На сколько помню, повествование о д'Артаньяне, с которого якобы писал роман Дюма, не является биографией одного человека. А является чем то вроде сборника различных баек, наложенных на реального персонажа.
Ну, а Дюма (его литературный цех) еще накрутил сюжетных линий. Для того, чтобы роман был более "вкусным" для потребителя. Искать там "историзм" имеет примерно такой же смысл, что и в современных "исторических" голливудских фильмах.
Место действия и некоторые персонажи имеют место быть. Но не более того ;) И Франция, и Англия, и короли с королевами - вполне себе были. Даже д'Артаньян существовал и был капитаном мушкетеров. Видел памятник на месте его гибели (25.06.1673) в Маастрихте (Голландия).
О времена, о нравы! События в "Мушкетерах" были давно и неправда.
Меня больше смущает что великолепные худ произведения Солженицына, исторически лживы и вредны, но их обязали включить в школьную программу.
Как с этим быть?
Ребенок ваш, объясните какие есть источники про то время , боле правдоподобные , и почему выгодно кое кому представлять те времена именно в таком свете, ну заодно и объясните почему иногда надо сказать учителю то, что он хочет услышать
Он что, никогда не видел свою жену голой? А жил ли он вообще с ней как с женой?
ТС, ты рассуждаешь, как современный человек. Времена тогда другие были. И традиции, соответственно, тоже: спали одетыми, мылись редко.
Это сообщение отредактировал keeper02 - 12 окт 2015 в 13:39
При всей строгости католической морали знать клала на неё с прибором.
При всем уважении,герр майор,в Англии католичества не было.Англиканская церковь была .Но были цветочки покруче католиков -пуритане.Сабж мема "пруфы Имя ,сестра!!Имя!!" как раз из них.
лет в 12 впервые посмотрела фильм с Боярским. как и все девочки, тут же влюбилась в Дартаньяна и рыдала вместе с ним по Констанции, когда коварная Миледи ее отравила. Дартаньян казался безусловным красавцем, практически идеалом мужчины, принцем на коне. Констанция была его возлюбленной, романтика-любовь-морковь и все дела, я вплоть до ее смерти в фильме, сидела перед экраном и молилась, чтоб по фильму они поженились и жили счастливо. и уж как рыдала, когда она умерла, даже мама меня успокаивала. Вот такой впечатлительной девочкой я была. А когда подросла и уже взрослыми глазами пересмотрела фильм, то задумалась: а ведь Констанция была чужой женой и фактически обычной блядью. Имея законного мужа, она флиртовала с Дартаньяном, целовалась с ним по углам и даже смерть встретила не в кровати с мужем, а с любовником. Если б она залетела от Дартаньяна, то ее детей записали бы как Бонасье, по фамилии мужа. Получается, шалава она была, гулящая баба. а я так восторгалась ею в детстве)) Миледи мне хотелось растерзать, за все ее деяния, а потом подумала: а ведь тетка то продуманная, красивая и умная. Всего в жизни добилась, как сейчас бы сказали "с активной жизненной позицией". Что хотела-добивалась, причем неважно какой ценой. Шарила в политике, знала кого подкупить, кого уговорить,знала несколько языков. А еще она была хорошей матерью. Она ведь позаботилась о титуле для своего сына, которого скрывала ото всех. Коварство коварством, а забота о сыне в первую очередь. Титул обеспечил ее сыну достойную жизнь и вход в нужные круги. Так что не такая Миледи уж и сука.
Правда в отличии от нашего царя-тряпки Николая Второго, у Карла хватило ума, при первом же шухере отправить в безопасное место жену и детей.
Голословное и весьма сомнительное утверждение. Николай Второй и рад бы "при первом же шухере отправить в безопасное место жену и детей", да тока шухер случился очень внезапно в феврале 1917 года, после чего ему пришлось сложить корону. Но и это не помолго, Временное Правительство сослало его в Сибирь, где он из дому под охраной мог выйти разве что в Церковь. Про большой пиздец октября 1917 года на тот момент даже Ленин вряд ли подозревал.
Если бы он не был бы тряпкой - то и событий 1917 года вполне могло бы и не быть!
История не терпит сослагательного наклонения, но все же.
Эх, молодежь! Известный писатель- биограф других известных писателей Андре Моруа не стал искать косяки, а просто собрал всю информацию о жизни Дюма-отца и Дюма -сына. Он и поведал свету, что сама фабула романа родилась у Дюма тогда, когда он случайно прочитал одну страницу в открытой у кого на столе книге с мемуарами. Роман в первый раз издавался в журнале с продолжением и Дюма- отец сам до конца не знал как будут развиваться события, потому что дописывал роман уже по ходу публикаций. В том году Париж больше интересовался подвесками Анны австрийском чем выборами в Парламент. Меньше всего Дюма-отца интересовала историческая достоверность, и уж тем более такие мелочи как место для клейма, вид клейма, да морально-этический облик четырех героев. Как сейчас говорят - мейнстрим...
Это сообщение отредактировал Перепетуйя - 12 окт 2015 в 13:48
А мне еще вот что интересно: в книге достаточно подробно описывается быт героев, из отношения, как они пируют и т.д.
Но нигде нет ни одного упоминания о том, что они банально моются! Или я что-то пропустил?
Не принято было мыться в европах чаще одного раза в год. Факт. А иные верили, что от горячей воды можно фифекцию подхватить. Блохоловки то отчего придумали да парики напудреные. В англиях и нынче водичка настолько дорогая, что моются в одной воде всей семьёй. Как говорят...
