Бог — это статистика, почему трудно отказаться от веры в бога?

ra3vdx

Цитата

Вот! Мне (и не только мне) кажется, что объяснение "на всё воля божья!" - ни разу не аргумент, не объяснение и даже не попытка дать ответ. Это, по сути, стыдливый уход от ответа.

Да, и вы правы. Люди хотят знать. Однако ж ни наука не может объяснить всего, ни вера. Ввиду этого каждый из них развивается в своём направлении. Поэтому вопрос остаётся только в понимании точки зрения друг друга. Ибо кто прав в итоге окажется - никто не знает. Немцы были уверены в победе и что они - "арийцы", Сталин вряд ли думал, что страна вот так падёт, да и Александр II вряд ли думал что в Российской Империи может такое произойти. А он не сильно раньше революции умер. Умеренность своей точки зрения и отсутствие попыток уничтожения другой - залог процветания общества в любом смысле.

В жизни реально существуют только малые выборки, больших выборок (ну с миллион хотя бы) не происходит. У меня 143 френда, в понятиях матстата и тервера - практически 0. А с такими малыми цифрами эти науки НЕ работают.

Это сообщение отредактировал destin - 25 сен. 2015 г. в 23:42

destin, поймите, я не пытаюсь навязать людям свою точку зрения. Всего лишь рассуждаю с позиции логики и здравого смысла, просто со стороны это выглядит именно так.

Когда прочитано некоторая критическая масса вначале научно- популярной, а затем и научной литературы (причём из разных областей знания, поскольку они частично перекрываются - например без базовых знаний в ядерной физике, анатомии, молекулярной биологии и много чего другого очень сложно понять во всей красе как работает эволюция (хотя на первый взгляд - всё просто - для тех, кто способен понять)), мировоззрение меняется кардинально! Причём за достаточно короткий промежуток времени человеческой жизни - года за 2. Но! При условии, что на чтение выделяется 5-8 часов в день.

Да, наука пока не может объяснить всего. Но. Истина существует, и задача науки — её поиск.
Кроме того, в науке существует принцип причинности. То есть - причины порождают следствия.
В религии же всё поставлено с ног на голову - сначала идёт следствие, потом - причина.

"...мировоззрение меняется кардинально!..." - не меняется а дополняется новыми ступенями познания...

Блин,вы чё взялись на ночь глядя... Вам никто не говорил,что сегодня Пятница !!!


Это сообщение отредактировал VitaliyS59 - 26 сен. 2015 г. в 00:04

Нассим Николас Талеб "Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости".
Читайте и прекратите споры о случайностях и статистике.
Шри Раджниш "Искусство умирать. Истинный мудрец."
Читайте и споры о Боге тоже прекратятся.

ra3vdx
Да я вас и не обвиняю в том что вы навязывание точку зрения.

У меня за плечами Бауманка. Прочитано научной литературы достаточно. Однако свой выбор относительно верить или нет я сделал. Да, религия объясняет не научно, научной логики и доказательств там мало, объясняет она именно по принципу "тыщ-бдыц". Однако отрицать заложенное в ней может оказаться в итоге не верным. Будущее рассудит

volson, с первой ознакомился на Озоне, хороший стиль изложения, добавлю к списку прочтения. Прочту в течении месяца.

Просто оставлю...

это можно обьяснить не наличием бога.

Почему в мире рождается почти поровну с небольшим отклонением в 1 процент женщин и мужчин? кто регулирует, а ? вот на всем земном шаре, в среднем в год.
51 процент женщин и 49 мужчин, или наоборот. Но цифры примерно равны.
Ну и как объяснить это?

Это сообщение отредактировал Аргунова - 26 сен. 2015 г. в 00:28

И это все прочитать в пятицу? Автор, да вы шутник!
А по теме, я верю с самого детства. Сама не знаю почему. У меня даже дедушки и бабушки были абсолютно не религиозные люди.
Сколько себя помню, верю в высшую силу. Бог это или какая то непостижимая энергия, я не знаю. Я просто верю, как это вот объяснить?
А никак и объснять не надо, это был риторический вопрос.

существует три вида лжи - Ложь, Отъявленная Ложь и Статистика))
М. Твен))
знатный был тролль))


Это сообщение отредактировал sevastop - 26 сен. 2015 г. в 00:40

Вот я прочел все обе две страницы... И что я вам скажу?
А вот что - я чувствую себя жутко глупым...

А так да, интересно.

Аргунова

Цитата

Почему в мире рождается почти поровну с небольшим отклонением в 1 процент женщин и мужчин? кто регулирует, а ?

