Ребенок из детского дома, Как знать... Чего ожидать.

Цитата (Lizaveta84 @ 9.06.2015 - 18:55)

Спорно. Сейчас полетят шпалы, но вы так все говорите громко о генетике, как буд то в нормальных семьях, у талантливых людей, у великих ученых не рождаются дети , свои генетически, из которых вырастают мерзопакостные взрослые.

Шпaлы не полетят, но ведь никто и не говорит что влияют ТОЛЬКО гены. Согласитесь, случаи, где нормальные родители усыновили ребенка алкаша, преступника и наркомана и он вырос прекрасным человеком - тоже не особо распространены.

Цитата (Motorisk @ 9.06.2015 - 18:58)

Эм, не в курсе, потому и спрашиваю, а инфу кто родители, почему оказалась в дет. доме, не дают?

Пытались. Выяснили только, что мать жива. Живет в Одессе. Сама Сашка наотрез отказывается с ней встретиться. Причина отказа генетической матери от нее и точный возраст ее в этот момент мне не известны, но вроде не долго она в лет доме пробыла. Да и в детстве проблем я не припомню. По крайней мере тетя ничего такого раньше никогда не упомянала.

Цитата (Lizaveta84 @ 9.06.2015 - 18:55)

Спорно. Сейчас полетят шпалы, но вы так все говорите громко о генетике, как буд то в нормальных семьях, у талантливых людей, у великих ученых не рождаются дети , свои генетически, из которых вырастают мерзопакостные взрослые.

С этим никто не спорит. Но мы говорим про тенденцию, а вы говорите про исключение из правил

Вы правда, не нервничайте, когда Ваш малыш родится он Вам объяснит и про гены и про наследственность и воспитание. Не в этом дело. Дело в отношениях с человеком, а он им будет, поверьте.
Это сообщение отредактировал netaa - 9 июн 2015 в 19:12

Цитата (TraderFX @ 9.06.2015 - 17:51)

Я думаю так же, как вы. Окружение - бесспорно, но гены что-то все равно дают.

посмею напомнить о небезизвестном актёре Галкине (Сухачёве "по отцу"). Куда уж лучше окружение и воспитание? А вот наследственность папы-алкаша всё равно взяла верх..

ЗЫ.

Воспитание играет значимую роль, но не единственную и даже не основную. Работая в школе поняла одно: как бы над ребёнком ни бились, как бы не старались привить разумное, доброе, вечное, пубертет расставит всё на свои места. До переходного возраста о человечке ничего нельзя сказать определённо. До пубертета мы видим то, что родители пытаются воспитать, а после - то, что есть.
Знаю несколько примеров таких приёмных деток. Увы, случай стандартный.

TraderFX
У подруги двое приемных детей. Усыновлены когда одному было 2 года, а второй 3. Замечательные, развитые, воспитанные дети - школьники сейчас. У другой знакомой, полная семья, двое детей, один нормальный взрослый мужик уже - второй какой то генетический пробросс. Балласт. В другой семье усыновлен был парень, который до 9 лет жил с мамой и папой наркоманами со всей отягощенный историей, с задержкой развития ( ее ставят в детдомах всем). - сейчас взрослый состоявшийся мужчина, прекрасный муж и отец.
Кмк любовь и разумное воспитание - творят чудеса.

Цитата (filoFEJA @ 9.06.2015 - 19:04)

Воспитание играет значимую роль, но не единственную и даже не основную. Работая в школе поняла одно: как бы над ребёнком ни бились, как бы не старались привить разумное, доброе, вечное, пубертет расставит всё на свои места. До переходного возраста о человечке ничего нельзя сказать определённо. До пубертета мы видим то, что родители пытаются воспитать, а после - то, что есть. Знаю несколько примеров таких приёмных деток. Увы, случай стандартный.

Жаль, что Вы не Макаренко

Цитата (Lizaveta84 @ 9.06.2015 - 19:09)

TraderFX У подруги двое приемных детей. Усыновлены когда одному было 2 года, а второй 3. Замечательные, развитые, воспитанные дети - школьники сейчас.  У другой знакомой, полная семья, двое детей, один нормальный взрослый мужик уже - второй какой то генетический пробросс. Балласт. В другой семье усыновлен был парень, который до 9 лет жил с мамой и папой наркоманами со всей отягощенный историей, с задержкой развития ( ее ставят в детдомах всем). - сейчас взрослый состоявшийся мужчина, прекрасный муж и отец. Кмк любовь и разумное воспитание - творят чудеса.

Я сказал, что не распространены, а не про то, что это вообще невозможно.

И у прекрасного мужа и отца тоже гены еще могут сыграть роль.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 июн 2015 в 19:11

Цитата (Lizaveta84 @ 9.06.2015 - 19:09)

TraderFX У подруги двое приемных детей. Усыновлены когда одному было 2 года, а второй 3. Замечательные, развитые, воспитанные дети - школьники сейчас. У другой знакомой, полная семья, двое детей, один нормальный взрослый мужик уже - второй какой то генетический пробросс. Балласт. В другой семье усыновлен был парень, который до 9 лет жил с мамой и папой наркоманами со всей отягощенный историей, с задержкой развития ( ее ставят в детдомах всем). - сейчас взрослый состоявшийся мужчина, прекрасный муж и отец. Кмк любовь и разумное воспитание - творят чудеса.

