Почему оружие важно, Мнение полицейского.

Цитата (Спенсер @ 16.09.2014 - 17:23)

Погуглил, почитал. На момент стрельбы ей было 16 лет, винтовку ей подарил отец на ДР. Вопрос, на который я пока не нашел ответ. В Сан-Диего можно владеть оружием с 16 лет? На кого была зарегистрирована винтовка? Если на ее батю, то он конченый мудак и мы имеем дело с обычным криминальным огнестрелом. Если нет, возьму свои слова обратно.

Тут я Вам ничего не скажу - не занимался этим вопросом, не моя тема. Я как-то больше по России первой половины XX века. )))

Можете исследовать вопрос, потом расскажете.

Но имхо - эти подробности нам ничего не дадут. Поскольку я выдвигал тезис о психическом состоянии людей, о темности и неисследованности глубин сознания. И тут уже не столь важно - легальный там ствол был или нет. Сдвинуться по фазе девочке легальность или нелегальность ствола не помешала. Ровно как и не помогла.

Цитата (Шимпанзе @ 16.09.2014 - 17:34)

Цитата Цитата Носите нож, да побольше! КолдСтил Эспада ХХL подойдет? За один "тык" по рукоять все будет готово! девушке своей, жене, маме дай. психологически проще же ножем ткнуть и всех делов Я своей дуре ни за что нож то не дам, не говоря уж об огнестреле. Бабы - пипец неадекватные. И куча мужиков - тоже. Я бы вообще ввёл курсы самообороны. пару лет занимаешься рукопашкой, с обязательными спаррингами, потом ножевым боем, со спаррингами, потом спортивной стрельбой по тарелочкам, и лет через 5 - заработаешь разрешение на огнестрел. Так хоть понятно, что шмалять по пустякам не будешь. И что тебе твой КС в жопу не засунут.

Напоминает прокачку персонажа в онлайн играх =) Как связан спарринг и стрельба по тарелочкам с беспорядочной стрельбой никак в толк не возьму.

Цитата (BattlePorQ @ 16.09.2014 - 17:19)

Задача короткоствольного оружия - не допустить причинения вреда владельцу. Прямое назначение - оборона.

Если бы все так было просто... К сожалению - пока не придумали как отделить оборону от нападения. И сделать короткоствольное оружие только оборонительным - нереально.

Цитата

Шимпанзе, в том и смысл кса. Не важно насколько натренирован нападающий. Немалая вероятность превратиться в кучу качественного белка. А насчет своей дуры не парься, ну убьют её и хуй с ней. Зачем ей шанс давать, дура же, сам пишешь.

Это только в мире сказочных эльфов неважно, насколько натренирован нападающий. А в нашем мире почему то вот так получается http://www.youtube.com/watch?v=JEf0o-cLvU0

http://www.newsru.com/russia/27jan2009/svidetel.html

Это сообщение отредактировал Шимпанзе - 16 сен 2014 в 16:45

Цитата (gimly33 @ 16.09.2014 - 16:43)

Если бы все так было просто... К сожалению - пока не придумали как отделить оборону от нападения. И сделать короткоствольное оружие только оборонительным - нереально.

А это уже вопрос намерений гражданина. Раз уж вы допускаете неизбежность применения не по назначению автомобилей и, гхм, некоторых органов - то почему не допустить её же и в данном случае?

Чото уж больно Горцев-Бессмертных даже на ЯПе много)))
Вот теоретически РАЗРЕШИЛИ КС в России. Об этом объявили по ТВ и пропечатали газеты и интернеты. Далее к примеру вы идете по улице и увидели нападение на девушку, при демонстрации оружия или выстреле вверх, много найдется Бессмертных Горцев которые продолжат нападение?
Вы психологический аспект почему не рассматриваете? Когда в стране разрешен КС любой нормальный владелец (а чаше и преступник) понимает, что у оппонента ТОЖЕ может быть КС. Брейвики и прочие сумасшедшие ВСЕГДА будут, их надо отлавливать и уничтожать. Брейвик не смог даже с 2 карабинами и пистолетом переплюнуть по жертвам Чикатило или Пичужкина.
А вот уличную преступность КС ( у добропорядочных граждан) сможет остановить, да и будь у кого на Утойе пистолет, может смертей было бы меньше.

Цитата (Рапапай @ 16.09.2014 - 16:46)

А вот уличную преступность КС ( у добропорядочных граждан) сможет остановить, да и будь у кого на Утойе пистолет, может смертей было бы меньше.

Собственно, именно поэтому Брейвик и выбрал метсто )

Цитата

Напоминает прокачку персонажа в онлайн играх =) Как связан спарринг и стрельба по тарелочкам с беспорядочной стрельбой никак в толк не возьму.

