А это что, реально для обсуждения восстания Спартака выложено? Я думал, автор хотел похвастаться своим искрометным юмором, я об уровне этого юмора и написал.
Ти кто такой?
duhastovich, я вновь тобою восхищен! Однако танцы удались тебе бы более. Однако беспокоюсь. В политику ты влез. Рабов к восстанию призвав. беды бы не кликал на низ своей спины.
Мда... За слог плюс, за историческую достоверность минус. ТС видимо никогда Джованьоли не читал. А он писал наиболее приближенно к историческим событиям...
Мда... За слог плюс, за историческую достоверность минус. ТС видимо никогда Джованьоли не читал. А он писал наиболее приближенно к историческим событиям...
Мда... За слог плюс, за историческую достоверность минус. ТС видимо никогда Джованьоли не читал. А он писал наиболее приближенно к историческим событиям...
Хотите бонусов? Их есть у меня
Буду рад "Призовой игре")))
Добавлено в 21:23
Цитата (pampadur @ 8.03.2016 - 21:21)
я читал версию что Спартак вообще не итальянское имя тех времен, кто он и откуда взялся до сих пор толком не известно
ФРАКИЕЦ. Θρᾳκός; лат. Thraci) — индоевропейское племя, обитавшее в Фракии и на прилегающих к ней землях (в настоящее время — Болгария, Румыния, Молдавия, Северо-восточная Греция, европейская и северо-западная часть азиатской Турции, восточная Сербия и часть Македонии) . Они говорили на фракийском языке, который большинство авторов относит к индоевропейским.
Шандор 1. Никто не знает, как на самом деле звали Спартака. Многие историки предполагают, что Спартак — сценический псевдоним, так как были другие гладиаторы с таким именем. Да и само оно имеет мифические корни из греческой мифологии. Так звали воинов, прорастающих из зубов дракона в мифе об Аргонавтах.
2. В лагере Крикса римлянами было отбито ПЯТЬ легионных орлов. Наверное, у Спартака было их не меньше. Да, легионы, легионам рознь, но всё–таки знаменитая императорская истерика позднего времени "Варр, верни мне мои легионы" случилась из–за ТРЁХ. Это не может не внушать уважение к достижениям Спартака.
3. Спартак старался всеми силами поддерживать дисциплину в своей армии, понимая, что армия без дисциплины — сброд. Ему приходилось останавливать грабежи весьма жестокими методами — он расформировал несколько легионов, разжаловал и даже, по некоторым источникам, казнил офицеров. Есть также сведения, что в конце концов ему пришлось коренным образом изменить структуру своей армии, отменив формирование подразделений по национальному признаку.
Собственно, то, что у Спартака, в отличии от остальных повстанцев, получилось создать полноценную армию, вызвало у римлян к нему особое уважение.
4. Приток новобранцев был настолько большой, что Спартак многих отсылал назад, не в силах вооружать, кормить и контролировать такую толпу.
5. Спартака, по примеру других восстаний, неоднократно хотели провозгласить царём, но он отказывался.
6. Многие историки подозревают, что у Спартака были далеко идущие планы, предполагающие раскол империи и создание на её территории отдельного государства. Эти выводы они делают на попытках наладить связи с правителями враждебных Риму государств и синхронизировать с ними свои действия.
7. Юлий Цезарь отказался участвовать в подавлении восстания Спартака. В войске гладиаторов было много италиков — "неполноценных граждан". Юлий Цезарь в своей борьбе за власть планировал опираться на поддержку простого народа. Слава карателя ему была ни к чему, в отличии от олигархов Помпея и Красса. Написал Mak_Sim 29 Февраля 2016 в 22.39
Шандор 1. Никто не знает, как на самом деле звали Спартака. Многие историки предполагают, что Спартак — сценический псевдоним, так как были другие гладиаторы с таким именем. Да и само оно имеет мифические корни из греческой мифологии. Так звали воинов, прорастающих из зубов дракона в мифе об Аргонавтах.
2. В лагере Крикса римлянами было отбито ПЯТЬ легионных орлов. Наверное, у Спартака было их не меньше. Да, легионы, легионам рознь, но всё–таки знаменитая императорская истерика позднего времени "Варр, верни мне мои легионы" случилась из–за ТРЁХ. Это не может не внушать уважение к достижениям Спартака.
3. Спартак старался всеми силами поддерживать дисциплину в своей армии, понимая, что армия без дисциплины — сброд. Ему приходилось останавливать грабежи весьма жестокими методами — он расформировал несколько легионов, разжаловал и даже, по некоторым источникам, казнил офицеров. Есть также сведения, что в конце концов ему пришлось коренным образом изменить структуру своей армии, отменив формирование подразделений по национальному признаку.
Собственно, то, что у Спартака, в отличии от остальных повстанцев, получилось создать полноценную армию, вызвало у римлян к нему особое уважение.