Не сразу, далеко не сразу, причем даже в совершеннолетнем возрасте, мне пришла в голову занятная мысль – а почему это Атос, живя со своей женой уже несколько месяцев, узрел у миледи клеймо только случайно на охоте, когда разорвал ей платье, что бы облегчить дыхание? Он что, никогда не видел свою жену голой? А жил ли он вообще с ней как с женой?
Hrumsa , меня другое поразило. В романе "Мушкетеры 20 лет спустя" Д'Артаньян говорит Портосу: "Мы торопимся и сможем уделить завтраку не больше двух часов". Я долго думал, что тут либо ошибка автора, либо неверный перевод. И лишь после знакомства с французскими коллегами, а особенно после того, как побывал по их приглашению во Франции, понял,что тут нет никакого преувеличения. Два часа сидеть за столом - для них обычное дело. А вот мне с непривычки было тяжело...
Это сообщение отредактировал Войпель - 12 окт 2015 в 14:02
Правда в отличии от нашего царя-тряпки Николая Второго, у Карла хватило ума, при первом же шухере отправить в безопасное место жену и детей.
Голословное и весьма сомнительное утверждение. Николай Второй и рад бы "при первом же шухере отправить в безопасное место жену и детей", да тока шухер случился очень внезапно в феврале 1917 года, после чего ему пришлось сложить корону. Но и это не помолго, Временное Правительство сослало его в Сибирь, где он из дому под охраной мог выйти разве что в Церковь. Про большой пиздец октября 1917 года на тот момент даже Ленин вряд ли подозревал.
Если бы он не был бы тряпкой - то и событий 1917 года вполне могло бы и не быть!
История не терпит сослагательного наклонения, но все же.
Еще раз - с февраля 1917 года Николаша НИКАКОГО отношения к управления страной не имел. Он своё хапнул в феврале 1917. Октябрь 1917 - это уже вопросы к Временному Правительству.
"Если бы он не был бы тряпкой - то и событий 1917 года вполне могло бы и не быть!" "История не терпит сослагательного наклонения"
А мне еще вот что интересно: в книге достаточно подробно описывается быт героев, из отношения, как они пируют и т.д.
Но нигде нет ни одного упоминания о том, что они банально моются! Или я что-то пропустил?
Ну кому интересно как моются 4 мужика? Как бухают - интересно, как ебало бьют кому нибудь - тоже интересно, а как они ванную принимают что то не особо.
лет в 12 впервые посмотрела фильм с Боярским. как и все девочки, тут же влюбилась в Дартаньяна и рыдала вместе с ним по Констанции, когда коварная Миледи ее отравила. Дартаньян казался безусловным красавцем, практически идеалом мужчины, принцем на коне. Констанция была его возлюбленной, романтика-любовь-морковь и все дела, я вплоть до ее смерти в фильме, сидела перед экраном и молилась, чтоб по фильму они поженились и жили счастливо. и уж как рыдала, когда она умерла, даже мама меня успокаивала. Вот такой впечатлительной девочкой я была. А когда подросла и уже взрослыми глазами пересмотрела фильм, то задумалась: а ведь Констанция была чужой женой и фактически обычной блядью. Имея законного мужа, она флиртовала с Дартаньяном, целовалась с ним по углам и даже смерть встретила не в кровати с мужем, а с любовником. Если б она залетела от Дартаньяна, то ее детей записали бы как Бонасье, по фамилии мужа. Получается, шалава она была, гулящая баба. а я так восторгалась ею в детстве)) Миледи мне хотелось растерзать, за все ее деяния, а потом подумала: а ведь тетка то продуманная, красивая и умная. Всего в жизни добилась, как сейчас бы сказали "с активной жизненной позицией". Что хотела-добивалась, причем неважно какой ценой. Шарила в политике, знала кого подкупить, кого уговорить,знала несколько языков. А еще она была хорошей матерью. Она ведь позаботилась о титуле для своего сына, которого скрывала ото всех. Коварство коварством, а забота о сыне в первую очередь. Титул обеспечил ее сыну достойную жизнь и вход в нужные круги. Так что не такая Миледи уж и сука.
А меня еще тупая Анна умиляла - всучить любовнику подарок мужа... Ничего лучше не нашлось под рукой... Хотя прочитав Моруа, я взглянула на романы про мушкетеров другими глазами. Телевизора не было, радио тоже, книгу можно прочитать стразу, а тут - больше года журнал держал все население Парижа в напряжении, тираж вырос, луди рвали друг друга номер с продолжением! Вот эти события я бы с удовольствием посмотрела воочию!
А мне еще вот что интересно: в книге достаточно подробно описывается быт героев, из отношения, как они пируют и т.д.
Но нигде нет ни одного упоминания о том, что они банально моются! Или я что-то пропустил?
Ну кому интересно как моются 4 мужика? Как бухают - интересно, как ебало бьют кому нибудь - тоже интересно, а как они ванную принимают что то не особо.
Не.. ну сам факт! Типа "пошли бухать в сауну. Вызвали куртизанок
а ещё описания еды и юмор доставляют удовольствие, навроде автор был серьёзным кулинаром и любителем куражей. Описания природы и другие художественные подробности объяснялись не столько любовью к мелочам, а банальной выгодой, платили то автору за количество проданных журналов, тираж которых он поднял в разы а про выдуманность имен-даже какой-то персонаж в ответ на представление Атоса, растерянно отвечает это ведь имя какой-нибудь горы, а Базар напрямую объясняет имя Арамиса, это имя демона задом наперед
Ну на хрена "семечки из дерьма выковыривать?!" Ведь "мушкетеров" читали\смотрели все, и причем, наверное не по одному разу. И думаю, не сверяясь со справочником исторических дат и официальными биографиями герое романа.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
):
yaplakal.com