Так и связан, что ты после пары сотен спаррингов не начнёшь беспорядочную стрельбу, а ухуяришь противника табуреткой. И ему лучше и тебе.

Цитата (Riffraff @ 16.09.2014 - 17:36)

SunUkun ни один преступник не станет связываться со стволом, да еще легальным, на котором висит как минимум грабеж(его ж забрали, а это уже уголовка), убийство итд. Ты его еще не использовал, а уголовка уже светит.

Банда амазонок убивали ментов, чтобы завладеть их табельным оружием - им было насрать на то, что это уголовка! И не боялись это "засвеченное" табельное боевое оружие в будущих преступлениях использовать...

Шимпанзе
Старый баян.

если б мужик занимался с пистолетом, у каратиста и шанса бы не было. У него ж для понту он. Стрелка подготовить проще, быстрее и менее затратно.


Рапапай, судя по некоторым форумчанам, у нас гопота исключительно рукопашники с десятилетним стажем, убивающие бультерьеров голыми руками.

Девушка на шпильках, с опытом рукопашника. Да, идиотов многовато наплодили, радует только, что они самовыпиливаются довольно резво.
Это сообщение отредактировал Riffraff - 16 сен 2014 в 16:51

хаха а когда наших ментов бьют (случай на рынке), то кто должен помогать защипать порядок?? ))

Дополню немного. В штатах Нью Йорк и Нью Джерси если набрал 911 но даже не стал разговаривать и если это было не с мобильного телефона то полиция всё равно приезжает. По адресу где находится телефон (квартира или оффис). Сам присутствовал при такой ситуёвине. За другие штаты не знаю...

Цитата (SunUkun @ 16.09.2014 - 16:47)

Банда амазонок убивали ментов, чтобы завладеть их табельным оружием - им было насрать на то, что это уголовка! И не боялись это "засвеченное" табельное боевое оружие в будущих преступлениях использовать...

Ну так вы организованную банду, ориентированную исключительно на противоправную деятельность и намотавшую на каждого члена банды помимо нелегального оружия ещё не по одной высшей мере с дворовым гопником-то не путайте, которому будет вместо полугода условки семь-восемь строгого светить сразу. Вот для него-то разница вестьма ощутима.

Цитата (Riffraff @ 16.09.2014 - 17:49)

Шимпанзе Старый баян. если б мужик занимался с пистолетом, у каратиста и шанса бы не было. У него ж для понту он. Стрелка подготовить проще, быстрее и менее затратно.

В том же спецназе всегда присутствует рукопашный бой. Зачем? Ведь спецназ в рукопашную не пойдёт, у них патронов до жопы? Затем, что у бойца, занимающегося рукопашкой шансы выжить намного выше. Это и мотивация, и характер, и умение сдерживаться... А какому нибудь хуиле, который в последний раз дрался в школе, я бы в потные ручонки не то что огнестрела, а ножку от табуретки не дал бы. В стрессовой ситуации он потеряется и пиздец.

В стране уже почти 7 МИЛЛИОНОВ стволов. Согласно копии официального письма МВД, в России по состоянию на июль 2012 года зарегистрировано свыше пяти миллионов владельцев гражданского оружия. В их пользовании находится свыше 6,4 миллиона единиц гражданского оружия, включая 1,5 миллиона оружия самообороны.
Большая часть гражданского оружия (4,2 миллиона единиц) приходится на гладкоствольные охотничьи ружья. Количество зарегистрированного нарезного охотничьего оружия превышает 687 тысяч единиц. На огнестрельное оружие ограниченного поражения (травматику) приходится свыше 760 тысяч единиц.
При этом с января по июнь 2012 года владельцы гражданского оружия совершили всего 142 преступления.

Где ТЫСЯЧИ трупов от огнестрела прячет ВЛАСТЬ?

В русского стрелять из травмата?
Сами поняли что сказали? ))) Он ещё злее станет.

Нужно не только оружие (боевое, естественно) сколько культура обращения с ним... Иначе точно друг друга перестреляем.

Цитата (Шимпанзе @ 16.09.2014 - 16:54)

В том же спецназе всегда присутствует рукопашный бой. Зачем? Ведь спецназ в рукопашную не пойдёт, у них патронов до жопы?

У спецназа случай всякий может быть. Патроны не бесконечные, автомат не вечный, обстановка разная.

Огромное количество россиян против оружия.

Обратите внимание как много людей просто не умеют себя вести по-человечески. Создают конфликт и лезут в драку, когда в этом нет никакой нужды.