Во-первых, кто вам сказал про "1 процент"? Мальчиков рождается больше (В РФ на 6, а в мире - на 7%). Другое дело, что соотношение полов меняется с течением возраста выборки. Тут и разная детская смертность и производственный травматизм и военные конфликты и несчастные случаи (всё это преимущественно в отношении мужского пола). Учитывайте также длительность жизни. Факторов - масса. Подробнее. А вообще-то, прежде чем задать вопрос, нужно попытаться найти ответ самостоятельно, для этого интернет и придуман. На все "почемуканья" под носом Гугл.

Пост - ересь. Воистину говорю я вам, души заблудшие, грешные и темные!

Слушай те же меня и запоминайте во веки веков, аминь! Внемлите же следующему утверждению:
1. Вертел я разного рода придуманные ничего не значащие утверждения и их обосновывания. Вброс. Тоже самое, что "почему никто не живет без наркотиков"? Я, блядь, живу и нормально.

2. Кто вообще сказал, что без этой хуеты невозможно жить? Живу и отлично живу, я за здравый смысл.

3. Дальше пост насыщен дебилизмом. Зачем?

Цитата

Да, наука пока не может объяснить всего. Но. Истина существует, и задача науки — её поиск.

Тут возникает такой вопрос:что если Истина бесконечна,неисчерпаема? Тогда и процесс познания вечен. То есть на любом этапе развития науки будут существовать явления необъяснимые,иррациональные.

Мне всегда было не понятна тяга человечества к золоту? Почему все цивилизации в разное время в разных местах собирали золото а не олово или свинец или медь, к тому же они менее тугоплавкие чем золото. Почему? Откуда древние люди знали что золото важно. почему все резервы стран состоят из золота а не из платины или серебра или еще какого драгоценного металла.

Для меня ответ только один - люди подсмотрели оборот золота либо у более древней разумной цивилизации или у инопланетян которые золото использовали ля своих нужд.

Тоже самое могу сказать про косметику у женщин. Откуда взяли женщины что выделение некоторых участков лица и тела ведет к неким преимуществам. Подсмотрели.

Цитата (Касатка @ 26.09.2015 - 00:28)

И это все прочитать в пятицу? Автор, да вы шутник! А по теме, я верю с самого детства. Сама не знаю почему. У меня даже дедушки и бабушки были абсолютно не религиозные люди. Сколько себя помню, верю в высшую силу. Бог это или какая то непостижимая энергия, я не знаю. Я просто верю, как это вот объяснить? А никак и объснять не надо, это был риторический вопрос.

А чем пятница хуже любого другого дня?
Тем, что некоторые подвержены порокам? Да они уже спят.

Тем не менее, объяснение на первой странице обсуждения. Ошибки первого рода. Доктор Хаус в одной из серий, когда объяснял этот механизм, добавил: "теологический детерминизм".

Ну и опять же, влияние семьи и социального окружения (не про вас лично).
Что-то вроде:
- Ты почему боишься змей?
- Все люди боятся змей, и мама моя боится!

Это не инстинктивное, а социальное явление.

Цитата (Arek @ 26.09.2015 - 00:44)

Пост - ересь. Воистину говорю я вам, души заблудшие, грешные и темные! Слушай те же меня и запоминайте во веки веков, аминь! Внемлите  же следующему утверждению: 1. Вертел я разного рода придуманные ничего не значащие утверждения и их обосновывания. Вброс. Тоже самое, что "почему никто не живет без наркотиков"? Я, блядь, живу и нормально. 2. Кто вообще сказал, что без этой хуеты невозможно жить? Живу и отлично живу, я за здравый смысл. 3. Дальше пост насыщен дебилизмом. Зачем?

Это называется "Проблема на принимающей стороне". Это ты хотел сказать?
В таких случаях пишут "Многабукаф. Ниасилил."
Дарю.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 26 сен. 2015 г. в 01:10

Цитата (tmp2011 @ 26.09.2015 - 00:49)

Мне всегда было не понятна тяга человечества к золоту? Почему все цивилизации в разное время в разных местах собирали золото а не олово или свинец или медь, к тому же они менее тугоплавкие чем золото. Почему? Откуда древние люди знали что золото важно. почему все резервы стран состоят из золота а не из платины или серебра или еще какого драгоценного металла. Для меня ответ только один - люди подсмотрели оборот золота либо у более древней разумной цивилизации или у инопланетян которые золото использовали ля своих нужд. Тоже самое могу сказать про косметику у женщин. Откуда взяли женщины что выделение некоторых участков лица и тела ведет к неким преимуществам. Подсмотрели.