Хоть кто-то еще поделился опытом, а не мнением, спасибо

Вот сколько историй слышу - почти все под копирку.

Пример, приличная семья взяла из детдома совсем лялькой - вырастает уголовник, а что хуже всего начинает подозревать, что он детдомовский и орать, типа - если узнаю что это так - нахуй вас поубиваю.

тетка моя усыновила мальчика, мальчик метис восточных кровей. волосы черные а глаза голубые красивый такой мелкий был и щас тоже. семья его была не благополучная. ему тогда было 3 щас 15. занимается борьбой плаваньем спокойный книги читает и да он знает что приемный. очень разносторонний парень, с ним и поговорить интересно много знает многим интересуется. тетка учитель растит одна. а превалировали бы гены вырос бы гавном судя по комментариям.
обратных примеров где семья хорошая интеллигентная и деньги есть а сын наркоман алкаш или просто мудак могу море привести. особенно чем больше $ тем гавнистее ребенок.

Это сообщение отредактировал Bizels - 9 июн 2015 в 19:19

Разбаловали скорей всего девчонку, да и вообще украинская молодежь почти вся разбалованная.

Цитата (TraderFX @ 9.06.2015 - 19:01)

Цитата (Lizaveta84 @ 9.06.2015 - 18:55) Спорно. Сейчас полетят шпалы, но вы так все говорите громко о генетике, как буд то в нормальных семьях, у талантливых людей, у великих ученых не рождаются дети , свои генетически, из которых вырастают мерзопакостные взрослые. Шпaлы не полетят, но ведь никто и не говорит что влияют ТОЛЬКО гены. Согласитесь, случаи, где нормальные родители усыновили ребенка алкаша, преступника и наркомана и он вырос прекрасным человеком - тоже не особо распространены.

почему так думаете? статистика? Нет такой.

netaa

Цитата

это так легко отказать себе в отвтственности и наказать виновных

Деточка, Вы эту высокопарную чушь сказали хирургу, практикующему, похоже, примерно столько же, сколько Вы живёте. Я-то как раз с позиций жизненного опыта сказал. И сказал именно за себя. А вот Вы, кидаясь пустыми словами про "снятие с себя ответственности", видимо, очень ответственны)) Ну да, конечно, кудахтать над следствием, оправдывая причину, это пример высшей личной ответственности. Тьфу, демагогия и экзальтированность - не более.

Дополню: Вы, как я погляжу, поставили себе целью дать "глубокую" рецензию на каждое мнение, отличное от ваших скользких фантазий? Так успокойтесь - уже ясно, что не удалось. Никто, кроме Вас, в этой теме не косит все случаи усыновления под одну гребёнку, никто не сказал "все они такие", зато Вы всем непонравившимся умудрились плюнуть в спину.
Это сообщение отредактировал ДокторЯр - 9 июн 2015 в 19:23

Цитата (СоленыеУши @ 9.06.2015 - 19:13)

Вот сколько историй слышу - почти все под копирку. Пример, приличная семья взяла из детдома совсем лялькой - вырастает уголовник, а что хуже всего начинает подозревать, что он детдомовский и орать, типа - если узнаю что это так - нахуй вас поубиваю.

Когда я сама еще была школотой. Классе в 7 мама на лето брала с дет дома местного двух девчонок на каникулы просто. С одной мы по сей день общаемся. Она уже сама мамочка. Сына воспитывает, правда одна. С мужем не сложилось. А вторая уже тогда змеюка подколодная была. Старше они обе были меня на 2 года. А хитрющая была. Все время че-то натворит и подстроить так, чтоб опиздюлялся кто-то другой чаще всего я. Хотя сейчас замуж вышла уже лет 5 как. Детей вроде нет.

Эээх добавлю от своих историю в тему: знакомые мой мамы с работы, хорошие люди, не могли сами родить. Хотели усыновить из детдома, а так оба темноволосые с карими глазами, хотели ребёнка похожего на них, чтобы даже родственники не знали что не их ребёнок. Взяли младенца - девочку с карими глазками и тёмными волосами. Как потом оказалось - цыганский отказник. К 11-ти годам снесло ей крышу, убегала из дома, пила, в 12 её на первый аборт водили, короче лютый пиздец. Потом потеряли контакт с ними, переехали они куда-то. Вот такая вот невесёлая история.

