Очередной довод критиков СССР становится не актуальным - "дорогие" машины в СССР оказываются дешевле современных отечественных

Цитата (ipankratiev @ 20.08.2024 - 23:25)

Что за бред? Средняя зп была 100-130р, никак ты 100 не отложил бы. По своей семье помню, инженеры-программисты. И первую машину получилось заполучить у родственника, который в начале 90х уехал на пмж в Европу.

У кого? У дворника-алкаша?
В 1987 году в колхозе доярки получали больше председателя.
У специалистов было 220 рублей, у председателя 250. У доярок, трактористов и пастухов столько же. У некоторых, по результатам, в отдельные месяцы доходило до 600-700 рублей в месяц

Цитата (DSense @ 20.08.2024 - 23:34)

Цитата (SantaLittle @ 20.08.2024 - 23:20) В советское время ты мог легко откладывать 80-100 рублей с каждой получки. Чо,блеат? Легко откладывать 100 рублей? Цитата Бесплатная квартира,коммуналка в районе 4-8 рублей.... Какая нахуй бесплатная квартира? Квартиру государство сдавало в аренду гражданину. За деньги. При этом гражданин никогда не становился ее владельцем. ТС-скоро в школу-все подготовил?

От куда тогда у людей сгорели тысячи на книжках? А у кого и по 10-20 тысяч.
Подпольными махинациями колхозники занимались?

Цитата (Silver867 @ 20.08.2024 - 23:34)

Кредиты тоже не бери - приучайся, как в СССР,

Открою страшную тайну, в СССР многое можно было купить в кредит, точнее в рассрочку под 0,5-1% годовых, у меня мама так ковры в квартиру покупала.

Ещё были кассы взаимопомощи.

Цитата (bynthtc @ 21.08.2024 - 07:27)

Цитата (Несобака @ 21.08.2024 - 06:56) В СССР зарплаты были не айс, только у рабочих и у руководителей было побольше, что они могли откладывать Так и рабочих было кратно, неизмеримо больше, чем инженеров. А иные инженеры любили помимо работы фарцевать, чем обеспечивали себе дополнительный доход. Как сейчас на Вайлдберисе: купят подешевле - продадут подороже, ничего не производя как рабочие и не разрабатывая как инженеры для страны.

Инженеры и фарцевать? Смешно.

Цитата (ipankratiev @ 20.08.2024 - 23:25)

Что за бред? Средняя зп была 100-130р, никак ты 100 не отложил бы. По своей семье помню, инженеры-программисты. И первую машину получилось заполучить у родственника, который в начале 90х уехал на пмж в Европу.

Это с фига ли средняя 100-130 на момент начала продажи жигулей ,сказочник ?Это базовая зарплата молодого специалиста. могу найти партбилет матери и отфоткать- там указана ее зарплата по годам. а она в селе работала завфермой, потом экономистом, потом зоотехником
а вот тебе цифры с истмата
https://istmat.org/node/9304
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DSense @ 20.08.2024 - 23:38)

На 150 рублей вдвоем? Скромно? Скромно-не то слово. На 150 рублей вдвоем-это жрать одни макароны с хлебом и пить грузинский чай. Мясо,фрукты-редко. Никакой нормальной одежды и обуви.

Эх, хорошо, что мама об этом не знала и растила меня, зарабатывая 150 рублей в месяц. И одежда была, и мясо каждый день ели.

Цитата (awolfman @ 21.08.2024 - 06:03)

Цитата (Silver867 @ 20.08.2024 - 23:34) Кредиты тоже не бери - приучайся, как в СССР, Открою страшную тайну, в СССР многое можно было купить в кредит, точнее в рассрочку под 0,5-1% годовых, у меня мама так ковры в квартиру покупала. Ещё были кассы взаимопомощи.

Без процентов вообще, просто рассрочка.

Цитата (boxer150 @ 21.08.2024 - 07:46)

Я так понял, что все надрачивают на СССР 1979-1988 ? Условные десять лет, когда пожили более менее сытно и спокойно, за всю историю этой страны. В момент нефте-газовых денег. Никто не пишет, вот вернутся бы в 1934 или в 1963 ? Или это другое ?

У Вас это уже какой-то синдром антисоветчика, крапивница - на слово социализм.
Уже пояснили выше, читайте внимательнее, это - аналогия с последним "сытым" периодом 2000-2012 года. Если, про них начать писать, Вам тогда, есть чем ответить, это же - не социализм ?? Начиная с ковида, пока - отрицательный рост, и не в арифметической, а, уже ближе к экспоненциальной зависимости. И не только в денежном отношении. Многое из того, что считалось абсолютно естественным - законодательно запрещено, то есть закрыта даже попытка высказать мнение.
Но, если Вы считаете, что всё идет по плану, давайте порадуемся за Вас, человека, который видит только хорошее, а, не пятна на Солнце.