Глупости.
По золоту - физико-химические свойства+редкость в природе.
По половому диморфизму - физиология приматов нашего вида. Половой отбор. Скрытая овуляция (ещё о половых стратегиях). Гугли.

kototkot

Цитата

Тут возникает такой вопрос:что если Истина бесконечна,неисчерпаема? Тогда и процесс познания вечен. То есть на любом этапе развития науки будут существовать явления необъяснимые,иррациональные.

это называется агностицизм

Цитата (Касатка @ 26.09.2015 - 00:28)

И это все прочитать в пятицу? Автор, да вы шутник! А по теме, я верю с самого детства. Сама не знаю почему. У меня даже дедушки и бабушки были абсолютно не религиозные люди. Сколько себя помню, верю в высшую силу. Бог это или какая то непостижимая энергия, я не знаю. Я просто верю, как это вот объяснить? А никак и объснять не надо, это был риторический вопрос.

В высшую силу чего веришь?
Пост как раз об этом. О случайности. то что с тобой происходит это случайность.
Ты каждый день катаешься в транспорте, но в аварии не попадаешь, а может случится так, что за год раза три попадешь. Это и есть случайность. (в данном случае рассматривал только аккуратное вождение)

Добавлено в 01:20

Цитата (destin @ 26.09.2015 - 01:17)

kototkot Цитата Тут возникает такой вопрос:что если Истина бесконечна,неисчерпаема? Тогда и процесс познания вечен. То есть на любом этапе развития науки будут существовать явления необъяснимые,иррациональные. это называется агностицизм

Я не думаю, что истинна бесконечна, думаю, что все имеет начало и конец.

Цитата (nestalker @ 26.09.2015 - 00:38)

Вот я прочел все обе две страницы... И что я вам скажу? А вот что - я чувствую себя жутко глупым... А так да, интересно.

Не понимать чего-то - не стыдно. Стыдно не хотеть что-то понять.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 26 сен. 2015 г. в 01:36

Цитата

То есть на любом этапе развития науки будут существовать явления необъяснимые,иррациональные.

Ну да, ка-то так:

Цитата (ra3vdx @ 26.09.2015 - 01:34)

Цитата (nestalker @ 26.09.2015 - 00:38) Вот я прочел все обе две страницы... И что я вам скажу? А вот что - я чувствую себя жутко глупым... А так да, интересно. Не понимать чего-то - не стыдно. Стыдно не хотеть что-то понять.

С цитатой прям совсем согласен.
А вот с пониманием... Иногда такое ощущение, что мозг картонный, совсем ворочаться не хочет. Расстраивает как то... А иногда как пелена. Ивот сидишь и думаешь: вот сейчас лопнет, и сразу все понятно станет, все сразу таким простым покажется. А она не лопается...

Цитата (link2795 @ 25.09.2015 - 22:39)

"Для этого древним людям и потребовались боги" древним может и по этой причине потребовались а сейчас по каким причинам требуются? ведь религия с развитием науки не ушла в прошлое...

А и сейчас то же самое - если лень прочитать подобную статью, то проще поискать Бога.

nestalker

Цитата

С цитатой прям совсем согласен. А вот с пониманием... Иногда такое ощущение, что мозг картонный, совсем ворочаться не хочет. Расстраивает как то... А иногда как пелена. И вот сидишь и думаешь: вот сейчас лопнет, и сразу все понятно станет, все сразу таким простым покажется. А она не лопается...

Я в таких случаях под кофе сигарету закуриваю (ни в коем случае не агитирую). А можно не штурмовать с наскока, а попытаться прийти к пониманию постепенно. И не злоупотреблять "многозадачностью", мозг для этого не предназначен, ему приходится переключаться с одного дела на другое. Пусть и быстро, что и создаёт иллюзию оной. А вообще, наша многозадачность - это миф. При всей его соблазнительности.
А так - да, порой задумываюсь - почему мы созданы эволюцией с кучей багов, а не "разумным дизайнером"?

Цитата (poligrafpro @ 26.09.2015 - 01:54)

Цитата (link2795 @ 25.09.2015 - 22:39) "Для этого древним людям и потребовались боги" древним может и по этой причине потребовались а сейчас по каким причинам требуются? ведь религия с развитием науки не ушла в прошлое... А и сейчас то же самое - если лень прочитать подобную статью, то проще поискать Бога.

Так работает наша психика. Мозг крайне рационально принимает решения (с точки зрения собственных ресурсов). В этом и противоречие субъективной и объективной реальности.
Кстати, психика — это то, что раньше называли "душой".

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 26 сен. 2015 г. в 02:09