Поэтому множество мужиков и их жён (которые их отлично знают) будут против оружия, т.к. очередная выходка может закончиться не привычной бранью и мордобоем, а огнестрельным ранением.

Немотивированная агрессия, конфликты на самой нелепой почве - это повседневная жизнь россиян. Естественно многие будут против легализации ношения оружия с целью сохранения своего образа жизни и здоровья.

Цитата (jz828059 @ 16.09.2014 - 16:58)

Естественно многие будут против легализации ношения оружия с целью сохранения своего образа жизни и здоровья.

Ну так тем, кто против - не продавать.

Цитата (BattlePorQ @ 16.09.2014 - 17:57)

Цитата (Шимпанзе @ 16.09.2014 - 16:54) В том же спецназе всегда присутствует рукопашный бой. Зачем? Ведь спецназ в рукопашную не пойдёт, у них патронов до жопы? У спецназа случай всякий может быть. Патроны не бесконечные, автомат не вечный, обстановка разная.

Один инструктор рукопашного боя говорил своим курсантам:
- Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен пробать на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки. Найти на ней такого же распидяя. И вступить с ним в рукопашную схватку.

Старый анекдот. Но правильный. Не для того они рукопахой занимаются, чтоб драться, а именно для того о чём я написал.

Рапапай а бесполезно, эти только вопят.

Шимпанзе, спецназ? единицы. А давайте возьмем регулярную часть. Мотострелков или погранцов. Вы взяли исключение, лишь подтверждающее правило.

Кс однозначно выдавать с довеском в виде обязательного посещения стрелковых клубов. Если таскать хочешь с собой. Просто так ствол в сумочке не спасет. Но сторонник кса и стоят таки как раз за комплексный подход.

Тренировки, лицензирование, ужесточение наказания за нарушение законодательства итд итп.
Это сообщение отредактировал Riffraff - 16 сен 2014 в 17:03

Цитата (jz828059 @ 16.09.2014 - 17:58)

Огромное количество россиян против оружия. Обратите внимание как много людей просто не умеют себя вести по-человечески. Создают конфликт и лезут в драку, когда в этом нет никакой нужды. Поэтому множество мужиков и их жён (которые их отлично знают) будут против оружия, т.к. очередная выходка может закончиться не привычной бранью и мордобоем, а огнестрельным ранением. Немотивированная агрессия, конфликты на самой нелепой почве - это повседневная жизнь россиян. Естественно многие будут против легализации ношения оружия с целью сохранения своего образа жизни и здоровья.

Вы РФ за быдло то не держите. Или у нас ХУЖЕ Дикого Запада ситуация?
К вопросу о Диким Западе))) Почитайте хотя бы Джека Лондона. В то время америткоты не стреляли ДРУГ в ДРУГА, были другие цели: индейцы, мексиканцы. Поэтому мы имеем США с население 320 миллионов человек, а не Индейскую Федерацию и Мексиканские соединенные штаты. Отморозков и бандитов остреливали обычные пастухи с Техаса. Кстати КТО ехал в США? Культурные люди или нищеброды и бандиты со всего света? А вот Бессмертных Горцев среди них не было получается (люди бояться умереть - это инстинкт)

Цитата (BattlePorQ @ 16.09.2014 - 17:57)

Цитата (Шимпанзе @ 16.09.2014 - 16:54) В том же спецназе всегда присутствует рукопашный бой. Зачем? Ведь спецназ в рукопашную не пойдёт, у них патронов до жопы? У спецназа случай всякий может быть. Патроны не бесконечные, автомат не вечный, обстановка разная.

помимо моральной и физической подготовки, банально чтобы хулиганы не набили морду офицеру, который идёт домой с женой

чтобы появилась необходимость рукопашного боя, надо просрать свой автомат и пистолет и, что ещё труднее, найти того же дебила, который профукал своё оружие

Цитата

Шимпанзе, спецназ? единицы. А давайте возьмем регулярную часть. Мотострелков или погранцов. Вы взяли исключение, лишь подтверждающее правило.

Не знаю никаких исключений, подтверждающих правило. Знаю, что элиту армии - ВДВ, спецназ, разведка - учат рукопашному бою. Видимо, чтоб короткоствол не выдавать.

jz828059
У нас в 90е в Крыму в гарнизоне в приказном порядке вояки носили табельное оружие с собой. Время неспокойное было.

Шимпанзе, возвращаемся к тому с чего начали. Для вашей жены бесполезно обучение рукопашки, даже 5 лет вряд ли спасет от пары гопников. А вот тир и кс даст намного больший шанс.
Это сообщение отредактировал Riffraff - 16 сен 2014 в 17:09