Цитата (mainlord666 @ 21.08.2024 - 06:57)

Вот даже не хочу рассуждать за размеры зарплат, кто сколько мог отложить и т.д. Просто посмотреть а количество машин на дорогах и во дворах... ну и вспомнить (кто может) как оно было при советах. Кто не может - сравнить статданные тогда и сейчас, по количеству легковых машин на 100.000 населения. При советах автомобили были доступнее и купить было проще? Да вы там охуели что ли? Я ни разу не адепт взглядов, что при советах все вокруг было херово, но зачем нести откровенную чушь?

при советах развивали общественный транспорт. то есть удовлетворяли потребности населения. А сейчас понастроили человейников без инфоаструктуры- жрите ипотечное рабство, а машинки становятся роскошью. в общем вам шашечки или ехать. вам, я так понимаю-шашечки. Наслаждайтесь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Апельсиняя @ 21.08.2024 - 08:07)

Цитата (awolfman @ 21.08.2024 - 06:03) Цитата (Silver867 @ 20.08.2024 - 23:34) Кредиты тоже не бери - приучайся, как в СССР, Открою страшную тайну, в СССР многое можно было купить в кредит, точнее в рассрочку под 0,5-1% годовых, у меня мама так ковры в квартиру покупала. Ещё были кассы взаимопомощи. Без процентов вообще, просто рассрочка.

в кассе взаимопомощи - безпроцентная ссуда, рассрочку предоставляло только предприятие совторговли

Цитата (vdc @ 20.08.2024 - 23:51)

Путевки за 15 рублей были положены только членам профсоюза, остальным рублей в сорок обходилось

У меня мама не была членом профсоюза, тем не менее профсоюз и ей предлагал путёвки, в том числе бесплатные.

С одной цифрой только ТС более или менее попал. В реальности на приобретение Жигулей шло 50-60 месячных зарплат, но порядок цифр тот. Что же касается доступности, то посмотрите на городские фотографии улиц и проспектов 60-80 г. и тему можно закрыть ...

Цитата (karlson1770 @ 21.08.2024 - 06:10)

Цитата (mainlord666 @ 21.08.2024 - 06:57) Вот даже не хочу рассуждать за размеры зарплат, кто сколько мог отложить и т.д. Просто посмотреть а количество машин на дорогах и во дворах... ну и вспомнить (кто может) как оно было при советах. Кто не может - сравнить статданные тогда и сейчас, по количеству легковых машин на 100.000 населения. При советах автомобили были доступнее и купить было проще? Да вы там охуели что ли? Я ни разу не адепт взглядов, что при советах все вокруг было херово, но зачем нести откровенную чушь? при советах развивали общественный транспорт. то есть удовлетворяли потребности населения. А сейчас понастроили человейников без инфоаструктуры- жрите ипотечное рабство, а машинки становятся роскошью. в общем вам шашечки или ехать. вам, я так понимаю-шашечки. Наслаждайтесь

Машина нужна там, где не развит общественный транспорт и в местах, где он вообще отсутствует.
Там, где он есть, любой предпочитает вместо того, чтобы рулить самому, искать парковку и т.д., спокойно сидеть удобно и читать книжку.
Как это и было в СССР.

Цитата (awolfman @ 21.08.2024 - 07:58)

Зарплата растёт на величину официальной инфляции, которая сильно ниже реальной.

Ну хз.
По-моему кто хочет у того растет.
Не берем специфические сферы типа учителей, врачей
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Citizen72,
> Видимо, не жили Вы , в те времена. 220-240 руб/месяц, уже были весьма
> заурядной зарплатой. Нормальной считалась 300-350.

В 1981? Нет. Я закончил универ в 1980. Первая зарплата инженера - 120р.
Через год перешёл в НИИ, м.н.с. 130р. Когда защитился, добавили ещё 30р.
У рабочих было выше, но средняя по стране всё равно намного ниже 200р.

Цитата (ЖелезныйЛис @ 21.08.2024 - 01:17)

Цитата (КакТебеТакое @ 20.08.2024 - 23:32) Даже не хочу вникать в эту математику. Раньше во дворе многоквартирного дома стояли пару машин. Сейчас, хорошо, если есть пара свободных мест. Про загруженность дорог тоже могу рассказать похожую историю. В гаражах хранили машины. А щас до фига и фсе в кредит. В гараже сейчас барахло хранят. Лучше скажи уборщица и простой работягам двумя детьми могут за 5 лет трешку купить? А эти пять лет жить в бесплатной общаге от завода? Дети в садике от завода?

