочих гала, устанавливаются и дорабатываются личные связи, которые со временем принесут свои плоды. Это часть ведения бизнеса и профессионального роста. Здешний народ это знает с детства. Именно поэтому тот, кто это понял (или как-то узнал) поехал работать на 150К/год (немного для хай-тек), а остальные 45см облизывают поднимаясь с колен, зато - на родине.
Да и не говори. Мне приходилось собеседовать несколько раз кандидатов на Ops Lead на з.п. с вилкой 95-105k EUR (take home). Это полное фиаско... 90% кандидатов полный шлак, какой там лид... там даже инженером полевым не пахло. Было два очень толковых, но одному не интересен стек оказался, другой взял оффер и использовал для повышения з/п в своей текущей компании. Ща еще одного уговариваем...
А по теме - таки да, я за последние три года отказывал и MS, и Oracle, и AWS (эти вообще смешные ребята, очень удивились будучи посланными нафиг) и прочим. Может быть если бы мне было лет 25 - я пошел бы. Сейчас - нет. Я уже свое отпахал и теперь работаю только парт-таймы там где мне интересно.
А какой стек? .net ? Для себя спрашиваю.
Не понравилось ему что у нас железо разбросано по 5 датацентрам и не кластеризовано (по объективным причинам) и куски проекта просто в контейнерах которые бегают на этом железе. Orchestration + CI/CD = ansible+GitLab и никаких тебе k8s и прочего. А товарищу хотелось больше в IaC погрузиться
Так он на devops лида что ли шёл? Это же только частично задача дев лида думать о том, как всё распределено. Какой стек языков так и не написал, кстати.
Да и не говори. Мне приходилось собеседовать несколько раз кандидатов на Ops Lead на з.п. с вилкой 95-105k EUR (take home). Это полное фиаско... 90% кандидатов полный шлак, какой там лид... там даже инженером полевым не пахло. Было два очень толковых, но одному не интересен стек оказался, другой взял оффер и использовал для повышения з/п в своей текущей компании. Ща еще одного уговариваем...
А по теме - таки да, я за последние три года отказывал и MS, и Oracle, и AWS (эти вообще смешные ребята, очень удивились будучи посланными нафиг) и прочим. Может быть если бы мне было лет 25 - я пошел бы. Сейчас - нет. Я уже свое отпахал и теперь работаю только парт-таймы там где мне интересно.
А какой стек? .net ? Для себя спрашиваю.
Не понравилось ему что у нас железо разбросано по 5 датацентрам и не кластеризовано (по объективным причинам) и куски проекта просто в контейнерах которые бегают на этом железе. Orchestration + CI/CD = ansible+GitLab и никаких тебе k8s и прочего. А товарищу хотелось больше в IaC погрузиться
Так он на devops лида что ли шёл? Это же только частично задача дев лида думать о том, как всё распределено. Какой стек языков так и не написал, кстати.
да, ищем опс лида (так и написал же)
По стеку девовскому - там 6 проектов под одной крышей от LAMP/LEMP до CPP/java
Согласен только отчасти, ибо умение оказаться в нужно месте, тоже навык, который приходит с опытом. Так что, как по мне, то, нет преград нсли человек действительно хочет, всё остальное просто отмазки. Так как вы обычно рассуждают именно те, кто уже упустил свой шанс и ищет оправдание для самомго себя.
Выходит, что я "растерял" этот навык...
Было время, когда я "попадал в струю", и почти ничего не делая - имел очень много.
Но, последние 10 лет у меня и близко никакой "струи" нет, и я уже не думаю, что она когда-то будет... А ведь раньше было совсем иначе...
У тебя "нет преград" ??? Ну, я ж не держу свечку, не могу оценить... Мой опыт говорит о том, что практически всегда материальное благополучие - это везение, а не "результат работы". Работа - она тоже важна, однако, без везения - ничего не будет.
Достаточно вспомнить, что за абсолютно одну и ту же работу могут платить на порядок разные суммы. Как раз потому, что одному везет, а другому - нет.
Дак так и есть. Если живешь на работе- деньги просто тупо некогда тратить. И ладно если зарплата такая что через пару лет такой работы можно на пенсию уйти, тогда это еще оправдано- пахать как ломовая лошадь. А если нет? То тогда работа превращается в пожизненный приговор, и нахуй она такая нужна.
Дело не в том, сколько ты работаешь, а в том, что тебе текущая работа совсем не нравится. Когда занимаешься любимым делом - пофиг сколько работаешь.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com