Цитата (LuckyBiker @ 9.06.2015 - 18:53)

Цитата (ЯсенПерец @ 9.06.2015 - 17:47) Какое бы не было воспитание, а наследственность играет роль! угу.. как жЫж - шшас понабегут и шпалами расскажут тебе (ну и мне, заодно) о том, что "отец/мать не тот, кто родил, а тот кто воспитал" © ЗЫ. До последнего времени имел.. скажем "доступ" к детдому и интернату. Причём в течении 10 лет. И тепеь йух кто меня убедит, что "гены на воспитание/поведение/характер" не влияют" - годам к 20 "истинный родитель" ой как показывается. Просто у мальчишек это "папка", а у девчёнок - "мамка". ЗЗЫ. Единственные, кого можно усыновлять/удочерять - те у кого были нормальные родители, которые погибли/умерли от болезни. Правда, как правило, у таких есть и нормальные бабушки/дедушки.

Тогда объясните мне, пожалуйста, по какому критерию Вы себя причислили к норме. Вас обидеть не хочу, просто интересно как Вы норму от не нормы отличаете.

В отличии от теоретиков, которые здесь пишут, я практик, моя сестра воспитывает двух озорников, отнятых у родителей-наркоманов, я писал про неё на форуме, да тяжеловато, но учатся хорошо, помогают по хозяйству.

Цитата (TraderFX @ 9.06.2015 - 18:51)

А что вы хотели, гены поди. Крайне мал шанс ангелочка взять из детдома. Добавлено в 18:51 Цитата (Dimmidrol @ 9.06.2015 - 18:50) Хороший вопрос: окружение делает человека или же гены ? Раньше я думал что окружение, но в последнее время склоняюсь что гены не последнюю роль играют. Я думаю так же, как вы. Окружение - бесспорно, но гены что-то все равно дают.

Думаете родить ангелочка больше шансов? Обоснуйте

Добавлено в 19:26
Приводить примеры из личной жизни - невалидно.

думаю, что мнение специалистов должно быть основным, а не рассказы. генетика как наука и её популяризация, как то не особо освещается, так про овечку вякнут и тишина.

Цитата (ДокторЯр @ 9.06.2015 - 19:18)

netaa Цитата это так легко отказать себе в отвтственности и наказать виновных Деточка, Вы эту высокопарную чушь сказали хирургу, практикующему, похоже, примерно столько же, сколько Вы живёте. Я-то как раз с позиций жизненного опыта сказал. И сказал именно за себя. А вот Вы, кидаясь пустыми словами про "снятие с себя ответственности", видимо, очень ответственны)) Ну да, конечно, кудахтать над следствием, оправдывая причину, это пример высшей личной ответственности. Тьфу, демагогия и экзальтированность - не более. Дополню: Вы, как я погляжу, поставили себе целью дать "глубокую" рецензию на каждое мнение, отличное от ваших скользких фантазий? Так успокойтесь - уже ясно, что не удалось. Никто, кроме Вас, в этой теме не косит все случаи усыновления под одну гребёнку, никто не сказал "все они такие", зато Вы всем непонравившимся умудрились плюнуть в спину.

Вы меня не убедите ничем, кроме своего адекватного рассуждения над проблемой. Я хирургов не боюсь, моя половина родственников - хирурги, детские, в том числе. Так что убеждайте, не уклоняясь от темы. А кого я пугаю,пусть отпишутся, успокою.
Это сообщение отредактировал netaa - 9 июн 2015 в 19:36

Наследственность. Хоть ты тресни, но наследственность. С ней ничего не сделать.
Вспомнила пример. Знакомая удочерила девочку (хотела двушку, а не однушку... Одна, без мужа, с матерью жили). К 14 годам девочка пошла по рукам и во все тяжкие... Мать, чтоб держать ее дома, стала закармливать, докормила до 100 кг. Девочка потом взялась за ум, стала хорошо учиться, поступила в институт, чуть похудела. Но сгорела за полгода от саркомы.
Это сообщение отредактировал kateriushka - 9 июн 2015 в 19:41

А я хотела ребенка из детдома взять. Но такие решения надо принимать семьей. У нас 7 лет детки не получались. Поговорила с мужем, он обещал подумать. Потом подумал когда, сказал, что не хочет. Боится, что полюбить чужого ребенка не сможет, а дети ж все чувствуют. Нельзя чтоб ребенок чувствовал себя чужим, нелюбимым. Отложили этот вопрос. Решили, если свой не получится через 5 лет, тогда возьмем из детдома.

Цитата (netaa @ 9.06.2015 - 19:17)

Цитата (TraderFX @ 9.06.2015 - 19:01) Цитата (Lizaveta84 @ 9.06.2015 - 18:55) Спорно. Сейчас полетят шпалы, но вы так все говорите громко о генетике, как буд то в нормальных семьях, у талантливых людей, у великих ученых не рождаются дети , свои генетически, из которых вырастают мерзопакостные взрослые. Шпaлы не полетят, но ведь никто и не говорит что влияют ТОЛЬКО гены. Согласитесь, случаи, где нормальные родители усыновили ребенка алкаша, преступника и наркомана и он вырос прекрасным человеком - тоже не особо распространены. почему так думаете? статистика? Нет такой.

Зато обратной статистики - хренова туча.