А зачем был нужен «садик от завода»?
Государственный садик чем-то не устраивал?

Кроме прочего в Союзе понимали, что личный транспорт требует развитой инфраструктуры дорог и парковок, чего невозможно достичь быстро, а в некоторых случаях вообще невозможно без перепланировки городов. Дороги строились и ремонтировались гиганскими темпами, но всё же были недостаточными. Это ещё одна причина, по которой сверху ограничивали количество автолюбителей и вынуждали использовать более оптимальный в этом плане общественный транспорт. Марксизм это про эффективность и оптимальное развитие для всех и каждого, а не про дешёвое хрючево, всем по москвичу и общюю зубную щётку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Апельсиняя @ 21.08.2024 - 08:16)

Там, где он есть, любой предпочитает вместо того, чтобы рулить самому, искать парковку и т.д., спокойно сидеть удобно и читать книжку. Как это и было в СССР.

Толкаться в тесноте, дышать вонючим потом и пердячим газом... Пушто все в СССР ездили на общественном транспорте.

Цитата (Citizen72 @ 21.08.2024 - 07:59)

Похоже, что не будет ( в абсолютном отношении). Т.е., ее можно и на 3 умножить, и на 3000, но если цены будут опережать на 100%, Вам не всё равно будет, сколько получите в рублях ?

Если у тебя цены будут опережать рост зарплаты на 100%, машина это последнее что тебя будет волновать)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bynthtc @ 21.08.2024 - 07:27)

Так и рабочих было кратно, неизмеримо больше, чем инженеров. А иные инженеры любили помимо работы фарцевать, чем обеспечивали себе дополнительный доход. Как сейчас на Вайлдберисе: купят подешевле - продадут подороже, ничего не производя как рабочие и не разрабатывая как инженеры для страны.

Жаль мама не форцевала, в начале 90ых инженером по тб на химии 100р получала, в совке наверное так же, я маленький был не знаю
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Citizen72 @ 21.08.2024 - 02:11)

Цитата (ipankratiev @ 20.08.2024 - 23:44) И даже сейчас на среднюю ЗП я смогу себе позволить максимум за полгода накопить на вполне рабочую жоповозку. При том, что особо и ужиматься не придется. Так ТС пишет про новый автомобиль, вообще-то. И, взять бушного запорика или 403-го Москвича, в СССР - проблемы не было.

Ну, как это не было?
Во-первых, взять из можно было только на черном рынке, где на бушные запорики были совсем не государственные цены.
У нас мужик в соседней коммуналке купил в конце 80-х бушного «горбатого» за 3000. 20-летнюю машину, на которую копил лет 5-6, ибо семья, две детей, много не отложишь.
Сейчас на 20-летнюю девятку или десятку много надо копить?

Во-вторых, на том самом черном рынке существовали «кидалы», можно было отдать деньги и помахать им ручкой.

Цитата (GhosT333 @ 21.08.2024 - 08:21)

Если у тебя цены будут опережать рост зарплаты на 100%, машина это последнее что тебя будет волновать)

Вот меня щас машина меньше всего волнует, с ценами на запчасти, проще на такси или автобусе ездить
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ziberman @ 21.08.2024 - 08:21)

Цитата (Апельсиняя @ 21.08.2024 - 08:16) Там, где он есть, любой предпочитает вместо того, чтобы рулить самому, искать парковку и т.д., спокойно сидеть удобно и читать книжку. Как это и было в СССР. Толкаться в тесноте, дышать вонючим потом и пердячим газом... Пушто все в СССР ездили на общественном транспорте.

В этот транспорт надо было для начала влезть.
Когда морозным утром на остановке толпа человек в 20-30, а ЛИАЗ приходит уже забитый так, что на ступеньках люди стоят.

Цитата (Бармалеич @ 21.08.2024 - 00:40)

Сколько там стояли в очереди на квартиру? 10 лет? 20 лет? Так слесарь был самой популярной профессией в городе.

За слесарей не скажу, мама получила квартиру через 5 лет после окончания училища, штукатур.

Цитата (ziberman @ 21.08.2024 - 06:21)

Цитата (Апельсиняя @ 21.08.2024 - 08:16) Там, где он есть, любой предпочитает вместо того, чтобы рулить самому, искать парковку и т.д., спокойно сидеть удобно и читать книжку. Как это и было в СССР. Толкаться в тесноте, дышать вонючим потом и пердячим газом... Пушто все в СССР ездили на общественном транспорте.

Вот правильно говорят, что есть "люди-мухи" и "люди-пчёлы". Пчёлы везде видят цветы, а мухи...