4. Приток новобранцев был настолько большой, что Спартак многих отсылал назад, не в силах вооружать, кормить и контролировать такую толпу.
5. Спартака, по примеру других восстаний, неоднократно хотели провозгласить царём, но он отказывался.
6. Многие историки подозревают, что у Спартака были далеко идущие планы, предполагающие раскол империи и создание на её территории отдельного государства. Эти выводы они делают на попытках наладить связи с правителями враждебных Риму государств и синхронизировать с ними свои действия.
7. Юлий Цезарь отказался участвовать в подавлении восстания Спартака. В войске гладиаторов было много италиков — "неполноценных граждан". Юлий Цезарь в своей борьбе за власть планировал опираться на поддержку простого народа. Слава карателя ему была ни к чему, в отличии от олигархов Помпея и Красса. Написал Mak_Sim 29 Февраля 2016 в 22.39
Где-то читал "альтернативку" в том духе, что Спартак вовсе не был никаким рабом, а был одним из римских командиров и где-то его обделили то ли, званиями, то ли рабами, то ли золотом, посему сей муж решил всем патрициям и цезарям всяким злобно отомстить. Тогда все его успехи объясняются тем, что он был действующим военначальником(где-то уровня полковника по нашему) и все делал достаточно правильно.
Это сообщение отредактировал VsPupkin - 8 мар 2016 в 21:40
Все-таки поражают такие события и особенно их подробное описание, особенно учитывая, что после развала Римской империи пошла деградация, отбросившая развитие на 1000 лет назад. Хотя до этого шло планомерно развитие от одной страны к другой, а вот после Рима наступил калапс
почитайте валентинова там поподробнее и с сылкой на источники а это простите попытка юкки собрать за счет языка историческая ценность на уровне гоп стоп мы подошли из за угла хотя читать забавно
А еще автор напиши про нумидийского царька Массинису и его отношения с Римом. забавный персонаж , напоминает некоторых современных деятелей и их отношения с метрополией
В первых же постах "вижу буквы", что сидя на Везувии они гопничали и насиловали. ТС решил полить воды на мельницу рабовладельцев? Хочешь сказать, что у ребят небыло дисциплины? Надо бы минуснуть.
Это сообщение отредактировал PROletchik - 8 мар 2016 в 22:23
после развала Римской империи пошла деградация, отбросившая развитие на 1000 лет назад
Это Вы в каком учебнике прочитали? Не забывайте про Восточную Римскую Империю - Византию. А также Государство Франков и Священную Римскую Империю (преемница Австро-Венгрия) А если считать, что Скалигер и Шлёцер чего-то попутали, то и перерыва не было.
Да еще было не менее интересное восстание рабов на Сицилии которое возглавил сириец Евн , который был не гладиатором,...а магом и чародеем
Добавлено в 22:26
Цитата (VsPupkin @ 8.03.2016 - 21:40)
Где-то читал "альтернативку" в том духе, что Спартак вовсе не был никаким рабом, а был одним из римских командиров и где-то его обделили то ли, званиями, то ли рабами, то ли золотом, посему сей муж решил всем патрициям и цезарям всяким злобно отомстить. Тогда все его успехи объясняются тем, что он был действующим военначальником(где-то уровня полковника по нашему) и все делал достаточно правильно.
А почему альтернативка - командир наемник из фракийцев волне мог стать рабом гладиатором . А мог и не рабом а просто гладиатором ведь свободные граждане Рима моглиучаствовать в гладиаторских боях. Даже некоторые императоры в них вроде участвовали
Не в тему ,но немножко и про Рим. Всем известно выражение "хлеба и зрелищ"- т.е чистокровные граждане Рима могли не работать. И второе- ближе к краху империи гражданство давали кому попало. Теперь аналогии. Швейцария и Финляндия задумались о выдаче определенного пособия всем гражданам. Почему-попозже. Второе- ввиду демографических обстоятельств грозная Германия стала принимать "беженцев" весьма сомнительного качества. К чему это приведет- не знает никто, а кто знает- помалкивает. Что касается беспрецендентной раздачи слонов и атракциона неслыханной щедрости на мой взгляд причина в сути нынешней "экономики" требующей для развития непрерывного роста потребления. И поскольку уже даже отрицательные проценты по кредитам не могут привлечь деньги в экономику, их(деньги) решили раздавать бесплатно.
всегда поражался - такие подробности, о том, что происходило тыщу лет назад, кто что ел, кто что сказал. Откуда? Кто эти донцовы от истории? Или чем больще подробностей, тем больше вранья?
Эти подробности скрупулезно собираются сотнями исследователей и перепроверяются как правило, но в интернете, конечно же, можно что угодно понаписать. Данная история, насколько я ее помню вроде не переврана, все ключевые моменты упомянуты, да и написана необычным языком, вполне годное развлекательное чтиво.
Это сообщение отредактировал barrakuda9111 - 8 мар 2016 в 22:45
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Сканда8 мар 2016 в 07:29